何瀟
這個法國時尚界的重要人物看起來比照片上親切許多,個子很高,彬彬有禮。而且,他大約是那種典型的熱愛生活的法國人,拒絕將日子過得有如離弦之箭——即使日程排得密密麻麻,他的手上,依然拿著一副耳機。當(dāng)你想到他剛從霓裳戰(zhàn)場般的時裝秀場里出來,會感到這個細節(jié)十分有趣。此前,我看到軼聞?wù)f,空閑的時候,帕斯卡·莫朗(Pascal Morand)還是一個音樂家,一個創(chuàng)作型歌手。
作為法國高級時裝與成衣工會的主席,時裝周期間,帕斯卡·莫朗進入了一年之中最為繁忙的幾個星期之一。在這個屬于時尚的星期里,他要見數(shù)不清的人,看數(shù)不完的秀,協(xié)調(diào)組織方方面面的工作?!鞍屠璐蟠笮⌒〉男惴浅V?,有上百場。我們是時裝周的組織方,會挑選著看,當(dāng)然也有自己的標(biāo)準(zhǔn)。”帕斯卡·莫朗對我說。
此時他剛從一個大牌時裝屋的秀場上下來?;蛟S是考慮到可能的延誤,他在見面的Camélia餐廳預(yù)訂了一張桌子,讓我在那里等待。這里位于熱鬧的圣奧諾雷街,時間接近黃昏,正是巴黎交通最為糟糕的時候,他比約定的時間略遲了一些,但遲得不多,不像時尚圈許多人那樣,“時尚的遲到”(fashionably later)。
法國高級時裝與成衣工會(The Fédération Francaise de la Couture,du Prêt-à-Porter des Couturiers et des Créateurs de Mode)是法國時裝工業(yè)的管理機構(gòu),亦是巴黎時裝周的官方組織機構(gòu)。這個權(quán)威時尚機構(gòu),不僅負責(zé)制定時裝周的全部日程和地點,還負責(zé)樹立行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和資格審核,包括時裝屋能否使用“高級定制”的名稱。
而今的法國高級時裝與成衣工會成立于1973年。但若追本溯源,協(xié)會已有將近一個半世紀的歷史了,其前身是創(chuàng)立于1868年的巴黎高級時裝協(xié)會(這個機構(gòu)現(xiàn)在依然存在于時裝工會之中)。自20世紀初起,高級時裝協(xié)會開始組織一年兩次的時裝秀?!岸?zhàn)”結(jié)束后,時裝秀獲得了更多的全球關(guān)注。上世紀70年代初,來自法國和世界的品牌開始在巴黎時裝周期間分別展示男裝與女裝。作為組織者的時裝工會,在那時便展現(xiàn)了其洞見和效能。
“今年有什么新東西是令您感受深刻的?”我向帕斯卡·莫朗。思忖片刻又補了一句:“這樣頻繁的秀,不令您感到疲累嗎?”
“我在時尚行業(yè)工作了很多年,看了很多秀。是的,有時候你也會這樣感覺?!迸了箍āつ驶卮鸬梅浅L孤?,“但是你總是會發(fā)現(xiàn)新的東西。比如說今天,我看了UMA WANG的第一場秀,她使用的材料和表現(xiàn)出來的感性,令我非常感動?!盪MA WANG是中國設(shè)計師王汁于2005年創(chuàng)立的時裝品牌,曾經(jīng)在2013年走上過米蘭時裝周。今年,UMA WANG第一次走上巴黎時裝周,是本次時裝周上三個新品牌之一?!霸跁r尚里,你總能發(fā)現(xiàn)新的驚喜?!迸了箍āつ收f。
帕斯卡·莫朗是迪迪?!じ臧涂说睦^任者。我曾經(jīng)采訪過迪迪?!じ臧涂讼壬?,他溫文爾雅,是一位典型的法國紳士,也是一個將其職業(yè)生涯交織進半世紀法國時尚歷史的人物。而在帕斯卡·莫朗先生身上,我感受到了一股學(xué)者的氣息。在談及時尚問題的時候,他會傾向于將之與文化聯(lián)系起來,并在其中找到同質(zhì)性,比如:“任何事情都是這樣發(fā)生的,不論是音樂、藝術(shù)、戲劇,還是時尚?!?/p>
這種氣質(zhì)與他的職業(yè)生涯相關(guān)。帕斯卡·莫朗出生于1955年,是一位訓(xùn)練有素的經(jīng)濟學(xué)家,也是一位教授。上世紀70年代,他的職業(yè)生涯從大學(xué)開始。在很長一段時間里,帕斯卡·莫朗擔(dān)任著IFM(Institut Francais de la Mode,法國時尚學(xué)院)院長的職務(wù)。此后還擔(dān)任過歐洲高等商學(xué)院院長(ESCP Europe Business School,成立于1819年,是世界上最古老的商學(xué)院)。
