振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)如何實(shí)現(xiàn)破局

振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)如何實(shí)現(xiàn)破局

主持人：陸一

嘉賓：

劉永好 新希望集團(tuán)董事長

李彥宏 百度公司創(chuàng)始人、董事長兼首席執(zhí)行官

王景海 黑龍江省完達(dá)山乳業(yè)股份有限公司董事長

陳澤民 鄭州三全集團(tuán)董事長

徐愛華 浙江華聯(lián)集團(tuán)有限公司總經(jīng)理

開場白：實(shí)體經(jīng)濟(jì)是國民經(jīng)濟(jì)的根基，世界上沒有哪個大國的發(fā)展能離開實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我國實(shí)體經(jīng)濟(jì)近年來遭遇一系列困難，“脫實(shí)向虛”趨勢明顯。中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出要振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)，國家推出了一系列措施，各界也都為之振奮。實(shí)業(yè)低迷，困在哪里？堅守實(shí)業(yè)，韌從何來？實(shí)業(yè)之路，如何創(chuàng)新？2017年3月3日，借兩會召開之機(jī)，兩會沙龍邀請眾多企業(yè)家，共同探討實(shí)體經(jīng)濟(jì)破局之道。下面我們請幾位與會企業(yè)家代表談?wù)勊麄兏髯缘挠^點(diǎn)。

主持人：實(shí)體經(jīng)濟(jì)為什么壓力大？實(shí)體企業(yè)如何轉(zhuǎn)型？作為實(shí)體企業(yè)的企業(yè)家有什么樣的感受？請劉永好董事長給大家分享一下看法。

劉永好：現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)之所以覺得壓力大，是因?yàn)榍?0多年市場有相當(dāng)大的空白，只要努力去做，做得越大，可能就越賺錢。但是現(xiàn)在中國的制造業(yè)已經(jīng)比較強(qiáng)了，好多產(chǎn)業(yè)都過剩了，這個時候，光靠規(guī)模是不行了，必須要轉(zhuǎn)型。但企業(yè)家在轉(zhuǎn)型過程中也很艱難，不是一下、兩下就可以轉(zhuǎn)過來的，怎么轉(zhuǎn)也不夠清晰。有人拿錢去做投資，但是投資又不太熟悉；有人拿錢去炒房子，現(xiàn)在房子又限購；有人拿錢去做股票，買股票也是一個技術(shù)活，弄不好就被套牢了；還有的人說去外國投資，去外國投資更是一個技術(shù)活。目前，好多企業(yè)家不敢投資，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)調(diào)整以后，出現(xiàn)了很多不確定因素，他們感覺到壓力大。

另一方面，社會上報道商人不規(guī)范，不好的、奸商的、腐敗的、官商勾結(jié)的報道太多了。說企業(yè)家不好的可能占七八成，而說好的可能就兩三成。這會讓一些政府官員、包括企業(yè)家有點(diǎn)擔(dān)心。這次我來兩會有一個建議就提到了，希望媒體多報道一些好的企業(yè)家，特別是民營企業(yè)家。

企業(yè)家作為主導(dǎo)市場資源配置的關(guān)鍵少數(shù)人，他們推動、帶領(lǐng)，支持了中國經(jīng)濟(jì)可持續(xù)的發(fā)展，起著舉足輕重的作用，這個貢獻(xiàn)不可替代。要讓企業(yè)家理直氣壯地說我就是商人，我就是企業(yè)家，讓大家都認(rèn)為絕大多數(shù)企業(yè)家都是有積極性的，都是為國家建設(shè)做貢獻(xiàn)的，是優(yōu)秀的，是值得表彰的，要形成這樣的氛圍。

政府部門應(yīng)該一視同仁地對待國有企業(yè)和民營企業(yè)，構(gòu)建新型的政商關(guān)系，可以多聽聽民營企業(yè)家來自一線的聲音。其實(shí)民營經(jīng)濟(jì)、民營企業(yè)或者優(yōu)秀的企業(yè)家群體，他們對市場有發(fā)言權(quán)，他們有自己的一些想法。因?yàn)樗麄冏疃?jīng)濟(jì)，他們在一線，他們是經(jīng)濟(jì)建設(shè)上的關(guān)鍵少數(shù)，從某種角度上來講，他們可能比一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家，比一些官員更為重要，因?yàn)樗麄冎苯觿?chuàng)造價值，直接解決就業(yè)。我覺得在這個方面，是不是能夠給這群優(yōu)秀企業(yè)家隊伍，這些人更多的一些肯定、支持、關(guān)注和保護(hù)。

主持人：隨著時代的快速發(fā)展，新技術(shù)的運(yùn)用會促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的進(jìn)步，但也可能沖擊實(shí)體經(jīng)濟(jì)，人工智能時代，所有的活兒都讓機(jī)器干了，那還要人干什么？請李彥宏董事長談?wù)剬Υ擞^點(diǎn)的看法。

