特朗普退出巴黎協(xié)定的決定會適得其反
——卡米爾·帕梅森訪談

氣候科學(xué)家卡米爾·帕梅森表示：“特朗普在氣候變化問題上的極端觀點(diǎn)使人們團(tuán)結(jié)在一起?！边@位離開美國、得到馬克龍總統(tǒng)資助前往法國工作的氣候科學(xué)家解釋她為什么認(rèn)為：特朗普退出巴黎協(xié)定的決定會適得其反

卡米爾·帕梅森（Camille Parmesan）表示：“數(shù)年前我們曾懷疑的東西現(xiàn)在已經(jīng)非常明確。政策需要跟上科學(xué)發(fā)展的步伐?！?/p>

卡米爾·帕梅森是德克薩斯大學(xué)和普利茅斯大學(xué)的生物學(xué)家，是世界上最具影響力之一的氣候變化科學(xué)家。她告訴公眾各大洲的蝴蝶及其他物種如何受到氣候變化的影響。在美國總統(tǒng)特朗普決定削減科學(xué)研究基金并宣布美國退出2015年巴黎協(xié)議之后，有18位美國科學(xué)家接受法國總統(tǒng)馬克龍的邀請，前往法國，她是其中之一。

你離開美國的動機(jī)是什么?

特朗普對氣候科學(xué)的影響遠(yuǎn)超公眾的想象。他不僅削減研究資金，而且還憑借總統(tǒng)的權(quán)力進(jìn)行各種抨擊。大學(xué)研究人員受到的沖擊較小，但在政府機(jī)構(gòu)工作的科學(xué)家們確實(shí)受到?jīng)_擊。他們受到壓制，不允許與媒體自由交談，他們的報(bào)告被篡改，將有關(guān)“氣候變化”的內(nèi)容刪除，并告知他們：未來報(bào)告和基金申請書中不能出現(xiàn)氣候變化。這貶低了整個氣候科學(xué)界的聲譽(yù)，科學(xué)家正在反擊，但國會需要行使憲法賦予的權(quán)力，制約行政部門。這不是黨派問題，這關(guān)系到美國的未來。

你對此感到生氣嗎?

我們都不期望特朗普贏得大選，他當(dāng)選確實(shí)讓人震驚。讓他成為候選人非?？膳?，他太極端。坦率地說，我不僅對極右翼、極端共和黨團(tuán)體感到憤怒，還對那些購買了俄羅斯宣傳工具、不承擔(dān)責(zé)任的某些自由派人士感到憤怒，以及對不投票的人感到憤怒。天??！你得去投票。這有點(diǎn)像英國脫歐，很多年輕人沒有投票。我理解他們不想要一個主流候選人，但結(jié)果是：他們得到了特朗普和英國脫歐。

你為什么去法國?

七年前，因?yàn)榧彝ピ蛭襾淼接?。但是，我對德克薩斯大學(xué)的相關(guān)系科不滿意。美國的研究經(jīng)費(fèi)急劇下降。我有一個很重要的合作基金，想繼續(xù)進(jìn)行下去，但看起來沒有什么研究經(jīng)費(fèi)了。然后，英國脫歐、特朗普當(dāng)選美國總統(tǒng)，而馬克龍總統(tǒng)發(fā)出邀請(為氣候研究提供資金)。時機(jī)完美，馬克龍總統(tǒng)的邀請把我?guī)У搅朔▏?，讓我可以申請歐盟的研究資金。

你現(xiàn)在是在一個備選的機(jī)構(gòu)中?

我們所有入選的人并不認(rèn)識，直到我們圣誕節(jié)前在巴黎相遇。我們就像小孩子一樣，見了面說:“這事多好??！我很高興將在此工作5年時間，但其他一些人需保留雙重職位。”我很快要搬到比利牛斯山腳下的一個小規(guī)模的野外觀測站。那里有極好的設(shè)施。是不是很折騰?

你接下去準(zhǔn)備做的研究是什么?

關(guān)于氣候變化對野生物種的影響。到目前為止，我主要做了物種遷徙的元分析，比如在兩極或山頂。從政策的角度來看這很重要。政策制定者需要大數(shù)據(jù)，比如關(guān)于一半或2/3的物種正在遷徙的數(shù)據(jù)。我現(xiàn)在不想做元分析，那個已經(jīng)完成?，F(xiàn)在我要做一系列不同的項(xiàng)目，看看氣候變化對物種的影響以及生態(tài)系統(tǒng)的弱點(diǎn)，比如阿爾卑斯山脈和山頂。我將會記錄這些影響，因?yàn)檫@些方面相對來說研究得不夠，我還要關(guān)注攜帶疾病的動物，這些動物可能會來到歐洲。我做了一個小項(xiàng)目，把利什曼病和氣候變化聯(lián)系起來。

在美國和英國，公眾對氣候變化的態(tài)度有什么不同嗎?

英國的普通公民比美國公眾對相關(guān)問題了解更多，他們更具備科學(xué)知識，也更希望看到基于最好科學(xué)基礎(chǔ)的政策。但情況并非總是如此。從歷史上看，科學(xué)在美國政策中扮演了重要角色，而且兩黨都尊重科研發(fā)現(xiàn)。在過去的30年，我目睹了這一切在慢慢消失，真的不知道為什么會這樣。

近幾年氣候研究發(fā)生了什么變化?

