朱镕基與“西方記者”的精彩交鋒

□ 李慶英

中國實(shí)行改革開放之后，咄咄逼人的“西方記者”也進(jìn)入中國，以“人權(quán)、民主和世界和平捍衛(wèi)者”的姿態(tài)，向中國政治家發(fā)出“責(zé)難”和“挑戰(zhàn)”。朱镕基總理是應(yīng)對這類“挑戰(zhàn)”的高手，他以高超的政治智慧和機(jī)敏的應(yīng)變能力，鮮明地宣示了中國立場和中國自信，有力地維護(hù)了民族尊嚴(yán)和國家利益。

“怎么改善中國的人權(quán)狀況，我比你們還著急得多啊”

自冷戰(zhàn)結(jié)束后，“人權(quán)”更加成為美國等西方國家最驕傲的政治資本，他們把“人權(quán)”視為其政治制度的特殊專利，總是先入為主地認(rèn)為社會(huì)主義中國天然地缺乏“人權(quán)”，并把“人權(quán)問題”作為打壓中國的政治工具，企圖打開“西化”“分化”社會(huì)主義中國的缺口。西方記者對中國“人權(quán)問題”的用心何其良苦，以致讓朱镕基總理發(fā)出“好像不談中國的人權(quán)問題回去就不好交代”“我的嘴巴都講得起繭了”這樣的感慨!不過，西方記者挖空心思地設(shè)下的一個(gè)個(gè)“陷阱”，構(gòu)筑的一個(gè)個(gè)“美夢”，在朱镕基總理這樣的中國政治家面前，都一次次地落空、破滅了。

在1999年3月15日九屆人大二次會(huì)議記者招待會(huì)上，朱镕基總理清晰地表達(dá)了自己對人權(quán)基本理念的認(rèn)識(shí)。其間，他講述了自己經(jīng)歷的一樁事情——不久前，他與到中國訪問的美國國務(wù)卿奧爾布賴特進(jìn)行了一段對話。朱镕基對奧爾布賴特說：“我參加爭取和保障人權(quán)運(yùn)動(dòng)的歷史比你早得多?！眾W爾布賴特驚訝而疑惑地說：“是嗎?”朱镕基幽默而自信地說：“不是嗎?我比你大10歲。當(dāng)我冒著生命危險(xiǎn)向國民黨政權(quán)作斗爭，參加爭取中國的民主、自由、人權(quán)運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，你還在上中學(xué)呢……我們在人權(quán)的觀點(diǎn)上很多是一致的，我在中學(xué)學(xué)習(xí)時(shí)就念了法國盧梭寫的《社會(huì)契約論》《愛彌兒》《懺悔錄》。人生而平等、天賦人權(quán)的觀念，我早就知道?！痹谌绱寺≈囟鴩?yán)肅的兩會(huì)記者招待會(huì)上，朱镕基面對那么多西方記者采取這樣一種現(xiàn)身說法，可謂先發(fā)制人，既把人權(quán)問題話語權(quán)牢牢地掌握在自己手中，也把西方記者的偏見拉到了一個(gè)能夠達(dá)成共識(shí)的基點(diǎn)上。

同年4月，朱镕基訪問美國期間，有一個(gè)美國記者提出一個(gè)挑釁性的問題：對美國發(fā)布中國侵犯人權(quán)方面的報(bào)告和準(zhǔn)備提出譴責(zé)中國侵犯人權(quán)案，怎么看?朱镕基旗幟鮮明地表達(dá)了中國立場和中國原則：“我堅(jiān)決反對美國提出有關(guān)中國人權(quán)問題的提案。我認(rèn)為這是不公正的，而且是對中國內(nèi)政的干涉?！彼€巧妙地對美國粗暴干涉中國內(nèi)政的做法進(jìn)行了回?fù)簦骸爱?dāng)有些外國人訪問中國的時(shí)候，常常有人給我一個(gè)名單，讓我釋放所謂的‘持不同政見者’……這次我來美國前，我有很多的美國朋友也寄給我很多材料，指出美國的人權(quán)存在很多問題，要我把這些信件遞交給克林頓總統(tǒng)。我沒有帶來，我不想交給他，因?yàn)槟銈兡軌蜃约航鉀Q問題?！边@段機(jī)智回答，真是四兩撥千斤，可以讓那些企圖在這個(gè)問題上繼續(xù)制造麻煩的美國記者及其身后政客出言更加慎重。