李彥宏：我認(rèn)可互聯(lián)網(wǎng)沖擊實(shí)體經(jīng)濟(jì)這個說法，但從歷史的發(fā)展來看，這些問題會逐步解決：互聯(lián)網(wǎng)公司在發(fā)展過程中一開始比較粗放，跑馬圈地，在發(fā)展過程當(dāng)中，使用的手段相對來說不那么講究。如果我們稍微把歷史拉長一點(diǎn)，類似的工業(yè)革命，其實(shí)都有類似的現(xiàn)象出現(xiàn)，這種東西不管你喜歡還是不喜歡，他都會發(fā)生，蒸汽機(jī)發(fā)明以后、電力發(fā)明以后，它其實(shí)代替了大量的勞動力，使得原來的手工業(yè)者，大量的失業(yè)，這種事情，我們有時候是沒有辦法避免的，但是隨著科技的進(jìn)步，以及人的思想進(jìn)步，我覺得這些問題慢慢地、逐步地會得到解決。

可能這次人工智能革命讓有些職業(yè)真的不存在了，很多人沒活兒干了，但總的來說這是推動人類進(jìn)步的因素，而不是阻礙人類進(jìn)步的因素。我小時候中國是一周工作六天休息一天，今天中國已經(jīng)習(xí)慣一周工作五天休息兩天。那么隨著生產(chǎn)力的進(jìn)步，技術(shù)的革命，是不是以后可以一周工作四天休息三天？甚至一周工作兩天休息五天？這或許就是機(jī)器人給人類帶來的改變。機(jī)器可以無限接近人類，但永遠(yuǎn)無法超越人類。雖然人工智能某些方面比人類會強(qiáng)大，有強(qiáng)大的記憶能力和計算能力，但在更多領(lǐng)域例如情感上是無法超越人類的。

主持人：關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)如何破局，王景海董事長您的關(guān)注點(diǎn)在哪里？

王景海：關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)如何破局，我認(rèn)為要關(guān)注以下幾點(diǎn)：

一是必須降成本，原料成本因?yàn)閲蚁嚓P(guān)政策在不同的歷史階段推高了，所以國家應(yīng)該在這個時候扶持實(shí)體產(chǎn)業(yè)、傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級，轉(zhuǎn)產(chǎn)，讓它發(fā)展起來。

二是作為企業(yè)本身，也應(yīng)該跟上時代步伐，擁抱互聯(lián)網(wǎng)，減少成本，縮短企業(yè)與市場消費(fèi)者之間的距離，更好地展示自己的產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)，間接的成本就去掉了，直接擁抱互聯(lián)網(wǎng)降低成本。

三是在調(diào)結(jié)構(gòu)創(chuàng)新發(fā)展上需要企業(yè)自身的能力，也需要國家政策的引導(dǎo)方向。傳統(tǒng)實(shí)業(yè)在轉(zhuǎn)產(chǎn)或者創(chuàng)新過程中，適應(yīng)市場的能力是有差距的，因?yàn)檫^去是給國家做保障的，現(xiàn)在要實(shí)現(xiàn)新的動能、新的競爭，也需要一定的能力。

四是破局的時候要利用好互聯(lián)網(wǎng)，但也需要規(guī)范好互聯(lián)網(wǎng)的秩序，用好制度建設(shè)和監(jiān)督關(guān)系，保障公平競爭，才能達(dá)到效果。

主持人：目前推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，對實(shí)體經(jīng)濟(jì)怎么破局有什么作用？請陳澤民董事長談?wù)勛约旱挠^點(diǎn)。

陳澤民：實(shí)體經(jīng)濟(jì)怎么破局？應(yīng)該嚴(yán)格地按照市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事，再一個市場經(jīng)濟(jì)是法治經(jīng)濟(jì)，只要掌握住這個就好辦了。

此外，現(xiàn)在重復(fù)建設(shè)很嚴(yán)重，產(chǎn)能過剩，所以要做好“加減法”。“減法”就是減少低端的供給和無效的供給，“加法”就是要增加中高端的產(chǎn)品，高質(zhì)量的產(chǎn)品，增加有效的勞動，增加有效的供給。

發(fā)展才是硬道理，堅持改革開放不動搖，改革開放進(jìn)入深水區(qū)，改革很困難，但是我們要堅持下去，比如說簡政放權(quán)、稅制改革，以及好多好的以前不適合發(fā)展的規(guī)章制度、法律政策，我們要進(jìn)行修訂。

主持人：請徐愛華總經(jīng)理談?wù)剬?shí)體經(jīng)濟(jì)破局的關(guān)鍵點(diǎn)是什么？

徐愛華：實(shí)體經(jīng)濟(jì)破局首先是要靠實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)家自己。這點(diǎn)非常重要，一是你要不忘初心，二是你要有信心，要有原來辦實(shí)體企業(yè)的那種激情、熱情，還有無畏的精神。其次是要擁抱互聯(lián)網(wǎng)，利用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、資本化、大數(shù)據(jù)，去降低實(shí)體企業(yè)的成本，重新梳理實(shí)體經(jīng)濟(jì)的商業(yè)模式。第三是要提振實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)家的能力。第四是政府層面給與支持：一是實(shí)質(zhì)性地為企業(yè)著想方面也就是降稅，一個是實(shí)體企業(yè)的增值稅，一個是技術(shù)研發(fā)投入上的支持，讓實(shí)體企業(yè)在創(chuàng)新方面少冒風(fēng)險、降低成本。二是為實(shí)體企業(yè)搖旗吶喊、鼓勁，要為實(shí)體企業(yè)家確立社會地位。