李洋：讓紅色題材成為年輕一代的“文化正餐”

劉佳璇

如何讓紅色題材能夠與時俱進(jìn)地成為當(dāng)代中國年輕一代的文化正餐而非零食，需要創(chuàng)作者找到正確的方法

“我們有一個軍事題材的新項目，您來為我們把把關(guān)吧？”著名軍事題材影視作品策劃人李洋最近接到很多這樣的電話，《戰(zhàn)狼Ⅱ》等作品在市場上的成功，無疑激發(fā)了中國影視行業(yè)對此類題材的興趣。

“資本已經(jīng)嗅到了這個題材的熱度，接下來很可能迎來一個爆發(fā)期?！?李洋對《瞭望東方周刊》說。

在已經(jīng)參與過百余部軍事題材影視作品策劃的李洋看來，這是該類型作品做大做強(qiáng)的契機(jī)。

軍事題材影視作品天然具有國家意識形態(tài)屬性，是國家精神的藝術(shù)化呈現(xiàn)。

“‘做強(qiáng)要體現(xiàn)在影響力上?！崩钛笳J(rèn)為，在觀眾審美趨向輕量化、年輕群體對革命歷史有疏離感的當(dāng)下，強(qiáng)硬直給的政治宣教已經(jīng)失效，軍事題材作品必須學(xué)會“和歷史對話、和當(dāng)代連接”，從而“實(shí)現(xiàn)紅色文化的高效傳播，在年輕人視野中真正落地”。

“國家安全了，我就安全了”

《瞭望東方周刊》：從《湄公河行動》到《戰(zhàn)狼》系列，這類體現(xiàn)強(qiáng)烈國家意識、塑造當(dāng)代英雄的主旋律作品都獲得了成功。從社會心理的角度看，深層次的原因在哪里？為什么這些作品可以點(diǎn)燃觀眾的情緒？

李洋：在觀眾的潛意識中，存在一種強(qiáng)烈的安全需求，這類題材中的英雄形象其實(shí)是觀眾安全需求的落腳地——“軍隊威武了，國家就安全了，國家安全了，我就安全了”。

這不僅僅包括對個體生命安全的保障，還包括國家能否保障國民個體尊嚴(yán)的安全。我們經(jīng)歷了從“站起來”到“富起來”再到“強(qiáng)起來”的巨變，在這個“強(qiáng)起來”的階段，我們的國民在國外有大使館的庇護(hù)、有尊嚴(yán)感?！稇?zhàn)狼Ⅱ》最后出現(xiàn)了中國護(hù)照，字幕上寫著“中華人民共和國公民：當(dāng)你在海外遭遇危險，不要放棄！請記住，在你身后，有一個強(qiáng)大的祖國”，這就是回應(yīng)了觀眾安全感的基本訴求，又通過故事把它激活了，點(diǎn)到穴位了，把影片要表達(dá)的主題推向了高潮，最終燃成了漫天大火。

《瞭望東方周刊》：年輕觀眾對圍繞當(dāng)代事實(shí)展開的故事更有共鳴，但是對革命歷史題材就陌生了。微博上有個網(wǎng)友說，看《建軍大業(yè)》時他身后的女孩一直擔(dān)心朱德在三河壩戰(zhàn)役中犧牲。

《建黨偉業(yè)》劇照

李洋：從進(jìn)入影院的基本人群來看，“80后”“90后”占了絕大多數(shù)。改革開放三十年來，我國的商業(yè)文明、流行文化對整個社會的影響越來越深，而流行文化呈現(xiàn)出一種輕量化、空心化的趨向，這造成年輕人對厚重的革命歷史缺乏興趣，被那些眼花繚亂的時尚文化牽著走了。

我們也得反思一下，為什么造成了這樣的斷裂感？用老一套的方式做宣揚(yáng)紅色文化的作品，使用一批特型演員，一本正經(jīng)、教科書一樣講歷史，這些作品的確是“正確”了，但是年輕觀眾不喜歡看，那些人物貌似在真實(shí)歷史中行走，實(shí)際上卻沒有和當(dāng)下年輕觀眾產(chǎn)生大面積互動，久而久之這不是一種嚴(yán)重的危機(jī)嗎？

