周楊
潘懋元,廈門大學(xué)文科資深教授,中國高等教育學(xué)科奠基人和開拓者,全國教書育人楷模。潘老早年畢業(yè)于廈門大學(xué)教育系,曾任廈門大學(xué)副校長、國務(wù)院學(xué)位委員會教育學(xué)科評審組召集人、中國高教學(xué)會副會長、全國高等教育學(xué)研究會理事長?,F(xiàn)任廈門大學(xué)教育研究院名譽院長,同時也長期擔任我刊顧問。如今潘老從教已有82個年頭,仍然活躍在教學(xué)、科研第一線。正值高等教育界深入學(xué)習貫徹黨的十九大精神之際,潘老就高等教育內(nèi)涵式發(fā)展、“雙一流”建設(shè)、課堂教學(xué)、師德師風建設(shè)等熱點問題接受了本刊記者的采訪。潘老對開啟新時代高等教育新征程寄予厚望,重申了強化高校教學(xué)基礎(chǔ)地位的意義,呼吁高等教育界應(yīng)當進一步加強微觀教學(xué)過程的應(yīng)用研究。
記者:黨的十九大報告指出,要實現(xiàn)高等教育的內(nèi)涵式發(fā)展。您如何理解新時代我國高等教育的新使命?
潘老:內(nèi)涵式發(fā)展相對的是外延式發(fā)展。最早提出內(nèi)涵式發(fā)展,是針對高等教育大發(fā)展時期的規(guī)模擴張和新辦大學(xué)而言的。高等教育大眾化初期,不少高職高專院校有強烈的升格成本科院校的沖動,不少新建地方本科高校也想走研究型大學(xué)的發(fā)展道路,還有很多高校想復(fù)制、模仿清華和北大的發(fā)展目標與路徑。在我看來,黨的十九大報告提出的高等教育要實現(xiàn)內(nèi)涵式發(fā)展,主要是要改變學(xué)校一味依賴擴大規(guī)模、依賴辦學(xué)升格、依賴外延式發(fā)展模式的現(xiàn)象,側(cè)重提高質(zhì)量,尤其是提高教育教學(xué)質(zhì)量。
實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢是新時代我國高等教育的新使命,要實現(xiàn)高等教育內(nèi)涵式發(fā)展客觀上要求我們在專業(yè)、課程和教學(xué)建設(shè)三方面下功夫。這也是教學(xué)刊物的使命。
實現(xiàn)內(nèi)涵式發(fā)展并不容易,觀念上還有待提升。比如,按我國現(xiàn)有教育行政管理體制,公辦高校領(lǐng)導(dǎo)有相應(yīng)的行政級別,因此有專科院校是副廳級、本科院校是正廳級、“985工程”高校是副部級的說法,而行政級別又往往與學(xué)校資源的獲取有某種必然的聯(lián)系,因此許多高校的校長還沒有轉(zhuǎn)變思想觀念,或者說思想觀念的提升還有很大的阻力,需要有關(guān)行政管理部門和政策制訂者在這方面多加引導(dǎo)。我一向主張高校要淡化行政級別的概念,要避免同質(zhì)化發(fā)展,應(yīng)該分類定位、特色發(fā)展。
記者:近一段時期,“雙一流”建設(shè)是個熱門話題。您對“雙一流”建設(shè)有怎樣的期待?