我們現(xiàn)在看到氣候變化的影響無處不在。沒有人認(rèn)為我們會在海洋中發(fā)現(xiàn)巨大變化，其實(shí)這些變化在很大程度上被忽視了。但是，海洋植物和動物的遷徙范圍是陸地的10倍。同時，我們也發(fā)現(xiàn)了來自海洋系統(tǒng)的疾病，例如霍亂弧菌 (溫暖沿海地區(qū)常見的細(xì)菌) 的爆發(fā)。我們認(rèn)為這些是熱帶地區(qū)的，但我們現(xiàn)在看到：在更冷的波羅的海和阿拉斯加水域里也出現(xiàn)了細(xì)菌的爆發(fā)。

你對此感到驚訝嗎?

我對無處不在的氣候變化感到震驚。我們看到每個國家和海洋都在發(fā)生變化，這讓生物學(xué)家感到驚訝。所有研究區(qū)域都受到影響。每組動物和植物，從橡樹到鳥類，都受到了影響。所有的動植物群落都顯示在變化。我們希望找到一些穩(wěn)定的地區(qū)或群體，但到目前為止還沒有找到。我們現(xiàn)在看到的變化比我10年前認(rèn)為的要快得多。

氣候科學(xué)的現(xiàn)狀如何?

氣候變化及其影響的科學(xué)處于非常強(qiáng)大的階段。15～20年前的初步結(jié)論已經(jīng)得到證實(shí)，獲得了強(qiáng)有力的支持。過去用作粗略估計(jì)的數(shù)字現(xiàn)在具有很高的可信度和很少的誤差。因此，我們的結(jié)論表述的信心越來越高，措辭越來越有力；因?yàn)椋覀円恢币詠淼乃醒芯慷贾С至宋覀兌嗄昵翱吹降膸缀跛械内厔莺湍Ｊ?，我們現(xiàn)在確定了多年前提出的懷疑。這對公眾和政策制定者來說是個好消息，因?yàn)?，這為他們采取的有力行動提供了支持。政策需要跟上科學(xué)發(fā)展的步伐。

你預(yù)計(jì)什么時候會發(fā)生重大影響?

在接下來的50年里，情況將會變得相當(dāng)惡劣。氣候科學(xué)家正在進(jìn)行為期10年的項(xiàng)目，真正發(fā)生改變的時間大約在2070—2090年。那是我的孩子們生活的時代，需要他們解決這些問題，這讓我很生氣。政策制定者現(xiàn)在大多50多歲，到那時他們可能已經(jīng)不在人世。最壞的影響會波及他們的孫輩。這就是我生氣年輕人不投票的原因，他們會受到最大影響。

能否回顧2017年和展望2018年?

2017年充滿希望。特朗普在氣候變化上的極端觀點(diǎn)喚醒了歐洲和美國的民眾，他們紛紛采取行動。世界拒絕讓特朗普破壞巴黎協(xié)定，并將采取更加積極的行動。特朗普使人們團(tuán)結(jié)在一起。美國退出巴黎協(xié)定激起了相關(guān)團(tuán)體，如許多市長現(xiàn)在說道“我們需要行動起來”。加州州長杰里·布朗和前州長阿諾德·施瓦辛格都積極承諾，美國其他州也緊隨其后。邁克爾·布隆伯格（Michael Bloomberg）、比爾·蓋茨及其多位億萬富翁表示，企業(yè)將自行采取行動。這真是太棒了。發(fā)展中國家也拒絕“惡化”的想法，正在走向綠色。我們看到：各個層面和各個行業(yè)都形成了新的、優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)以采取行動。我認(rèn)為，我們將看到在地方和州層面的碳減排和綠色能源項(xiàng)目，這將壓倒白宮所做的任何事情。我認(rèn)為，2018年會看到積極的影響。

那么那些否認(rèn)者呢?

人們喜歡在現(xiàn)實(shí)面前相信虛構(gòu)。我們經(jīng)歷過許多氣候?yàn)?zāi)難，這些災(zāi)難沒有喚醒生活在虛構(gòu)宇宙中的少數(shù)人。人們想相信這個謊言，而我不知道如何使他們明白。但是像哈維和卡特里娜這樣的颶風(fēng)已經(jīng)喚醒了中間派的人們。他們并不是否認(rèn)氣候變化，只是氣候變化對他們不重要。這些人開始逐漸明白：氣候變化正全面影響著各個國家和地區(qū)。

作為鱗翅類昆蟲學(xué)家，你認(rèn)為這句話 “在某一地方扇動翅膀的蝴蝶會引發(fā)另一個地方的龍卷風(fēng)”是否有道理？

從比喻的角度是有道理的。我1996年發(fā)表在《自然》關(guān)于伊迪絲的格紋蝴蝶的研究，是關(guān)于氣候變化對野生動物產(chǎn)生影響的最早記錄之一。很多生態(tài)學(xué)家都認(rèn)為：這是對氣候變化影響的首個“明確”證據(jù)，因?yàn)樗采w的地理范圍很大?？梢哉f引發(fā)了一場風(fēng)暴。