革命歷史戰(zhàn)爭題材要完成再現(xiàn)和表現(xiàn)歷史，并承擔(dān)著連接當(dāng)代，走向未來的責(zé)任和使命?！督▏髽I(yè)》《建黨偉業(yè)》《建軍大業(yè)》起用大批明星來演，我認(rèn)為在傳播角度是沒錯的，重溫紅色歷史，彰顯國家意識和精神，其傳播必須追求有效性，能夠落地接地氣。

如果把這類作品比作一桌美餐，我們要請人吃飯，席上有些人氣角色自然更有吸引力。從不看到走進(jìn)影院看，再到喜歡看愿意看，需要通過創(chuàng)作制作者和觀眾的有效互動來完成，不能靠一廂情愿。

尋找紅色題材的“毛邊”

《瞭望東方周刊》：觀眾來席上吃飯，最終還是要讓觀眾記住這頓飯吃了什么，覺得好吃，怎么做到這點(diǎn)？

李洋：這其實(shí)就是傳播效率的問題，實(shí)現(xiàn)紅色文化的高效傳播。最要命的就是無效傳播，你錢也花了，戲也拍了，各種表揚(yáng)也有了，各種獎也拿了，結(jié)果最后的后臺數(shù)據(jù)非常難看，基本沒有幾個人看過，沒有抓住觀眾。

過去我做軍事題材、紅色題材電視劇的時候反思過這個問題，于是就想尋找紅色題材的“毛邊”。例如，人物是有“毛邊”的，和過去那種英雄人物相比，他顯得不是很“正確”，性格有毛病，但是他有人性本色，英雄氣質(zhì)，不做作，接地氣，比如李云龍。做電影也一樣，當(dāng)代英雄冷鋒也不完美。找到了這個“毛邊”，一上來你的人物、故事就跟觀眾迅速拉近了距離。

其實(shí)，紅色題材是一個富礦，無論是革命戰(zhàn)爭年代的硝煙歷史，還是新中國建設(shè)的火紅年代故事，都可以講得很精彩，關(guān)鍵就是這個所謂精彩需要觀眾呼應(yīng)和介入才有效果，也才有意義。如何讓紅色題材能夠與時俱進(jìn)地成為當(dāng)代中國年輕一代的文化正餐而非零食，需要我們這些創(chuàng)作者找到正確的方法。

《瞭望東方周刊》：其實(shí)就是用鮮活的個體故事來尋找主流價值觀的一個落點(diǎn)？

李洋：我們創(chuàng)作時，更多先從故事出發(fā)，考慮什么樣的故事有吸引力。有評論說《戰(zhàn)狼Ⅱ》體現(xiàn)了大國崛起的強(qiáng)國意識，其實(shí)這是事后總結(jié)，強(qiáng)國意識在創(chuàng)作時也是自然呈現(xiàn)，但不是以它作先導(dǎo)再去構(gòu)思故事的。

今天的觀眾處在全球互聯(lián)的時代，他們觀看的影視作品比以往任何時代都豐富多彩，胃口自然也就比較刁，可以說觀眾都是口味刁鉆的批評家。《戰(zhàn)狼Ⅱ》里冷鋒手舉國旗的畫面，看樣片時我有顧慮，擔(dān)心觀眾會不會認(rèn)為這是生硬的宣傳教育。但真的拍出來，前面故事都鋪墊好了，亮起國旗就不會別扭和做作。

所以，要達(dá)到有效、高效的傳播，就要包裝得足夠好看。比如《湄公河行動》，動作場面很漂亮、故事也足夠感人。我相信絕大多數(shù)觀眾甚至都沒有意識到這是所謂的“紅色題材”，內(nèi)核是主旋律的，用劇情把它包裹起來了，這樣一來價值觀的滲透就是潛移默化的。

《瞭望東方周刊》：《智取威虎山》《湄公河行動》和《建軍大業(yè)》的導(dǎo)演都來自香港，這是盤活主旋律題材的因素之一？

李洋：好看就是硬道理，他們可以把這個題材拍得很好看，拍出“青年緣”。求變是必須的，內(nèi)地的本土組合很難發(fā)生新的化學(xué)反應(yīng)。內(nèi)地創(chuàng)作者頭腦里可能存在某種定勢，而香港導(dǎo)演已經(jīng)吃透了商業(yè)娛樂元素的把握方法，他們頭腦中也不會存在所謂的固定的“紅色題材范式”，內(nèi)地一些創(chuàng)作者所稀缺的能力，他們可以進(jìn)行填補(bǔ)。很顯然，他們給中國紅色題材的創(chuàng)作帶來了新的氣象。