潘老:最近大家特別關(guān)注“雙一流”建設(shè),這可以理解?!半p一流”的標準無疑是針對研究型大學(xué)的,考量的主要是科研的指標,比如,學(xué)科在世界的排名,科研論文在頂級期刊發(fā)表的數(shù)量;“雙一流”高校的人才培養(yǎng),瞄準的是拔尖創(chuàng)新人才和未來頂尖科學(xué)家。但是,對于現(xiàn)代化強國建設(shè)來說,除了需要有頂尖的科學(xué)家,還需要大量的應(yīng)用型人才。高等教育不能只培養(yǎng)研究型的人才,不能把其他各種類型、各個層次的應(yīng)用型人才的培養(yǎng)置于視野之外。“一流”高校要有不同的標準,我們還應(yīng)該建設(shè)一流的應(yīng)用型大學(xué)甚至一流的高職院校,從而培養(yǎng)現(xiàn)代化強國所需要的大量高級工程師、高級管理人才等各類應(yīng)用型人才,培養(yǎng)“大國工匠”。這也是建設(shè)高等教育強國的題中應(yīng)有之義。所以,我認為應(yīng)當把當前的“雙一流”建設(shè)作為高等教育發(fā)展的動力,而不是終結(jié)。畢竟,冠以“雙一流”建設(shè)的高校只是少數(shù)。這些學(xué)校在建設(shè)過程中,不僅要與國外高校同臺競爭,還要在國內(nèi)起到引領(lǐng)、帶動作用?,F(xiàn)在,全國共有2880所普通高等學(xué)校和成人高等學(xué)校、數(shù)以萬計的學(xué)科布點,不能只關(guān)注幾十所院校、幾百個學(xué)科點。我們要建現(xiàn)代化高等教育強國,國家的核心競爭力是高級人才,在高等教育進入大眾化階段和即將進入普及化階段,亟須“雙一流”建設(shè)高校起示范作用,應(yīng)該把“雙一流”建設(shè)效應(yīng)輻射到全國。其他學(xué)校也要有“雙一流”建設(shè)的心態(tài),以此作為動力,各安其位辦特色,真正扎根中國大地辦大學(xué)、建設(shè)自己的“一流”。只有這樣,“雙一流”建設(shè)才能發(fā)揮更大的示范效應(yīng),特別是作為一種精神,在人才培養(yǎng)工作中發(fā)揮重要作用。
記者:習近平總書記在全國高校思想政治工作會議上指出,高校必須牢牢抓住全面提高人才培養(yǎng)能力這個核心點。您覺得高校在完成人才培養(yǎng)這項核心任務(wù)上,有哪些成功經(jīng)驗和歷史教訓(xùn)?
潘老:全面提高人才培養(yǎng)能力,就是要全面貫徹黨的教育方針。提高質(zhì)量,不僅包括學(xué)生知識、能力、智力的提高,還包括思想政治道德水平的提高,也就是德育的提高。就我所理解的人才素質(zhì),應(yīng)該是全面的,既包括文化素質(zhì)、思想道德素質(zhì),也包括身體素質(zhì),還包括心理素質(zhì),也就是“情商”。目前,高等學(xué)校通過體育使學(xué)生身心更加健康的教育觀念還很缺乏。在培養(yǎng)人才審美能力上,也就是美育思想上也要加強。我們所講的德育,應(yīng)當包括認知、情感、信念、意志和行為教育。情感教育非常重要。做老師,我們要“敬業(yè)”“樂業(yè)”。對其他的職業(yè)和事業(yè)來說也是一樣的道理。培養(yǎng)一個年輕有為的人,除知識、能力、素質(zhì)以外,對事業(yè)有感情也非常重要。在市場經(jīng)濟的環(huán)境中,很多人唯利是圖,還有一些人甚至成為媒體上所說的“精致的利己主義者”。這應(yīng)該引起我們教育工作者足夠的注意。年輕一代身上的不足和問題,也是我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)方面需要補齊的短板。
記者:您認為發(fā)揮好課堂教學(xué)作為人才培養(yǎng)的主渠道主陣地作用,加強課堂教學(xué)的建設(shè)有怎樣的重大意義?為什么在大學(xué)里還要強調(diào)重視課堂教學(xué)?
