“決定球員身價(jià)的，永遠(yuǎn)是市場(chǎng)！”

阿諾·拉姆齊

6年前成為摩納哥老板時(shí)，人們以為他是阿布拉莫維奇那種熱衷于“買買買”的土豪；但最近幾年，人們發(fā)現(xiàn)雷博洛夫列夫是個(gè)善于“賣賣賣”的精明老板。極少面對(duì)媒體的俄羅斯富商，在他的好幫手、俱樂部副主席兼總經(jīng)理瓦西列夫的陪同下敞開心扉，向全世界坦露了自己經(jīng)營(yíng)摩納哥的策略與心得。

決策者與執(zhí)行者

FF瓦西列夫先生，麻煩您擔(dān)任此次采訪的翻譯……但雷博洛夫列夫先生，人們都覺得您能聽懂法語(yǔ)，是這樣嗎？

DR一點(diǎn)點(diǎn)吧！

FF上過(guò)法語(yǔ)課嗎？

DR沒有。

FF 2011年12月您成為摩納哥俱樂部主席時(shí)，球隊(duì)當(dāng)時(shí)位列法乙第20位。衡量過(guò)—路走來(lái)的艱辛嗎？

DR剛剛贏得的這座法甲冠軍，對(duì)我們來(lái)說(shuō)意味著激情和幸福，我個(gè)人則感覺完成了歷史賦予我的任務(wù)。成為冠軍，證明了我的策略以及當(dāng)初入主摩納哥的想法是對(duì)的。達(dá)成目標(biāo)的感覺，太美妙了。

FF成功來(lái)得如此之快，您之前想到了嗎？

DR我原本認(rèn)為從法乙到法甲冠軍會(huì)花更長(zhǎng)時(shí)間，尤其考慮到我們的財(cái)政預(yù)算和巴黎圣日耳曼這樣的對(duì)手完全沒法比。但2016-17賽季，我們是當(dāng)之無(wú)愧的冠軍，看看球隊(duì)的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)就知道了。這是我們耐心完成每件事情后獲得的回報(bào)，如果將其中一部分去掉，就不可能成功。我認(rèn)為，從管理角度來(lái)說(shuō)，足球是世界上最復(fù)雜的一項(xiàng)生意。

FF為什么這么說(shuō)？

DR因?yàn)榛祀s了太多主觀、非理性和心理因素的成分，如果是純物資上的，就會(huì)簡(jiǎn)單得多。經(jīng)營(yíng)足球會(huì)遇到太多困難，壓力隨時(shí)存在，還有各方質(zhì)疑。在傳統(tǒng)生意中，你不用每天都面對(duì)壓力，但搞足球需要持續(xù)面對(duì)成績(jī)壓力。堅(jiān)持所選策略，其實(shí)很不容易，好在我不是朝令夕改那種人。

FF您是哪種類型的主席？

DR我會(huì)確定俱樂部的計(jì)劃和策略。我和球員之間的關(guān)系并不是很近，除了比賽，我去看望他們的次數(shù)不算太多。每個(gè)人都有自己當(dāng)主席的風(fēng)格，而我更喜歡由一個(gè)我所信任的人來(lái)做代表。這是非常重大的責(zé)任，因?yàn)楫?dāng)事情進(jìn)展不順利時(shí)，“這個(gè)”要懂得處理和應(yīng)對(duì)。在這方面，我完全信任瓦季姆（瓦西列夫），有他管理俱樂部日常工作，我非常放心。

FF您身邊的瓦西列夫先生，對(duì)摩納哥的成功做出了怎樣的貢獻(xiàn)？

DR非常重要的貢獻(xiàn)！管理一家足球俱樂部非常困難，但也是很寶貴的試煉機(jī)會(huì)。足球俱樂部不像傳統(tǒng)企業(yè)，但看到他很快在這里找到自己的位置和角色，我很開心。我認(rèn)識(shí)他已經(jīng)20多年了，當(dāng)初我可真沒想到他的命運(yùn)是管理一家足球俱樂部，然后還能取得成功?。ㄐΓ?/p>

