馬尚：巴西值得信賴
——訪巴西駐華大使馬尚

文、圖/本刊記者 寇佳麗

馬尚：巴西值得信賴
——訪巴西駐華大使馬尚

文、圖/本刊記者 寇佳麗

對巴西來說，2017年是時(shí)來運(yùn)轉(zhuǎn)的一年。經(jīng)歷了一段時(shí)間的經(jīng)濟(jì)衰退，這個(gè)熱帶國家終于迎來了國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）正增長。2017年10月底，巴西財(cái)長指出，曾陷入低谷的巴西經(jīng)濟(jì)正在復(fù)蘇，年內(nèi)新增就業(yè)崗位已超過100萬，而11月11日開始生效的《勞動(dòng)法》修訂案還將再創(chuàng)造600萬個(gè)就業(yè)崗位。有機(jī)構(gòu)預(yù)計(jì)，未來，如果巴西的養(yǎng)老金與稅制改革能順利實(shí)施，巴西GDP增長速度或可在三四年內(nèi)達(dá)到4%。就此，《經(jīng)濟(jì)》記者采訪了現(xiàn)任巴西駐華大使馬尚（Marcos Caramuru de Paiva）先生。

《經(jīng)濟(jì)》：經(jīng)歷了比較長時(shí)間的衰退，巴西經(jīng)濟(jì)終于重回正軌。哪些因素促成了這一改變？

馬尚：過去兩年半里，我們經(jīng)歷過8個(gè)季度的經(jīng)濟(jì)負(fù)增長，有的季度的負(fù)增長甚至高達(dá)10%，當(dāng)時(shí)的情況確實(shí)很糟糕。期間，巴西政府力挽狂瀾，采取了不少措施，努力改變局面。政府削減財(cái)政開支，降低通貨膨脹率，降低利率，在勞動(dòng)力市場和公共福利領(lǐng)域嘗試結(jié)構(gòu)性改革。如今，我們逐漸看到了效果。

改革有一個(gè)很明顯的好處，那就是提升政府和投資人的信心。投資者看到我們的付出，就相信巴西的經(jīng)濟(jì)形勢會(huì)慢慢好轉(zhuǎn)，對巴西未來發(fā)展的預(yù)期也會(huì)提高。比如，我們修改了《勞動(dòng)法》，在社會(huì)保障領(lǐng)域進(jìn)行改革，幫助更多的人更快地找到工作，為企業(yè)提供更多的勞動(dòng)力。當(dāng)然也不乏阻力。改革最初，政府內(nèi)部和社會(huì)上都出現(xiàn)了反對聲音，討論非常熱烈。例如，改革措施建議，將企業(yè)工人的退休年齡調(diào)整到65歲，有些人就不樂意，因?yàn)樗麄儾⒉幌Ｍ^續(xù)工作下去。必須承認(rèn)，一項(xiàng)改革很可能會(huì)改變一部分人的生活方式?？墒?，每一項(xiàng)改革措施，都是經(jīng)過許多專業(yè)人士認(rèn)真討論和研究，最終才得出的結(jié)論。而這些措施，均從社會(huì)和國家的長遠(yuǎn)發(fā)展著手，以公共利益和為個(gè)人生活提供保障為目標(biāo)，雖然犧牲短期利益在所難免，但最終每個(gè)人都會(huì)享受到改革的好處。

《經(jīng)濟(jì)》：未來，巴西政府會(huì)特別注意哪些領(lǐng)域的建設(shè)？哪些行業(yè)會(huì)為經(jīng)濟(jì)提供持續(xù)又充足的動(dòng)力？

馬尚：在改革的推動(dòng)下，我們預(yù)計(jì)，2017年巴西經(jīng)濟(jì)增長約為0.5%。以此為基礎(chǔ)，2018年，市場預(yù)計(jì)該數(shù)字會(huì)提高到2.5%。從經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的角度看，這將是非常不錯(cuò)的表現(xiàn)?？墒?，我們曾經(jīng)有過一段時(shí)間的負(fù)增長，若希望看到長足的進(jìn)步，GDP增長率就需要得到進(jìn)一步提升。