在時尚、設(shè)計和創(chuàng)新的研究領(lǐng)域,帕斯卡·莫朗展現(xiàn)了極大熱情,并寫作了不少文章,其中許多是探討文化與經(jīng)濟之間關(guān)系的。他還出版了兩本著作,其中一本出版于2012年,名為《宗教與奢侈品》(Les Religions et le Luxe)。這是一本從文化與經(jīng)濟方面切入,討論奢侈品及其背后含義的著作。
在過去,時尚和奢侈品被看成是某種高高在上的東西,如同宗教般具有儀式感。年輕人在人生特別階段選擇一件奢侈品,作為一個重要標(biāo)記。這種神圣感和莊嚴性,在如今的“千禧一代”身上,已經(jīng)逐漸淡去了。對于新一代消費者,奢侈品仿佛失去了往日的光環(huán)。我問帕斯卡·莫朗,如何看待當(dāng)下時尚的“降格”和奢侈品的“祛魅”。他說:“現(xiàn)在,人們談?wù)撲N售的時候愛說,這不是‘千禧一代喜歡的東西,奢侈品對于他們失去了魅力?!彼恼Z氣聽起來非常平和,過去的人生經(jīng)驗告訴他,這是一個可以理解的現(xiàn)象。
“但你回想一下,過去的60年代、70年代,甚至是80年代,當(dāng)時的青年人,在他們十幾歲的時候,也并不那樣受到奢侈品的吸引。他們可能也有富有的父親,但他們更感興趣的,或許是朋友在做什么,他們想做的事情很多,穿著牛仔褲和T恤衫,要去看世界?!?/p>
“當(dāng)然,‘千禧一代帶來了改變。但這個改變,并不是因為‘千禧一代來了,而是因為,他們在數(shù)碼革命中扮演了重要角色。”帕斯卡·莫朗喝了一口咖啡,若有所思。他的手機不時響起——在這個星期里,他的事情實在是太多了,時間被切成塊狀,像咖啡杯里的糖塊一樣,很快便融掉——然而,他堅持將沒有回答完的問題說完。
“數(shù)碼革命的影響有兩方面,對于任何行業(yè)都是這樣。比如說在將來,人們或許也可以組織數(shù)字時裝周。這只是一個操作和組織的問題。但互聯(lián)網(wǎng)取代不了真實的世界?!迸了箍āつ蕦ξ艺f,對于網(wǎng)絡(luò)帶來的改變,他顯得毫不悲觀?!斑@就好比足球賽,網(wǎng)上直播再怎樣發(fā)展,也永遠會有人去現(xiàn)場。你需要看到真實的東西,才可與人分享。”
“最重要的是如何做品牌。怎樣成為大牌?!迸了箍āつ释nD了一下。這位商學(xué)院前院長非常了解消費者心理,明白商業(yè)世界里的潮來潮往?!叭绻阌泻玫脑O(shè)計師、好的定位和策略,你會被人們接受。時代在改變,有些品牌會消失,有些品牌會留下來?!?/p>
三聯(lián)生活周刊:全世界的設(shè)計師都希望能走上巴黎時裝周。對于你們而言,最關(guān)注的是設(shè)計師的哪些方面?對于中國的年輕設(shè)計師,也會保持關(guān)注嗎?
帕斯卡·莫朗:我們對于中國年輕設(shè)計師保持著關(guān)注,比如之前說到的王汁。這是自然的。不光是中國設(shè)計師,我們對于所有年輕設(shè)計師都非常留意。巴黎是一個國際化都市,人們從世界各地來到這里。與品牌不同,我們關(guān)注的不是商業(yè)性,而是設(shè)計師身上可能蘊含的創(chuàng)造力。
巴黎時裝工會有一個培養(yǎng)設(shè)計師的學(xué)校,學(xué)生來自世界各地,中國的,歐洲的,美國的,他們都是非常富有創(chuàng)造力的。他們的問題可能是,當(dāng)自身獨特的文化背景與巴黎的國際大環(huán)境交鋒時,如何更好地培養(yǎng)自己的創(chuàng)造力。當(dāng)一個設(shè)計師具有很好的藝術(shù)表達力,他可以將自身所具備的文化傳統(tǒng),與當(dāng)下語境相結(jié)合,創(chuàng)造一種新身份。在許多設(shè)計師身上,都可以看到這一點。
三聯(lián)生活周刊:近年來,由于互聯(lián)網(wǎng)和社交網(wǎng)絡(luò)的興起,許多品牌都在嘗試“即秀即買”的新方式。這是一種與傳統(tǒng)方式截然不同的嘗試,對于傳統(tǒng)的時尚銷售模式,也是一種顛覆。你是如何觀察的呢?
