愛情就是要怪一點(diǎn)才好

婉婷

曾經(jīng)執(zhí)導(dǎo)《甜蜜蜜》、《中國合伙人》、《親愛的》等口碑影片，讓陳可辛導(dǎo)演成了好電影的標(biāo)配。隨著電影《七月與安生》成就了新導(dǎo)演曾國祥，并且讓兩位年輕演員馬思純和周冬雨成為金馬影后，監(jiān)制陳可辛也成了金字招牌。

陳可辛帶著自己監(jiān)制的新作品《喜歡你》與觀眾見面，這次與他合作的導(dǎo)演許宏宇同樣是一位新導(dǎo)演，但在剪輯師領(lǐng)域早已是大拿。而他又將金城武和周冬雨這一對看上去不怎么搭調(diào)的情侶在戲里塑造成了一對。對此，陳可辛表示，這讓他想起了自己1994年執(zhí)導(dǎo)的《金枝玉葉》，“我明明知道有些東西有危險，還會去，愛情就是要怪一點(diǎn)好?！?/p>

喜歡一個人沒有標(biāo)準(zhǔn)

你怎么看《喜歡你》這個故事，吸引你的是什么？

其實(shí)還是兩個不一樣的人走在一起。愛情這個東西很難選擇，每個人都有一種擇偶標(biāo)準(zhǔn)，但最后跟你在一起的，可能并不是你從小覺得是男神女神的人。我覺得百分比很低，真正得到你心目中所謂男神女神。因?yàn)槿说耐獗砀锩娑疾灰粯?。而且很多人都覺得自己喜歡一種類型但其實(shí)你里面有一種是你討厭的類型。但也許那個類型才是你自己。因?yàn)槿硕己懿皇呛軐?shí)在地分析自己，都會把自己看成另外一個形象。所以你一直以為你喜歡，跟你心里想象的，但原來你根本不是那樣。所以你結(jié)果得到的或你真正喜歡的，跟你想象的完全相反。因?yàn)榭赡苣阕约焊阕约合胂蟮?，都是完全相反的?/p>

男女主角其實(shí)自始至終都沒有說過我愛你。

中國人有說我愛你的嗎？這句話要說也得用英文說，你用中文說好像很怪。因?yàn)槲矣浀靡郧坝胁侩娪?，一部名片，里面有這句“我愛你”，我都覺得很奇怪，就是中國人講“我愛你”這句話，基本上只能寫的，不能講。

您怎么評價顧勝男和路晉這兩個角色？

路晉就是一個很偏執(zhí)的人吧，很知道自己要什么。我覺得這世界，有些時候做人糊糊涂涂就很容易過。當(dāng)你非常知道你自己要什么，你就會每天都碰到很多不如意的事情，或者碰到會令你生氣的事情。我覺得路晉就是這樣一個人。我其實(shí)還挺理解路晉這種挑剔、麻煩。實(shí)際上，他對生活要求很高，他是幸運(yùn)的，一直能在他要求的氛圍里過日子。但當(dāng)他離開了他要求的氛圍，離開他的標(biāo)準(zhǔn)，他就會覺得很不舒服。這也是他做人做得辛苦的地方。

顧勝男就是一個比較波西米亞一點(diǎn)的人，怎么舒服怎么來，好像生活就是那么一回事。有一套很固定的東西。是一個比較無所謂的人。她跟路晉走在一起就會特別相反。但是，我覺得她有一個特質(zhì)是我一直在尋找的。這幾年這幾部戲也一直在摸索的，就是現(xiàn)在年輕人是怎么樣的，90后是怎么樣的。她們對生活的要求，對很多東西的價值觀，想法、看法，都跟我這一代不一樣，甚至跟80后都不一樣。我們每一部電影在寫這些人物的時候，都希望更接近這些90后的心態(tài)，或者，我們認(rèn)為“90后是怎樣”的心態(tài)。所以，顧勝男也是另外一種嘗試，當(dāng)我們能看到一些跟我們想的不一樣——她喜歡什么她會講，她喜歡錢也會講，她對錢對什么都不是那么虛偽的、那么裝，而是“我是什么樣就是什么樣”。

您剛剛說路晉是一個有標(biāo)準(zhǔn)的人堅持到最后是他放棄了自己的標(biāo)準(zhǔn)。來靠近顧勝男，是這樣一個情況嗎？

他不是放棄了自己的標(biāo)準(zhǔn)。而是，當(dāng)你喜歡一個人的時候，你就沒有什么再談標(biāo)準(zhǔn)的余地。當(dāng)你喜歡一個人，那就是標(biāo)準(zhǔn)。喜歡一個人、愛上一個人，就沒有標(biāo)準(zhǔn)的。所有的“標(biāo)準(zhǔn)”都圍繞著那個人是怎么樣的，你就會怎么樣。