最特別的生意

FF能問下您二位是如何管理俱樂部日常工作的嗎？

VV你們已經(jīng)看到結(jié)果了是嗎？讓我們保留一點(diǎn)秘密吧……

FF2012年12月31日，瓦西列夫先生您是在雷博洛夫列夫先生家中過(guò)的新年，他當(dāng)天要求您加入摩納哥……跟我們講講當(dāng)時(shí)的情形好嗎？

VV他告訴我，有一項(xiàng)工作，很適合我！他想讓一些值得信任和依賴的人進(jìn)入摩納哥俱樂部管理層，哪怕他們對(duì)足球不是太懂。他說(shuō)，對(duì)我進(jìn)行任命之前，已經(jīng)成熟地思考過(guò)自己的選擇，他需要我在重大問題上幫他作出決定，而當(dāng)時(shí)有很多事情要做的我沒有太多思考時(shí)間……我從事過(guò)很多職業(yè)，但管理足球俱樂部是其中最令人興奮的。我喜歡這份工作，從來(lái)沒有后悔過(guò)。

FF雷博洛夫列夫先生，您怎么知道瓦西列夫先生是最合適的人選？

DR和我一樣，瓦季姆起初對(duì)足球也是知之甚少，但是我非常了解他。我在摩納哥的起步階段很困難，在人員選擇上不可避免地犯了一些錯(cuò)誤。老實(shí)說(shuō)，當(dāng)我買下摩納哥時(shí)，根本不知道一家俱樂部是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的，不過(guò)我知道必須為自己的選擇而努力。我漸漸明白，掌管俱樂部日常事務(wù)那個(gè)人，必須是我絕對(duì)信任的，即便足球不是他所擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。

FF足球是一項(xiàng)特別的生意？

DR哈哈，你可以在其他生意中賺到更多的錢，但是足球能帶來(lái)其他地方體會(huì)不到的激情，如果將激情和生意聯(lián)系在一起……當(dāng)然了，如果你在取得好成績(jī)的同時(shí)損失了很多錢，也不會(huì)滿意。虧損1000萬(wàn)歐元，卻高高興興地站在領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)上。我覺得是不可能的。對(duì)于摩納哥俱樂部，我首先是因?yàn)榧で槎鴣?lái)，而且我認(rèn)為投資足球并非一定要損失很多錢。

FF瓦西列夫先生，您曾是外交官和商人，投資過(guò)酒店和房地產(chǎn)，您覺得足球?yàn)楹闻c眾不同？

VV可以說(shuō)，足球是一切的交匯，混合了商業(yè)、旅行、心理、組織關(guān)系……還有激情。來(lái)到摩納哥，我嘗試擁有全面的視角，而且很快就進(jìn)入了角色。沒錯(cuò)，足球俱樂部能給人帶來(lái)激情，可以根據(jù)比賽來(lái)立刻檢驗(yàn)自己的工作成績(jī)。和公眾一起分享球隊(duì)所經(jīng)歷的激情以及工作成果，是非常開心的事情。當(dāng)我看到摩納哥球迷體會(huì)到快樂時(shí)，我本人也會(huì)非常自豪，這是其他生意里不存在的。

FF您管控摩納哥的初期發(fā)生了一個(gè)標(biāo)志性事件：以2億歐元代價(jià)將公司總部轉(zhuǎn)移到法國(guó)，還因此和法國(guó)職業(yè)聯(lián)盟、足協(xié)產(chǎn)生了沖突。但從去年12月起，瓦西列夫成為了職業(yè)聯(lián)盟監(jiān)事舍成員。對(duì)此怎么看？

VV摩納哥是法國(guó)足球大家庭的一份子，早已贏得了同行的認(rèn)可和尊重。足球組織明白，我們是在為法國(guó)足球的整體利益而工作。最近職業(yè)聯(lián)盟發(fā)生的一些人員變動(dòng)，就是在一個(gè)正確的方向上，目的則是為了更好的管理。我很高興進(jìn)入聯(lián)盟監(jiān)事會(huì)，成為法甲俱樂部的代表之一。我們有更高的志向，正在逐步縮小與鄰國(guó)的差距。4年前我剛來(lái)摩納哥時(shí)，法國(guó)足球的組織充滿了官僚主義，我們浪費(fèi)了很多時(shí)間。但現(xiàn)在，我們是手握著手一起工作。

遵循原則，理性出發(fā)