潘老:關(guān)于課堂教學(xué),有種種不同的看法。有人說課堂教學(xué)就是教師灌輸知識,束縛了個人的發(fā)展。這種觀點有待商榷。根據(jù)大學(xué)教學(xué)論,教學(xué)過程有四個組成部分:一是課堂講授和課堂討論;二是現(xiàn)場教學(xué)也就是工廠實習、企業(yè)實訓(xùn)等實踐活動,應(yīng)用型人才培養(yǎng)非常強調(diào)這一點;三是科研工作,包括平時參加科研活動和寫畢業(yè)論文以及畢業(yè)實習;四是考試評價。其中二、三、四部分的內(nèi)容,都是從課堂教學(xué)派生出來的,所以課堂教學(xué)是主渠道。把課堂教學(xué)理解為單純的“灌輸”是錯誤的。課堂教學(xué)可以是啟發(fā)式的、研究型的。課堂討論的形式也是多種多樣的,老師和學(xué)生之間可以是簡單的互動,還可以有交流、有對話、有質(zhì)疑。我們應(yīng)該研究怎么更好地發(fā)揮課堂講授、課堂討論的作用,而不是排斥課堂教學(xué)?,F(xiàn)在大家應(yīng)用很多的翻轉(zhuǎn)課堂,其實也是以課堂教學(xué)為主渠道,把一些要學(xué)習的新知識放在課堂之外,由學(xué)生通過自學(xué)掌握,但最終還是要回到課堂上來。采用翻轉(zhuǎn)課堂、混合式教學(xué),與發(fā)揮傳統(tǒng)課堂教學(xué)的作用并不矛盾。
記者:您剛才提到了翻轉(zhuǎn)課堂,您如何看待慕課在大學(xué)教學(xué)中的運用?
潘老:關(guān)于慕課教學(xué),我沒有直接經(jīng)驗。但是關(guān)于信息技術(shù)的問題,我們很早的時候就提出來討論。1998年,我就寫文章和大家探討“信息高速路開進大學(xué)之后大學(xué)怎么辦”的問
題。在相當長的時間里,信息技術(shù)在大學(xué)教學(xué)里沒有起到太大的作用,只是黑板變成了PPT。相比之下,教學(xué)管理上做了一些有意義的實踐,這種情況一直持續(xù)到2011年前后“慕課”引進中國后才有所改變。MOOC發(fā)展初期,主要是把高水平課程公開化??疾贿M清華、北大的學(xué)生,也可以聽名師講課。后來也出現(xiàn)了許多草根化的慕課。通過這樣的方式很大程度上解決了非名校學(xué)生聽名師講課的問題,但還有些問題沒有解決,比如修課的人多、通過的人少,取得證書的比例不夠高,等等。所以必須推出相應(yīng)的配套制度。比如,若與學(xué)分關(guān)聯(lián),就要規(guī)定,只有注冊并完成相應(yīng)學(xué)習的學(xué)生才能獲取學(xué)分。如果沒有制度化、規(guī)范化的保證,學(xué)生僅憑興趣決定是否學(xué)習,那么,慕課教學(xué)的效率就太低了。此外,還有一些知識產(chǎn)權(quán)的問題尚沒有得到很好的解決。
記者:我們注意到,有關(guān)“雙一流”建設(shè)的文件對本科教學(xué)直接著墨并不多,也沒有明確的量化指標和衡量標尺。您認為,對本科教學(xué)應(yīng)該強調(diào)哪些指標,以確保本科教學(xué)在大學(xué)中的基礎(chǔ)性地位?