在訪美期間，朱镕基在與美國總統(tǒng)克林頓聯(lián)合舉行的記者招待會(huì)上，不失時(shí)機(jī)地向西方記者和公眾闡述了中國人權(quán)事業(yè)的進(jìn)步性，并從三個(gè)維度進(jìn)行了解釋：一是從中國自身歷史的縱向比較來看，中國人權(quán)事業(yè)在新中國成立后取得了史無前例的進(jìn)步，人民享受了前所未有的民主政治權(quán)利，人民群眾完全可以通過中國的法制來批評、監(jiān)督政府，可以暢所欲言，“我們現(xiàn)在的新聞和言論自由比起過去，已經(jīng)有了相當(dāng)大的、足夠進(jìn)步了”。二是從與美國等發(fā)達(dá)國家的橫向比較來看，每個(gè)國家人權(quán)的發(fā)展有不同的情況，中國跟美國人均的國民收入差了20倍，美國大學(xué)生的比例比中國文盲加小學(xué)生的比例還要大，這樣不同的文化程度、不同的國民收入，使人們對人權(quán)概念的理解也是不一樣的，“如果跟很貧困的人民來談什么直接選舉，恐怕他們更關(guān)心人權(quán)的其他方面，比如說受教育的權(quán)利、生存和發(fā)展的權(quán)利和享受文化娛樂、衛(wèi)生的權(quán)利”。三是從人權(quán)觀念自身發(fā)展的歷史進(jìn)程來看，每個(gè)國家對人權(quán)有不同的理解，孟子講過“民為貴，社稷次之，君為輕”，“中國人講人權(quán)比法國的盧梭和美國的《人權(quán)宣言》要早得多了”。

朱镕基還盡可能利用各種機(jī)會(huì)，向美國記者和公眾闡明中國人權(quán)發(fā)展的事實(shí)，并且主動(dòng)承認(rèn)中國人權(quán)工作存在的“不足”和“缺點(diǎn)”。他坦陳：“你們要考慮到中國有幾千年封建制度的影響……在這種情況下，要把人權(quán)工作做得十分完美是不現(xiàn)實(shí)的。所以，我們很愿意聽取你們的意見，我們愿意有一個(gè)渠道來對話，我們不要對抗?！彼€坦誠地提醒西方記者說：“由于一些對中國不怎么了解的人勾勒出一幅中國人權(quán)狀況一天不如一天的圖畫，你們被誤導(dǎo)了。”“每個(gè)國家都會(huì)用自己的辦法來改善人權(quán)狀況，著急是不行的。說老實(shí)話，怎么改善中國的人權(quán)狀況，我比你們還著急得多啊?！?/p>

朱镕基在白宮南草坪接受記者提問

“中國不同于外國，東方不同于西方，我們有自己的選舉制度”

如果說“人權(quán)問題”是西方國家用來打壓中國、干涉中國內(nèi)政的政治工具的話，那么“民主”則是他們煞費(fèi)心機(jī)地向中國輸入的政治制度模式。自新中國成立以來，美國等西方國家就把社會(huì)主義中國視為其制度和意識(shí)形態(tài)的對立面，并把中國實(shí)行的政黨制度——中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作和政治協(xié)商制度，歪曲為“專制”。從世界歷史來看，西方國家在近一個(gè)多世紀(jì)以來掀起的三次“民主化”浪潮，使亞非拉許多國家卷入了西方主導(dǎo)的“民主化”大潮，然而這種“民主化”給這些國家?guī)淼?，不是人民期盼的繁榮富強(qiáng)，而是動(dòng)亂衰敗。但是，社會(huì)主義中國卻依然保持自己的制度特色，成為例外。因此，西方國家一直不甘心，總是千萬百計(jì)地尋找“西化”“分化”社會(huì)主義中國的突破口。這集中地體現(xiàn)在西方國家對“中國選舉制度”“政治改革”“腐敗與反腐敗”等問題的過分關(guān)注上，他們絞盡腦汁地把中國的這些問題與西方的所謂“民主制度”關(guān)聯(lián)起來，企圖在對華輿論中設(shè)置“陷阱”和“圈套”。而西方記者正是這些“陷阱”和“圈套”的重要設(shè)計(jì)者和推動(dòng)者。