FF歐足聯(lián)施行的財(cái)政公平競(jìng)賽政策，迫使摩納哥俱樂部在2014年改變了經(jīng)營(yíng)模式？

DR俱樂部當(dāng)時(shí)財(cái)政赤字很嚴(yán)重，如果繼續(xù)之前的策略，就會(huì)遇到困難。改變是必須的，不出售核心球員，球隊(duì)就沒法運(yùn)轉(zhuǎn)。我們不是皇馬或曼聯(lián)，球票和贊助收入有限，出售球員是最快的獲得資金方式。而從整體上說(shuō)，違背球員的意愿而強(qiáng)留他們也是不可能的，擁有最終決定權(quán)的不是我們。如今，我們已經(jīng)沒有預(yù)算問題，但如果一名球員或教練希望離開，如果他們認(rèn)為離開對(duì)自己的職業(yè)生涯有好處。我們也不可能不惜一切代價(jià)做出挽留。最理想的情況當(dāng)然是留住所有核心，但必須有很好的理由和機(jī)會(huì)……endprint

VV我們不能逆市而行，如果這么做，我們永遠(yuǎn)都是輸家。如果你看到一名摩納哥球員離開（最近一個(gè)是5000萬(wàn)歐元轉(zhuǎn)會(huì)曼城的貝爾納多·席爾瓦），那一定不是我們最初的意圖。2015年夏天馬夏爾轉(zhuǎn)會(huì)去了曼聯(lián)，這是他所希望的，我完全理解。

FF摩納哥如今的成功和漂亮的比賽風(fēng)格，是對(duì)俱樂部起初所受批評(píng)的—種復(fù)仇嗎？

DR不不不，完全沒這層意思。我們知道，只要工作做得好，成績(jī)一定會(huì)到來(lái)。我們從未在壓力之下陷入混亂，而是一直保持冷靜，一切從長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮。即使不知道俱樂部的計(jì)劃何時(shí)能成為現(xiàn)實(shí)，也必須保持耐心。

FF您的商人身份，對(duì)于管理俱樂部有幫助嗎？

DR當(dāng)然有。

FF考慮到2016-17賽季姆巴佩、勒馬爾、邦雅曼·門迪、巴卡約科等球員都實(shí)現(xiàn)了大爆發(fā)，您是否意識(shí)到今年夏天的轉(zhuǎn)舍運(yùn)作舍很艱難？

DR我們會(huì)仔細(xì)應(yīng)對(duì)所有的求購(gòu)要求……

VV是的，但是我很喜歡這樣。談判和討價(jià)還價(jià)都是我喜歡的，也是我的強(qiáng)項(xiàng)。足球中的每一次轉(zhuǎn)會(huì)都是不同的，所以相關(guān)談判也不同。運(yùn)作轉(zhuǎn)會(huì)有點(diǎn)像玩撲克，要懂得心理戰(zhàn)。當(dāng)年我參與過(guò)多次出售大量化肥的談判（編者注：瓦西列夫曾擔(dān)任雷博洛夫列夫旗下化肥企業(yè)的總經(jīng)理），情況也非常緊張。而在足球轉(zhuǎn)會(huì)中，你談?wù)摰氖侨?，有著各種性格的人，因此必須充滿感情、自信和策略，還得預(yù)判后面可能出現(xiàn)的情況。好在這些都是我喜歡的。

FF雷博洛夫列夫先生，您確切地知道收購(gòu)摩納哥后花了多少錢嗎？

DR當(dāng)然。（笑）

FF我們能知道具體數(shù)額嗎？

DR（笑而不語(yǔ)）……

FF您覺得投資到怎樣的額度是理性的？

DR一切取決于市場(chǎng)。我要再次強(qiáng)調(diào)，我們不能逆市而行，也沒法預(yù)估形勢(shì)……但我們一直很理性、很冷靜。

FF如果有俱樂部愿意為姆巴佩掏出1億歐元，您舍拒絕嗎？

DR他是否值這個(gè)價(jià)，我不知道……對(duì)于這樣的問題，只有市場(chǎng)才能給出答案，然后是球員自己決定去留。無(wú)論如何，我們都希望他留下。