金城武、周冬雨的CP反差更有趣

為什么是金城武來演這部戲？

他像是那么一個挑剔的、對生活有要求的人，盡管他真人可能并不這樣。他呈現(xiàn)在銀幕上給大家的想象可以演這個角色，這是第一；第二，他是我覺得，不能說最好合作但最喜歡跟他合作的人。我們從《如果-愛》之后就合作了兩部戲，《投名狀》和《武俠》。他每部戲都跟我說，什么時候能拍現(xiàn)代題材的愛情片？不那么辛苦，不要打，不要穿那么多古裝的衣服，拍一些能講我們現(xiàn)代人話的東西。以前一直沒找到合適的機(jī)會或合適的本子、市場的潮流等等。這一次很明顯。我跟他說，這次就是現(xiàn)代題材、愛情喜劇。他也放開很多，有很多時候，我也都不太相信他能那么去演。我問他，你能演喜劇嗎？你那么拘謹(jǐn)。結(jié)果，他是很放開去演的。

金城武曾說，您每次找他，他都會問“為什么是我”。您也說過你要去勸他。這次您怎么說服他來演的？

也沒有。都一樣。就是拿著這個角色去聊透了，把這個人物，包括他的行動線、他的動機(jī)、他的個性等等都講透了，講到他覺得我理解這個人。有些時候，人物是可以立起來的，但是每個演員把自己代入這個角色，可能會覺得立不起來，這是因?yàn)檠輪T自己的一些盲點(diǎn)、對自己的一些看法。這就需要一個慢慢的過程，去使他覺得既能立起來這個角色，而在某種程度上這個角色就是他，他能理解。

所以你喜歡金城武的是什么？

外表是很挑剔，包括他選擇電影的挑剔，給了我們很多額外的工作，但是因?yàn)樗奶籼奘沟盟髌凡欢唷⑴笥岩膊欢?。你跟他在一起的時候，他不是一個很隨便的人。有的人對你很好，但他對你很虛的，所有東西都很假。但對他（金城武）來講，你看到什么，你得到什么，這里面每一句話都是真實(shí)的。我覺得那個作為合作伙伴、作為朋友是很重要的。

是什么原因選擇周冬雨二次合作，而且是連續(xù)的。

很明顯，《七月與安生》得到的所有鼓勵跟獎項都證明了。很多時候，她不是純粹跟著臺詞去表演，她會把那個角色內(nèi)化，再用一個很特殊的方法去外化表現(xiàn)出來?！镀咴屡c安生》的合作比較驚艷。這個戲再找演員的時候，我就想別找那么典型的，跟金城武搭起來男神、女神的。找一個年紀(jì)等等都完全不一樣的演員去演。

當(dāng)時我提起周冬雨的時候，都要說服我身邊的團(tuán)隊。他們都說“不是吧”。雖然，大家當(dāng)時都看了《七月與安生》，都覺得她很好，但那是《七月與安生》。這是一部主流愛情片，還要跟金城武一起。大家都在想所謂“CP感夠不夠”，所謂“他們匹不匹配”，年齡、高度、樣貌匹不匹配等等。我覺得最有趣就是這樣。包括現(xiàn)在片名叫《喜歡你》，我們也希望“喜歡你”之后有幾個字，喜歡你接下來怎樣，不是戲名相當(dāng)于一個副題，可能有“喜歡你討厭你”，“既喜歡你又討厭你接下來喜歡你”，或者“喜歡你沒道理”，“為什么會喜歡你”，“喜歡你為什么”等等。英文名也是《this is not what I expect》，喜歡你不是我想象的。當(dāng)你想象或追求的這樣?xùn)|西，結(jié)果喜歡上的不是你想象的，或你追求的。那個反差，使得這個戲更有趣，是不是一般的愛情戲。

您剛提到了匹配和CP，不知道您怎么看cp？

我是比較擰巴的，在這個事情上。這個世界不應(yīng)該有匹配的，不應(yīng)該有所謂CP的，這樣這個世界就很悶了。這個應(yīng)該跟這個，這個高度應(yīng)該跟這個，我覺得“應(yīng)該”都是奇怪的組合。我就覺得愛情是沒得你選擇的，它來的時候你根本擋都擋不住。為什么呢？沒人知道。要拿很多東西去分析，相信命的，就是命里注定，或者不然就是DNA里注定的、是匹配的、是對的。但是確實(shí)就是這樣。人生就是這樣才有趣。

您提到說服身邊的人。那您怎么去跟演員說，你們兩個要合作？

我并不覺得有太大的阻力。起碼我說服了身邊的工作人員和導(dǎo)演，他們同意了之后，去跟演員講，并沒有很大的反彈，比我想象的少，包括金城武和周冬雨這邊。這可能是我近年最大膽的一次選角，但我就喜歡，