在1998年3月19日九屆全國人大一次會(huì)議記者招待會(huì)上，美國《時(shí)代》周刊記者向朱镕基總理提問：“上周我曾有機(jī)會(huì)到吉林省和遼寧省去觀摩當(dāng)?shù)氐拇迕裎瘑T的選舉，這種選舉使得村民們有機(jī)會(huì)選出他們希望選出的村長(村主任——編者注，下同)，或者把他們不喜歡的村長趕下臺(tái)。你個(gè)人對于這樣一種體制是否支持?也就是說，允許所有18歲以上的中國人都不僅能夠選舉他們所在地的領(lǐng)導(dǎo)人，而且也能夠選舉國家領(lǐng)導(dǎo)人，包括國家主席和總理。如果你贊成這種做法，你認(rèn)為需要多長時(shí)間中國才能夠?qū)崿F(xiàn)這種制度?如果不贊成，理由是什么?”朱镕基從容地回答道：“目前這種民主的制度不但在農(nóng)村，而且也在企業(yè)中實(shí)行，例如，民主評議廠長，民主審查財(cái)政賬目，一部分企業(yè)民主選舉廠長等等。我認(rèn)為這是非常好的一個(gè)方向。至于如何選舉國家主席和總理，這是一個(gè)政治體制問題，要從中國的國情出發(fā)。中國不同于外國，東方不同于西方，我們有自己的選舉制度。”這段簡明扼要的回答，朱镕基既中肯地表達(dá)了對中國基層民主形式的肯定和贊賞，又鮮明地宣示了中國在政治制度上的立場和原則。

西方對中國政治體制改革的觀察和評判，是抱有一種預(yù)設(shè)模式和固定標(biāo)準(zhǔn)，即是否實(shí)行多黨制，是否實(shí)行普選，是否實(shí)行“三權(quán)分立”。以這種標(biāo)準(zhǔn)來“觀照”中國，他們當(dāng)然認(rèn)為中國政治體制改革尚未啟動(dòng)。2001年3月15日，在九屆全國人大四次會(huì)議記者招待會(huì)上，德國《金融時(shí)報(bào)》記者就拋出了這樣一個(gè)帶有誤導(dǎo)性和偏見性的問題：“政治體制改革在中國是否已經(jīng)臨近?如果是的話，將從哪些部門開始改起?”朱镕基鮮明地回答說：中國的政治體制改革一直在進(jìn)行，而且還會(huì)繼續(xù)進(jìn)行下去。但是，“中國的政治體制改革絕對不會(huì)抄襲西方的模式，也就是說，不實(shí)行政黨的輪流坐莊或者是兩院制。我們黨內(nèi)的各項(xiàng)制度要進(jìn)行改革，包括干部組織人事制度要改革。我們的國家機(jī)關(guān)、我們的政權(quán)機(jī)關(guān)也都需要改革。因此，不存在你說的誰先改、誰后改的問題?！痹诮邮艿聡娨曇慌_(tái)等三家媒體記者聯(lián)合采訪時(shí)，朱镕基還深刻闡述了中國政治改革的本質(zhì)內(nèi)涵：西方國家所認(rèn)為的政治改革和我們理解的政治改革是不一樣的，我們的政治改革是建立社會(huì)主義的民主和法制，是有中國特色的、適合中國國情的民主和法制，“我們相信，中國的政治改革一定可以完成，中國的社會(huì)主義民主與法制道路一定可以走通。我們對中國的政治改革沒有失望，而是滿懷信心?！?/p>