帕斯卡·莫朗:我們對于“即秀即買”的回答是“不”。原因很簡單。人們在說這個的時候,經(jīng)常忘記,買一個服裝系列,與買一首歌是不同的。歌曲可以隨時買賣,隨時復(fù)制,但時裝不是這樣的。這出于簡單的物理原因。對于時裝,你要等待五個月,這是它的制作周期?!凹葱慵促I”要求倉儲先有貨,而在此時,設(shè)計師的秀還沒有出來。你不可能跟設(shè)計師要沒有的東西。設(shè)計、下訂單、然后制作,這是機械的規(guī)則。很多人不明白這五個月的重要性。你可以做得更快一點兒,但是你無法得到相同材質(zhì)和質(zhì)量,比如ZARA那樣的快時尚。
另一個問題,是時尚與消費者應(yīng)該保持多近的距離。時尚與消費者是很貼近的。然而,當(dāng)你非常迎合消費者,與消費者非常近的時候,你很難保持創(chuàng)意。喬布斯說,消費者不知道自己要什么,直到他們看到產(chǎn)品。這是商學(xué)院的經(jīng)典案例。亨利·福特說,如果我全聽消費者的,我會沒辦法了解汽車。創(chuàng)意和創(chuàng)新是什么?這是我們一直關(guān)注的東西。不是所有領(lǐng)域都適合“即秀即買”,這中間有一個篩選標(biāo)準(zhǔn)。
三聯(lián)生活周刊:你如何看待互聯(lián)網(wǎng)對于時尚產(chǎn)業(yè)的影響?
帕斯卡·莫朗:互聯(lián)網(wǎng)的影響非常巨大。在社交網(wǎng)絡(luò)上,我們看到照片和影像,很多都在制造潮流。但同時,數(shù)碼革命并不能替代人與人的關(guān)系,它也無法改變?nèi)说母行泽w驗——哪怕是3D電影或其他更新的技術(shù)。當(dāng)你在時裝秀現(xiàn)場,你與許多人在一起。你看到模特在你面前行動,你會有自己的觀察和感受。
時裝秀就像一場景觀,是設(shè)計師和相關(guān)人員用他們的想象力制造的景觀。通過進入現(xiàn)場,你也進入到這個景觀之中來。這就像你去電影院,你或許可以在家里看到相同的內(nèi)容,但你還是會去電影院看大屏幕。這是類似的。人們需要得到共鳴,需要得到共感。
時尚也是一樣。比如你去看UMA WANG的秀,你可以看到服裝面料和細節(jié)。你參加一場秀,是在觀看一段真實的生活。這與你在網(wǎng)上看一場直播是不一樣的。數(shù)碼秀不會替代真實的秀。真實有網(wǎng)絡(luò)無法替代的東西。
三聯(lián)生活周刊:關(guān)于“千禧一代”,人們談?wù)撍麄儗r尚的影響。許多人說,他們在改寫原有的時尚法則。高級時尚和奢侈品固有的話語模式,正在被他們消解。你如何看待這個人群對時尚的影響?