潘老:“雙一流”建設(shè),必須以一流本科教學(xué)作為基礎(chǔ)。世界上許多國家都存在忽視本科教學(xué)的現(xiàn)象。美國頂尖的研究型大學(xué),本科生的教學(xué)質(zhì)量也不一定非常好。而一些文理學(xué)院因為注重本科生教學(xué),培養(yǎng)出來的本科生質(zhì)量更好。很多高水平大學(xué)無論學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)還是教師都更關(guān)注研究生教育,對本科生教育則普遍重視不夠,很多情況是教授們一天到晚都在忙于搞科研,無暇顧及本科教學(xué)。針對這種現(xiàn)象,美國一些學(xué)者已經(jīng)對研究型大學(xué)忽視本科教學(xué)的問題進行了深刻反思。我們不應(yīng)該重蹈忽視本科教學(xué)的覆轍。因此,“雙一流”建設(shè)一定要從一開始就對本科教學(xué)給予充分重視。2016年在廈門大學(xué)召開的“一流大學(xué)本科教學(xué)高峰論壇”,明確了本科教學(xué)在“雙一流”建設(shè)中的根本性和基礎(chǔ)性地位,著力強調(diào)把本科教學(xué)搞好,把基礎(chǔ)打好。教育主管部門已經(jīng)注意到這個問題。比如,近年來,教育部對教授上講臺為本科生開課提出明確要求,國家連續(xù)多年評選本科的教學(xué)名師和精品課程等。這些旨在獎勵本科教學(xué)的做法都很好,但是還不夠。如何從根本上解決本科教學(xué)的問題?我認為,應(yīng)該把解決本科教學(xué)問題提到更重要的位置上。大學(xué)的第一任務(wù)是培養(yǎng)人才,但是大學(xué)教師職稱考核大都只注重科研成果,比如,發(fā)表了幾篇論文,刊物的級別,能夠折算多少工作量;在教學(xué)方面只是看有沒有開課,只有量的要求,課程量完成了,就算合格了。我們對此應(yīng)有清醒的認識。在廈門大學(xué)教育研究院,教師不僅是形式上都要開本科生的課,還有具體的落實和教學(xué)考核要求。我建議,教育部高教司應(yīng)該把更多力量放在如何提高本科教學(xué)上面,出臺一些更切實有效的措施促進對教師發(fā)展的評價,引領(lǐng)對教師教學(xué)業(yè)績的考評。
記者:您認為在新的歷史階段,高等教育研究應(yīng)當怎樣為提升質(zhì)量服務(wù)?
潘老:高等教育學(xué)是一門實踐性很強的學(xué)科。實現(xiàn)內(nèi)涵式發(fā)展是高等教育新的時代使命,這也是高等教育研究的時代課題。我認為,高等教育研究要回歸微觀研究,把研究重心放到培養(yǎng)人才的教學(xué)過程上,也就是回到《中國大學(xué)教學(xué)》雜志的使命上來。從這個角度來講,高等教育界也應(yīng)該更加重視咱們這份教學(xué)刊物。中國大學(xué)的教學(xué)任重而道遠,高等教育界應(yīng)該更加關(guān)注大學(xué)教學(xué)問題。這也是我一向的主張。
2015年在山東召開的高等教育思想研討會上,我說過,高等教育研究的重點應(yīng)該轉(zhuǎn)移到微觀研究上面來。過去,因為教育改革發(fā)展的需要,教育主管部門更重視的是偏宏觀的政策和制度建設(shè)的研究,高等教育的研究關(guān)注的大都是宏觀層面的問題。宏觀的研究可以為一個時期的改革發(fā)展提示路徑、指明方向。這固然很重要,但在人才培養(yǎng)中真正起作用的是微觀的教學(xué)過程的應(yīng)用研究,比如課程、教材、教學(xué)方法等方面的研究。我最初提出建立高等教育學(xué),也是從微觀研究開始的。大學(xué)和中小學(xué)在本質(zhì)上是不同的。中小學(xué)教育不是專門化的,全世界中小學(xué)的任務(wù)都是培養(yǎng)合格公民,學(xué)生學(xué)的課程都差不多,都要學(xué)讀寫算,都要學(xué)習歷史、地理、體育、音樂、勞作,只是課程有多有少或是側(cè)重有所不同而已。高等教育是專業(yè)性的教育,大學(xué)里各個專業(yè)開設(shè)的課程不同,內(nèi)容差異大,教學(xué)方法也都有其特殊性,有和中小學(xué)不同的教育規(guī)律。這些年來,我自己也大都是圍繞高等教育政策開展研究,包括為高等教育管理體制改革提供政策咨詢與服務(wù)。但是,提高質(zhì)量最終要落到教學(xué)過程中。現(xiàn)在我已是心有余而力不足,只能寄希望于后輩,希望更多的高等教育學(xué)研究者能夠重視微觀教學(xué)過程方面的研究,這也是“內(nèi)涵式”發(fā)展的任務(wù)。希望有更多的人花更多的時間和精力研究培養(yǎng)專門人才的實踐性問題,也希望《中國大學(xué)教學(xué)》更好地發(fā)揮作用。
記者:習近平總書記在十九大報告中,再次強調(diào)了師德師風建設(shè),您對此有何體會?