未來，我們將會(huì)重點(diǎn)投資建設(shè)以下領(lǐng)域：海港、機(jī)場、鐵路和高鐵等基礎(chǔ)設(shè)施。我們對國有企業(yè)的管理也會(huì)更加穩(wěn)健。巴西一些國有企業(yè)正在經(jīng)歷私有化。政府的職責(zé)就是，在這個(gè)過程中，合理地控制企業(yè)資產(chǎn)出售給私人部門的股份比例，這很重要。當(dāng)然，企業(yè)私有化的過程，本身就是吸引投資的過程，無論是本地資本還是海外資本。

特別值得注意的是，近年來巴西的農(nóng)業(yè)收成很好，農(nóng)作物出口增長較快。農(nóng)業(yè)表現(xiàn)優(yōu)良，一定程度上帶動(dòng)了整個(gè)國家的出口表現(xiàn)，我們?yōu)榇烁械叫牢?。為了給經(jīng)濟(jì)提供穩(wěn)定而持久的動(dòng)力，未來，巴西政府也會(huì)更加重視改革措施的落實(shí)，重視央行貨幣政策的穩(wěn)定，重視基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的開展和通脹水平的發(fā)展方向。

《經(jīng)濟(jì)》：近些年，中國企業(yè)對巴西投資持續(xù)增長。盡管貿(mào)易保護(hù)主義盛行，中巴經(jīng)貿(mào)往來似乎并未受影響。您如何看待該現(xiàn)象？

馬尚：巴西是拉丁美洲最大的國家，在工業(yè)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域存在欠缺，這意味著，巴西具有廣泛的投資需求。巴西的稅收體系和法律規(guī)范比較復(fù)雜，但法制健全，規(guī)范完備。換言之，巴西的投資環(huán)境非常穩(wěn)定。也許，我們在有些領(lǐng)域的變化比較快，但對于海外投資來說，巴西值得信賴。還有一點(diǎn)，巴西勞動(dòng)力市場發(fā)展較快，海外企業(yè)來到巴西，非常容易找到自己需要的、受過良好訓(xùn)練、專業(yè)的技術(shù)工人。從人力資源上看，巴西本土市場絕對可以滿足企業(yè)的人才需要。

過去二三十年，中國企業(yè)在海外迅速發(fā)展，積累了大量投資經(jīng)驗(yàn)。中國企業(yè)看好巴西、投資巴西，中國相信巴西的發(fā)展前景。當(dāng)然，投資也要看到效益才行，從這點(diǎn)看，巴西并沒有令中國企業(yè)失望。

中巴交流，貿(mào)易保護(hù)主義并不成為問題，兩國在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的合作已經(jīng)很充分。我們還需要做什么呢？中巴交流可深入到個(gè)人，把這種合作和信任深入到人與人的層面。音樂、電影、博物館、藝術(shù)展覽等，我們將來要增加這些方面的交流，加深文化認(rèn)知，我們甚至可以從熟悉對方的DJ（打碟者）風(fēng)格開始。要知道，文化交流能夠幫助企業(yè)挖掘?qū)Ψ降氖袌鰴C(jī)遇。

《經(jīng)濟(jì)》：您擔(dān)任駐華大使一年多了，對中國的印象如何？

馬尚：其實(shí)在為巴西政府工作以前，我因擔(dān)任私人企業(yè)的管理人員在中國生活過挺長時(shí)間。所以，我很熟悉這里，身邊也有很多中國朋友。巴西人和中國人有較高的相似度，熱情禮貌，對事物保持好奇心。有些巴西人因公務(wù)來到中國，會(huì)驚訝地告訴我，“中國人跟我們很像”。這很有意思。

過去十年里，中國企業(yè)數(shù)目快速增長，這些企業(yè)管理水平的提升令我印象深刻。中國企業(yè)對于管理模式有過困惑，曾經(jīng)去歐洲、美國學(xué)習(xí)，希望可以模仿海外更優(yōu)秀的管理方式，但當(dāng)時(shí)這里的環(huán)境似乎沒有成熟，結(jié)果不太成功。隨著經(jīng)濟(jì)增長，中國企業(yè)對國際經(jīng)濟(jì)形勢的了解和對海外生意模式的掌握將越來越好。今天，中國企業(yè)的內(nèi)部治理水平令人刮目相看。