在2000年3月15日九屆全國人大三次會(huì)議記者招待會(huì)上，德國電視一臺(tái)記者傲慢地提問： “腐敗問題多年來一直是一個(gè)比較嚴(yán)重的問題，但是德國現(xiàn)在對所有比較大的案子都進(jìn)行了審理并加以解決，原因是我們有一個(gè)獨(dú)立的法院、獨(dú)立的司法系統(tǒng)，我們有比較獨(dú)立并且強(qiáng)有力的議會(huì)，而且有報(bào)界的新聞自由。你是非常有信心地認(rèn)為中國能夠解決腐敗問題的，如果中國不實(shí)現(xiàn)有關(guān)方面的制衡，不取消一黨執(zhí)政，如果中國不在這方面加以改變，你覺得能夠解決這個(gè)問題嗎?”很顯然，這個(gè)西方記者把腐敗問題與“一黨執(zhí)政”高度關(guān)聯(lián)。對于這個(gè)問題，朱镕基冷靜地回答道：“反腐敗問題是各國政府所面臨的一個(gè)重大問題，中國也不例外，但是我從來不認(rèn)為中國政府是最腐敗的政府，像某些雜志所排列的次序，從來不是這樣……我看不出反腐敗問題跟一個(gè)黨執(zhí)政還是多黨輪流執(zhí)政有什么關(guān)系。你們那里是多黨輪流執(zhí)政，不也有腐敗嗎?關(guān)鍵是法制，不僅要立法，而且要堅(jiān)決地執(zhí)法?！?/p>

對于中國社會(huì)主義民主政治，朱镕基向西方記者展現(xiàn)了堅(jiān)定原則和高度自信。在1999年4月13日，接受美國有線新聞網(wǎng)(CNN)記者伍德拉夫采訪時(shí)，針對“中國對民主有什么害怕的嗎”的質(zhì)問，朱镕基擲地有聲地回答道：“我為民主奮斗了一輩子，因此，我覺得民主沒有什么可怕的。我們要民主，我們也要法制，所以，在要求民主時(shí)不能違法。民主與法制應(yīng)該同時(shí)發(fā)展。”在2000年6月21日接受西班牙埃菲社社長貢薩洛采訪時(shí)，針對“你怎樣看待共產(chǎn)主義在21世紀(jì)中國的前途”這個(gè)問題，朱镕基自信地表示，實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義是一個(gè)很長很長的歷史過程?，F(xiàn)在中國搞的是共產(chǎn)主義的低級階段，就是社會(huì)主義，中國共產(chǎn)黨已經(jīng)選擇并走上了正確的道路，“我們現(xiàn)在的目標(biāo)是建設(shè)繁榮富強(qiáng)、具有社會(huì)主義民主與法制的國家，這個(gè)目標(biāo)我們是能夠?qū)崿F(xiàn)的”。

“應(yīng)該把‘中國威脅論’改成‘中國機(jī)遇論’”

自以為政治制度優(yōu)越的西方國家，也有心虛的一面，他們從心底里懼怕一個(gè)不同于自己意識(shí)形態(tài)的社會(huì)主義國家的崛起，這突出地表現(xiàn)在他們對改革開放以來社會(huì)主義中國迅速發(fā)展的不安和恐慌。他們不時(shí)地拋出各種版本的“棒殺”或“捧殺”的論調(diào)，諸如“中國威脅論”“中國崩潰論”“中國責(zé)任論”“中國滲透論”等等，企圖掌控國際輿論的道德制高點(diǎn)，以孤立和打壓中國。其中，“中國威脅論”就是他們反復(fù)叫囂的一種論調(diào)。

在1999年3月15日九屆全國人大二次會(huì)議記者招待會(huì)上，美國《時(shí)代》周刊記者氣勢洶洶地提問說：“在華盛頓，人們指責(zé)中國從事間諜活動(dòng)，或者是偷竊一些敏感的、高技術(shù)的情報(bào)用于提高中國自己的軍事技術(shù)，而這對美國的安全構(gòu)成了威脅。你對這樣的指責(zé)做如何的反應(yīng)?”對于這種荒唐的問題，朱镕基犀利地指出了美國方面在這個(gè)問題上犯了兩個(gè)“過低估計(jì)”的錯(cuò)誤，即“過低估計(jì)了美國自己的保密能力”“過低估計(jì)了中國開發(fā)軍事技術(shù)的能力”。接著，他心平氣和地解釋說：中國人是很聰明、很勤奮的，中國獨(dú)立自主地開發(fā)“兩彈一星”也證明了這一點(diǎn)。中國完全有能力開發(fā)任何軍事技術(shù)，這僅僅是個(gè)時(shí)間問題。但是請記住，中國是最早聲明不首先使用核武器的國家。我們已經(jīng)停止了核試驗(yàn)，我們和美國已經(jīng)簽訂了導(dǎo)彈互不瞄準(zhǔn)的協(xié)議?！拔覀?yōu)槭裁催€要冒政治上和道德上的風(fēng)險(xiǎn)去盜竊什么軍事機(jī)密呢?所以，所謂中國盜竊美國軍事機(jī)密的問題，可以認(rèn)為是一種天方夜譚。”