也不是完全沒有計算。周冬雨在《七月與安生》那么好，也是我們知道的。但我們決定拍這個戲的時候，《七月與安生》還沒有上，也沒有后來的金馬影后等等能夠證實(shí)我的決定是沒錯的元素，只是看完《七月與安生》，我就有一個強(qiáng)烈的感覺。我是一個非常有信念的人，這個決定比我之前更強(qiáng)烈，這是一個對的事情。

這次合作周冬雨，您在她身上有新的發(fā)現(xiàn)嗎？

這次比我在《七月與安生》發(fā)現(xiàn)的多。我在《七月與安生》的拍攝現(xiàn)場時間沒有這一部多。這部我基本從頭到尾都在，所以我對她現(xiàn)場的表演了解的比《七月與安生》來得更第一手?！镀咴屡c安生》有時候去了現(xiàn)場也沒有直接跟演員交流，都是導(dǎo)演交流。所以，《七月與安生》我跟她的關(guān)系隔了一層。

這一次，不能說是新的發(fā)現(xiàn)，她還是我第一次發(fā)現(xiàn)周冬雨原來是怎么樣的，也跟我剛才講的很像。也是我理解的90后，也是我剛剛在一個階段，也就是對年輕人的取向、價值觀有一點(diǎn)迷茫，在這個時候碰上這樣一個，我不知道她算不算典型的90后，覺得特別有趣，想去了解她。了解一個人，除了談戀愛之外，就是拍戲了。拍戲是更容易了解一個群體，一個人。

您剛說的新發(fā)現(xiàn)是指？

就我剛才講的那些。她很實(shí)在的，對很多東西不會那么虛，不會有那么多道德的規(guī)范，不會有那么多傳統(tǒng)束縛，女生應(yīng)該怎么樣，我們應(yīng)該怎么樣，我喜歡什么就喜歡什么。

有一個很好玩的事情，她得了獎之后，回來拍戲就跟我說，她第一反應(yīng)不是很開心什么的，而是“我漲價了”，就很可愛很天真地給我講，這不是上一代演員會表現(xiàn)出來的。她心里這樣想就會說出來會。這就是我覺得她有趣可愛的地方。

您怎么想到請高曉松老師來演？

完全很像他的身份，怕他不來而已。本來寫完劇本，打電話給他，怕他推。結(jié)果他二話不說，什么都沒問就來了，我也非常感謝他。我覺得他在戲里表現(xiàn)得很好。我們也做了一些觀眾的測試，他好像還是測試分?jǐn)?shù)最高的一個演員呢。

那請林志玲來演金城武的私人廚師，這個是怎么想的？

那個角色表面是一個廚師，實(shí)際也是一個廚師，但從臺詞對白等等，我們希望把“吃”這件事上升到很重要的，站在我們戲里面呢，“吃”比一切都重要，廚師就跟老婆一樣，就把吃別人的菜呢寫成出軌一樣的感覺。所以，當(dāng)你有一個私人廚師，還出去吃別的廚師的菜，就很像有小三的感覺。這個是我們希望能達(dá)到的。

我們希望找到一個人，感覺和金城武很匹配、好像是他的老婆。跟金城武匹配，那么你也必須是個女神。林志玲給人很完美的女神感覺。有一個老婆是林志玲，你還會在外面有小三嗎？“不應(yīng)該會吧”，會是這樣的一個狀態(tài)。她跟周冬雨也是很大的反差。

剪輯師最適合做導(dǎo)演

這是許宏宇導(dǎo)演第一部作品。上次《七月與安生》是曾國祥導(dǎo)演第一部作品，這次合作是怎樣契機(jī)？

我跟許宏宇是從《投名狀》開始合作的。當(dāng)時是2006年，現(xiàn)在已經(jīng)11年了。拍戲的時候是十年。他現(xiàn)場拿很大的機(jī)器拍紀(jì)錄片，拍了十幾二十幾條紀(jì)錄片。我們當(dāng)時拍《投名狀》很苦，拍了4個月，他拿機(jī)位每天在拍主角、幕后、導(dǎo)演，包括群眾演員、跟組小演員，拍了很多、剪了很多很有趣的東西。他剛念完書，年輕精力充沛，剪輯巨量素材，其實(shí)三四組戲在拍，每天剪輯不過來。他就去幫剪輯剪了幾場戲，完全沒剪過片的人，結(jié)果一剪就中，剪得很好。就有些我都沒有跟他溝通過，只是拍了素材回來，他把我心目中想剪的都剪出來了，我覺得這小孩是天才，是剪片的天才。從那部戲之后，我就用了他做剪輯，其實(shí)從《武俠》到《親愛的》到《中國合伙人》，幾乎每部電影都是他剪的，同時他也搬來北京，做了《建國大業(yè)》、《建黨偉業(yè)》等等，已經(jīng)是業(yè)內(nèi)比較出名的剪輯師。