潘老:我一直關(guān)注教師發(fā)展的課題,也在開展相關(guān)的課題研究,其中一項課題馬上要結(jié)項。人才培養(yǎng)要靠全體教師的共同努力。在高等學(xué)校教學(xué)管理工作中,最難解決的問題就是如何增強教師發(fā)展動力的問題,而師德師風的建設(shè)最終決定于教師職業(yè)發(fā)展是否具有可持續(xù)發(fā)展的動力。
不可否認,現(xiàn)實中有許多人僅僅為了工資從事教書育人的工作。他們覺得當教師很辛苦,好不容易申請個課題,還要填寫很多表格,又發(fā)不了財。20世紀80年代,教師的收入在12大行業(yè)里面排倒數(shù)第二。教師都是知識分子,其中不少是有相當水平的知識分子,收入?yún)s排在很靠后的位置,工作積極性受挫,所以當時有很多老師下海,直到90年代以后教師待遇提高了,才漸漸回歸教師隊伍。當然,教師教學(xué)的動力不能停留在拿了多少工資的層面。教學(xué)動力有外部的,也有內(nèi)部的。外部動力的推動只是一方面。要使教師真正熱愛教學(xué)工作,需要研究如何把外部動力轉(zhuǎn)化為內(nèi)部動力。馬斯洛需求層次理論包含了人的五大需求,包括生理需要、安全需要、社會交往的需要、受尊重的需要,它的最高層次是自我價值的追求。這就是內(nèi)部動力,師德師風的建設(shè)最終要把外部動力轉(zhuǎn)化為內(nèi)部動力,也就是我們常說的“敬業(yè)、樂業(yè)”。
現(xiàn)階段,還不宜忽視外部動力問題。畢竟人生活在現(xiàn)實世界中,校長也好,教師政策制訂者也好,還要充分重視通過外部的獎勵,使教師具有尊嚴和榮譽感,進而轉(zhuǎn)化為內(nèi)在的幸福感。如何兼顧外部動力又能引導(dǎo)教師將外部動力轉(zhuǎn)化為內(nèi)部動力,不僅是政策導(dǎo)向的問題,而且是校長們管理藝術(shù)的問題。這也是管理的最高境界。
記者:從外部動力到內(nèi)部動力的轉(zhuǎn)化,在您身上是怎么實現(xiàn)的?教書育人是您一生鐘愛的事業(yè),想請您談?wù)剬η嗄杲處煹钠谕?/p>
潘老:這些年,我常和別人說,當教師是最幸福的職業(yè)。有兩種職業(yè)是最講貢獻的職業(yè),一是醫(yī)生,二是教師。相比較而言,教師更幸福,因為教師每天要面對蹦蹦跳跳的孩子,或是思想活躍的青年人。
在我個人身上,其實談不上從外部到內(nèi)部的轉(zhuǎn)化。我在高中階段念的就是師范學(xué)校,當時的理想就是要當一名好教師。我第一次上講臺是十五歲的時候。那時候剛剛初中畢業(yè),我哥哥的朋友是小學(xué)校長,讓我?guī)兔探绦W(xué)生。我當時也自認為準備得很充分,沒想到上第一節(jié)課就失敗了。那時候很沮喪,為什么看別人教得好好的,我就不行?于是就找一些怎么教小孩子的書來看,后來又念了教育系,畢業(yè)后正式當了教師。正是這個第一次上課失敗的經(jīng)歷,讓我下決心學(xué)習怎樣教好學(xué)生的教育學(xué)。我們常說,“失敗是成功之母”,要敢于失敗,才有成功的可能,不能一失敗就垮掉了。同時我們也要寬容失敗,如果科研不允許失敗,失敗了就停發(fā)科研經(jīng)費,只會導(dǎo)致弄虛作假。