電視劇等待觸底反彈，電影則要警惕一窩蜂

《瞭望東方周刊》：軍事題材創(chuàng)作中最大的難點(diǎn)是什么？

李洋：最大的難點(diǎn)是沒有敵人，主要的任務(wù)是要為主人公尋找到匹配的敵人。在當(dāng)代題材之中尤其如此。敵人要真實(shí)可信，足夠強(qiáng)大。我們處在一個和平年代，中國沒有戰(zhàn)爭，那么當(dāng)代軍人角色的強(qiáng)敵該是誰呢？讓解放軍戰(zhàn)士和販毒人員、從事非法盜獵的團(tuán)伙去對抗，并不符合現(xiàn)實(shí)，這是和公安武警部隊的戰(zhàn)友“搶敵人”。

我們的特種兵可以和境外雇傭兵對抗，雇傭兵都具有過硬的軍事素質(zhì)，稱得上是強(qiáng)敵，也真實(shí)可信。這當(dāng)中也有一些需要謹(jǐn)慎拿捏的地方，注意國家的外交立場和態(tài)度。我們在《戰(zhàn)狼Ⅱ》里很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)匕盐樟诉@個分寸。

《瞭望東方周刊》：怎么看待軍事題材影視作品的前景？

李洋：電影市場上，幾部作品的成功之后，這種軍事、動作的類型片突然被看好。很多機(jī)構(gòu)手頭其實(shí)儲備了一些類似的項目，但是之前市場數(shù)據(jù)還不明確，沒有數(shù)據(jù)的支撐，資本不敢放手去做，現(xiàn)在幾部作品證明了贏面很大，軍事題材的電影可能會出現(xiàn)一個小高潮。

這其實(shí)接盤了電視劇市場過去十幾年對于這一題材的熱度。如今軍事題材電視劇和過去相比有些低迷，制作開始在中低水平徘徊，處在一個等待觸底反彈的休眠期。

《瞭望東方周刊》：為什么電視劇和電影有這樣的反差？

李洋：多種原因，軍事題材電視劇內(nèi)部創(chuàng)作隊伍有些老化，缺乏年輕人才，此外觀念更新也沒跟上。世界軍事革命日新月異，有很多嶄新的內(nèi)容需要我們?nèi)ナ煜?。我總喜歡說，原地踏步就是最大的退步，別人前進(jìn)了，你故步自封，落伍是必然的。用了新裝備解決不了作品故事形態(tài)過時，語言老化，一看是“60后”寫“90后”的故事。另外，軍事題材電視劇外部也受到了互聯(lián)網(wǎng)背景下其他題材劇目的沖擊。

這一題材的電影一度也是沉淪的，跟不上行業(yè)的進(jìn)步。當(dāng)時拍戰(zhàn)爭片、軍事片的團(tuán)隊是體制內(nèi)的，漸漸開始走向固化，雖然每年都在生產(chǎn)作品，但是市場效果不理想。

近幾年電影市場高度產(chǎn)業(yè)化，資本帶來了更多的資源，社會化運(yùn)營的團(tuán)隊具備很強(qiáng)的活力，允許軍事題材組合資源做出更“高大上”的東西，不同地區(qū)的創(chuàng)作者做組合，相當(dāng)于注入了“活水”。

在軍事題材電影的起步期，要警惕一窩蜂。最近有人找我看一個項目，我看完說“你這是《戰(zhàn)狼》加《戰(zhàn)狼Ⅱ》，沒有新鮮感了”，一味跟風(fēng)是不行的，需要尋找新的創(chuàng)意。

《瞭望東方周刊》：新的創(chuàng)新點(diǎn)在哪里？

李洋：我認(rèn)為軍事與科幻的結(jié)合會很有前景。全球軍事的一個發(fā)展方向是智能化，我們的影視作品也應(yīng)該反映這樣的趨勢，把科技感突出出來。軍事科幻片在中國是一個新鮮的類型，如果能做出質(zhì)量過硬的精良之作，一定會給觀眾帶來全新的刺激。我已經(jīng)加入一個創(chuàng)作團(tuán)隊，開始在做一部科幻大電影，名叫《星際戰(zhàn)爭之未來學(xué)院》，當(dāng)然一定會講中國人的故事，會有一些突破和全新嘗試。