我一直覺得剪輯是現(xiàn)代電影最靈魂的人物。除了導(dǎo)演，最重要的崗位是剪輯。現(xiàn)在拍戲就是做不同的選擇，你把素材拍完回來，剪輯就是幫導(dǎo)演做第一道選擇，很容易把那個戲調(diào)定下來。每次有許宏宇剪片，我作為導(dǎo)演都很輕松。拍完戲，我有兩個月回來看看剪完怎么樣，非常相信他的判斷，他對戲的判斷，剪輯講故事的判斷，做導(dǎo)演也是講故事，剪輯也更重要是講故事，他能剪那么多戲，我一直覺得他也是更好的導(dǎo)演。除了他對演員能不能夠說戲講戲，能不能跟演員溝通鏡頭，是唯一一個我們還沒認(rèn)證的東西。但起碼他選擇上是非常會講故事的。所以我跟他說，你什么時候做導(dǎo)演，你告訴我。這幾年都沒有碰到他喜歡的戲，這個一給他，他就喜歡了。所以就直接就合作了。

合作前，您不知道他跟演員怎么溝通的，合作下來，您對他怎么評價？

很好。他沒問題。基本上我每天都在現(xiàn)場——有些時候不是他跟演員能不能溝通，而是有些是演員沒有跟這個導(dǎo)演合作過，對新導(dǎo)演有沒有信心。我在現(xiàn)場是準(zhǔn)備后備，是萬一出問題，我可以代他幫演員溝通。但這個戲基本上沒有需要我溝通的。全程都是他在跟演員講戲。

我知道金城武是特別怕生的，要非常熟的人他才放心。所以為什么金城武拍那么少的戲，他除了挑劇本，還要挑合作過的導(dǎo)演，合作過還要喜歡的導(dǎo)演其實(shí)就沒幾個。這部戲一開機(jī)，我就給許宏宇講，你去聊，別讓我去聊。第一天，就是他給金城武講戲。他們之間建立了講戲的關(guān)系，最后金城武就沒什么跟我講，全跟他講。

您會跟許導(dǎo)說跟金城武溝通的竅門嗎？

也沒有。跟誰溝通的竅門就是真誠。做導(dǎo)演最重要是真誠。

這部片里有很多美食，聽說也有您對美食的經(jīng)驗(yàn)？

一點(diǎn)點(diǎn)啦，比如那個方便面。我對美食是不夠了解的，電影金城武怎么吃方便面，那我做方便面的方法，其實(shí)是君如做方便面的方法。我做方便面也不是特別好吃，在家里阿姨做方便面也不好吃，一定要君如做，先放什么后放什么，她有她的一套方法。

心痛是另一種浪漫

《喜歡你》中哪場戲最讓您感動？

周冬雨和金城武在更衣室吵架那場戲。當(dāng)金城武要把整個餐廳的員工開除，周冬雨哭著反問他，“你為什么要吃兩個人的菜”時，金城武的反應(yīng)，周冬雨扮演的小女生，對愛情的那種純粹，把在監(jiān)視器后的我看哭了，因?yàn)榻鸪俏浣K于明白，女人的愛是自私的，就如同美食一樣，你需要專一。

您曾說拍攝的過程，很像90年代拍攝張國榮、劉嘉玲版的《金枝玉葉》？

是的，其實(shí)主要是人物關(guān)系。兩位男主角的人設(shè)非常像。都是對事物非常挑剔、甚至冷漠。當(dāng)然，張國榮不是“霸道總裁”，但演的也一個非常有主見、孤獨(dú)的人，但也是在影片的最后，為了愛情而改變自己，這和金城武最后在片中的表現(xiàn)是一樣的。

從《如果·愛》到《喜歡你》，您眼中的“最美”愛情是怎樣的？

我對愛情的看法，其實(shí)是挖得很深的那種，并不僅僅是大家看到的浪漫。比如《甜蜜蜜》《如果愛》，總讓我感覺，愛給人們帶來的痛總比快樂多一些，這是一種對愛情的真實(shí)記錄。

心痛是另一種浪漫，另一種甜。當(dāng)你離開愛情去看人生，每次的失敗、失意都會造就你今天幸福和成功。我相信一切都會好起來，但肯定會經(jīng)歷一些苦的東西，因?yàn)樗梢宰層^眾開心、快樂、甜蜜、溫暖之余，看到一份真實(shí)，這就是《喜歡你》的特質(zhì)。

而這種特質(zhì)，來自于許導(dǎo)給我?guī)淼膯⑹?，他告訴我，原來愛可以如此簡單、極致、純粹。的確，我是一個樂觀的悲觀主義者，而他恰好是悲觀的樂觀主義者，所以，我們正好互補(bǔ)了。