我常說,“板凳甘坐十年冷”,后來我把“甘”字改為“敢”字,甘是被動的,敢才是主動的。我提倡建立高等教育學(xué)還是20世紀50年代中期,當時已經(jīng)意識到建立高等教育學(xué)對于提高高校教學(xué)和人才培養(yǎng)的重要意義,但那個時候都在搞階級斗爭,后來又經(jīng)歷了十年浩劫,我的提議沒有人真正響應(yīng),直到郭沫若在全國科學(xué)大會閉幕式上作了《科學(xué)的春天》的報告,情況才有所改變??茖W(xué)的春天也是高等教育的春天,需要高等教育學(xué)研究高等教育學(xué)科發(fā)展的規(guī)律。直到那時,我在《光明日報》上發(fā)表的文章——《必須開展高等教育的理論研究》才得到大家的重視。也正是在那個時候,再次倡議建立高等教育學(xué)學(xué)科得到高等教育界的關(guān)注與支持。從1956年到1978年這20多年間,我一直在研究高等教育問題。這個冷板凳坐了可不止十年。所以我經(jīng)常鼓勵學(xué)生,要自己和自己比,多看看去年到今年有什么進步。學(xué)校也是一樣,不要太在意排名。一流大學(xué)不是靠排行榜排出來的。社會對大學(xué)的認可,最終取決于大學(xué)所培養(yǎng)人才的質(zhì)量。
手記:在準備采訪、回溯文獻的過程中,發(fā)現(xiàn)關(guān)于教學(xué)和人才培養(yǎng)的重大問題,先生此前或撰文立說,或會議報告,或接受采訪,不同場合都有涉及,代表當今高等教育主流觀點的表述早年間即前瞻性地見諸報端。但當我們提出,希望能請先生再談?wù)?,他欣然接受,即便適逢“面向2030年的高等教育發(fā)展:理念與行動國際學(xué)術(shù)研討會”在廈門大學(xué)召開、博士生課程排滿一周五天的上午,也要擠出時間為教書育人這個老生常談的話題多說兩句。當我開啟錄音筆的時候,先生正襟危坐,聲如洪鐘,條分縷析。直到停止錄音的時候,他才端起水杯,抿了抿嘴,折起了采訪提綱,依稀可見的是密密麻麻的小字寫滿了邊白。原來如此成竹在胸的話題,先生也是這般鄭重其事。
我寫下這段文字的時候,應(yīng)該正是潘先生的第二課堂——家庭學(xué)術(shù)沙龍開門辦學(xué)的時候。潘先生的秘書朱樂平告訴我,除了外出講學(xué),每個周六的晚上,不光是潘門弟子,廈門大學(xué)的乃至全國高等教育領(lǐng)域的師友匯聚一堂暢所欲言,既有嚴謹深入的學(xué)術(shù)討論,也有活躍輕松的自由分享。還記得在第十屆“中國大學(xué)教學(xué)”的論壇上,教育部高教司吳巖司長滿懷深情地說:“能做潘先生的學(xué)生是我一輩子的幸福。從他身上我深深體會到一位教師教書育人的影響有多大”。潘先生也常對學(xué)生說,導(dǎo)師對學(xué)生在專業(yè)知識上的具體幫助不是最重要的,重要的是方向上的指引、方法上的點撥及人格上的影響。年近期頤,從教逾八十載,先生培養(yǎng)的高等教育研究人才和高校領(lǐng)導(dǎo)者遍及全國各級各類高校,而高等教育界有著更多思想者、探究者、踐行者因循精神的感召,將先生所奠基的學(xué)科邏輯延續(xù)發(fā)展,將先生的教育思想和辦學(xué)方針付諸實施、將先生身體力行所傳承的“師范”發(fā)揚光大。
含德之厚,比于赤子。當年,潘先生篳路藍褸,開創(chuàng)了我國高等教育學(xué)研究領(lǐng)域,而今潘門弟子遍中華。但潘老始終以教育家的視野和大先生的情懷,詮釋著“學(xué)高為師、德高為范”的內(nèi)涵。多年以后,潘先生所談的內(nèi)容也許會淡忘,但我一定會記得他解讀問題時所遵循的規(guī)律,更會記得他如炬目光、十足中氣里飽含的深情。這來源于他經(jīng)年累月躬身教學(xué)和研究的實踐積累,更鑄就了其成就自我、感召后輩的精神基石。