激情永不消逝

FF雷博洛夫列夫先生，您最喜歡目前隊(duì)中哪名球員？

DR你這么問是不對(duì)的。我喜歡我們俱樂部的所有人！

FF摩納哥的計(jì)劃，應(yīng)該是以

2013年從馬競(jìng)簽下法爾考為開始標(biāo)志，當(dāng)時(shí)他的經(jīng)紀(jì)人門德斯扮演了怎樣的角色？

VV門德斯是世界足壇非常有名的經(jīng)紀(jì)人，也非常職業(yè)。任何經(jīng)紀(jì)人都會(huì)首先考慮自己的利益，這很正常，但他總是保留著自己人性的一面，并因此贏得了人們的信任。

DR門德斯對(duì)我們的幫助確實(shí)很大！要知道，當(dāng)我們開始接觸他、想收購(gòu)出色球員時(shí)，還在踢法乙。門德斯對(duì)我們表現(xiàn)得非常專業(yè)和職業(yè)，說(shuō)服了很多有天賦的球員加盟（除了法爾考，2013-14賽季摩納哥還以升班馬身份引進(jìn)了穆蒂尼奧、哈梅斯·羅德里格斯、法比尼奧和卡瓦略）。他兌現(xiàn)了承諾，我很感謝他。

FF門德斯最大牌的客戶是C羅，我看瓦西列夫先生的辦公室里還掛著一件他的球衣……未來(lái)“皇馬7號(hào)”有可能為摩納哥踢球嗎？

DR說(shuō)實(shí)話，我非常欣賞克里斯蒂亞諾，而且我們是朋友。不過(guò)大家有著不同的計(jì)劃，摩納哥不在他的職業(yè)生涯構(gòu)想中。

FF永遠(yuǎn)都不舍成行？

DR哈哈哈，永不說(shuō)永不。但我可以告訴你，可能性極小。

FF您常說(shuō)“激情”，成為摩納哥主席后，您最激動(dòng)的是哪一次？

DR所有令人激動(dòng)的時(shí)刻，都是美妙而特殊的，沒有高下之分。但收購(gòu)俱樂部后我們獲得的第一場(chǎng)勝利有著非常特別的意義，那是一種解脫，因?yàn)榍蜿?duì)當(dāng)時(shí)已經(jīng)很久沒贏球了！

FF剛剛過(guò)去的賽季，摩納哥殺進(jìn)了歐冠半決賽，您二位是否覺得這項(xiàng)賽事比較特別？

DR沒錯(cuò)，我尤其喜歡歐冠淘汰賽。如果我只能記住一場(chǎng)比賽，那就是兩年前的1/8決賽客場(chǎng)擊敗阿森納（3比1）。以那種方式，在倫敦酋長(zhǎng)球場(chǎng)取勝，難以置信！

VV是的，那場(chǎng)比賽讓我們明白了摩納哥可以飛得很高?？梢悦闇?zhǔn)非常遠(yuǎn)大的目標(biāo)。

FF雷博洛夫列夫先生，您和其他俱樂部主席的關(guān)系如何？

DR很好啊，我時(shí)不時(shí)會(huì)和他們見面，但大部分時(shí)間還是瓦季姆與他們接洽……

VV嗯，通過(guò)與其他俱樂部主席的接觸，我意識(shí)到了摩納哥已經(jīng)贏得法國(guó)足球界、全歐洲乃至世界范圍內(nèi)的尊重，這對(duì)俱樂部來(lái)說(shuō)是無(wú)比自豪的事情。

FF路易二世球場(chǎng)是本賽季法甲上座率最低的球場(chǎng)之一，而摩納哥的比賽又如此精彩……這是不是有點(diǎn)令人沮喪？

DR從個(gè)人情感來(lái)說(shuō)，并非如此一一哪怕只有我一個(gè)人在球場(chǎng)里，也能深切體會(huì)到比賽和勝利的激情。阿布拉莫維奇買下切爾西后不久。我去了趟斯坦福橋，沒去主席看臺(tái)，而是自己買了一張票。那是我第一次現(xiàn)場(chǎng)看比賽，希望以球迷身份去體驗(yàn)。那天我感受到了非常強(qiáng)烈的熱情，同時(shí)相信，有朝一日自己也會(huì)成為一家足球俱樂部的主席！endprint