在訪美期間，朱镕基總理在回答美國記者提出的“你希望中國發(fā)展成什么樣子”“你給美國打幾分”等問題時(shí)，指出：“中國將會(huì)發(fā)展起來。但即便在那時(shí)，中國也不會(huì)超過美國，更不可能對美國構(gòu)成什么威脅。中國只會(huì)成為美國的朋友，很可能是美國的大市場。中國的政治體制改革將繼續(xù)下去，但我們?nèi)詫⒈３稚鐣?huì)主義。我們的經(jīng)濟(jì)體制將繼續(xù)是社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制，因?yàn)橹挥猩鐣?huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制才能使我們避免經(jīng)濟(jì)危機(jī)。當(dāng)然，美國有許多東西值得我們學(xué)習(xí)，你們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長期是美國歷史上最長的。美國確確實(shí)實(shí)可以說是當(dāng)今世界上的一個(gè)超級大國。但是，縱觀整個(gè)人類的歷史，當(dāng)一個(gè)超級大國不是很容易，也不是沒有危險(xiǎn)的，并且沒有一個(gè)超級大國能永遠(yuǎn)成為超級大國”，“因此我覺得，作為一個(gè)超級大國，美國應(yīng)該好自為之。它對待別人的態(tài)度，應(yīng)該像它所宣傳的那樣，要講民主，要講自由，要講平等。”

西方國家有許多人認(rèn)為，隨著中國不斷發(fā)展并在世界范圍內(nèi)顯示影響，美中兩國不可避免會(huì)成為競爭對手，甚至很可能成為敵人。在訪美期間針對美國PBS(公共電視網(wǎng))記者提出的“中國是不是美國的威脅”問題，朱镕基毫不客氣地回答說：“我們能威脅什么呢?克林頓總統(tǒng)不是講了，中國只有20多件核武器，美國有6000多件，那你們怕什么呢?我必須聲明，中國是不是有20多件核武器，我確確實(shí)實(shí)不知道，我也不知道克林頓總統(tǒng)通過什么辦法知道的。但是，我同意他講的觀點(diǎn)。他是說，美國的核武器很多，中國的很少，中國根本不可能構(gòu)成什么威脅。還有人說，中國的強(qiáng)大就會(huì)成為美國的威脅。現(xiàn)在中國國內(nèi)生產(chǎn)總值只相當(dāng)于美國的十分之一……中國始終是美國最大的潛在市場，而不是什么威脅?！币虼?，“應(yīng)該把‘中國威脅論’改成‘中國機(jī)遇論’，美國企業(yè)家千萬不要失去這個(gè)來開拓中國市場的機(jī)遇?！彼€嚴(yán)正地指出，“目前在美國確實(shí)存在反華逆流……這當(dāng)然是一個(gè)嚴(yán)重的問題。但另一方面，在歷史長河中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)不管是什么樣的障礙，在眾多事物發(fā)展過程中不過是微不足道的小事。當(dāng)我們抵達(dá)洛杉磯時(shí)，下著瓢潑大雨，但到華盛頓時(shí)，卻是陽光燦爛。我認(rèn)為和這場風(fēng)雨一樣，這些問題是會(huì)過去的。”

通過以上朱镕基總理與海外媒體和公眾的互動(dòng)，我們不但可以真切感受他從容面對“西方記者”的機(jī)敏睿智，而且可以領(lǐng)略中國政治家對中國特色社會(huì)主義道路、理論、制度和文化的自信。