帕斯卡·莫朗:最近人人都在談?wù)摗扒ъ淮薄?0年之前、5年之前,大家在談?wù)摗癥一代”。更早的還有“X一代”?!癥”之后是什么呢?有人說是“Z”一代。結(jié)果出來的是“千禧一代”?!扒ъ淮睅砹恕凹磿r”的文化,這是一個機械事實。然而,當(dāng)他們成長到一定時候,他們就不再是“千禧一代”了。這是一種持續(xù)的向前運動趨勢,是交互的,不僅只對于“千禧一代”。更重要的是,數(shù)碼革命帶來的改變。
數(shù)碼革命里最重要的問題,是與時間的關(guān)系。我們在一個連續(xù)的過程中,就像一個世紀以前,我們的工業(yè)也有一個過程。現(xiàn)在人們在不斷地加速這個過程。在這個加速之中,有人會成為受害者,有人會成為奴隸。不僅是對“千禧一代”,這一切是圍繞我們所有人。另外是潮流的問題,潮流讓一切加速。你對潮流的喜愛,會讓你進入到這個加速之中。
當(dāng)然,“千禧一代”在改變世界,這不是因為他們是“千禧一代”,而是因為,我們在一個時代的過程之中。我們站在數(shù)碼革命的開端之上。這才是最為重要的事情。許多人經(jīng)歷的許多事,正在變成里程碑。對于年長的人,“里程碑”是更為復(fù)雜的概念。對于年輕人,今天的經(jīng)歷,就是他們的里程碑。
三聯(lián)生活周刊:在過去,我們所遵守的那些所謂“時尚法則”,是由誰制定的?
帕斯卡·莫朗:我們談?wù)摰牟皇且?guī)則,而是里程碑。如果你將時尚看成一個持續(xù)的過程,會看到許多里程碑。問題是,是誰發(fā)明了品位?誰在制定品位?誰能說評委的好與壞?這些話語權(quán)在誰那里?這是一個非常復(fù)雜的問題。時尚是非常民主的。你可以看到,很多時尚潮流來自街道,來自博物館、音樂、藝術(shù)和許多社群,還有許多才華橫溢的設(shè)計師,貢獻出不同風(fēng)格。這一切創(chuàng)造了現(xiàn)在的樣子。任何事情都是這樣發(fā)生的,不論是音樂、藝術(shù)、戲劇,還是時尚。
我們不會對此說任何的“是”與“不是”。沒有任何人可以制定這個法則,沒有任何一個單一力量可以左右這一切。在記者和賣家那里,你可能看到贊揚,也可能看到批評。這像一種混合,一種協(xié)調(diào)。你可以在時尚里發(fā)現(xiàn)各種東西,來自世界各地——可能是加州,或中國,也可能是北非。但你不能說穿一件民族服裝就代表了品位。再比如說,我的母親已經(jīng)九十幾歲了,問我這一季的風(fēng)格是怎樣的,裙子是長是短,應(yīng)該穿哪種顏色?我說,不是這樣的,媽媽。一季的風(fēng)格是多人的不同,而不是時尚的趨同。
三聯(lián)生活周刊:在全球時裝產(chǎn)業(yè)里,時裝周發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。設(shè)計師在時裝周上發(fā)布新裝,媒體對其進行傳播,買手將之帶到銷售平臺,這樣一步一步地影響到我們的日常著裝之中。在某種程度上,每一年的時尚潮流,都是由時裝周來奠定的。而隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,風(fēng)尚的源頭變得更多了,比如人們可能會從社交網(wǎng)絡(luò)紅人和時裝博主那里獲取潮流?;ヂ?lián)網(wǎng)令時裝周的時尚影響力降低了嗎?
帕斯卡·莫朗:我們或許要問,是什么造成了今天的一切?時尚是一個產(chǎn)業(yè)。它與社會有關(guān),也受到經(jīng)濟的影響,但時尚總歸是人性的。當(dāng)你看到許多設(shè)計師,會感到他們跟藝術(shù)家很相似。問題是,他們的風(fēng)格該怎么延續(xù)。人們總是想要新東西、新方式。與此同時,環(huán)境在發(fā)生著變化。比如說在Dior的秀上,我看到了許多中國明星。在一場秀上,你可以看到設(shè)計師、藝術(shù)家、明星、歌手、時裝博主,還有商業(yè)人士。時尚變成了一切的混合。
互聯(lián)網(wǎng)令時裝周的時尚影響力降低了嗎?我想它被互聯(lián)網(wǎng)放大了。因為首先,人們想要它;然后,當(dāng)一切發(fā)生之后,人們想知道,發(fā)生了什么。十年之間改變了很多。時裝周是一個社交事件,但它是一個以設(shè)計和創(chuàng)意為中心的事件。在這一切之中,核心的核心依然是創(chuàng)造力。
三聯(lián)生活周刊:是誰在制造而今時尚的話語權(quán)?在未來,時裝周會消失嗎?
帕斯卡·莫朗:時尚話語權(quán)的建立依然是一個復(fù)雜的結(jié)果。你可以看到許許多多有影響力的人,其中有設(shè)計師,有記者,有博主,有買手,有明星,有KOL。但時尚話語的建立,不是因為某一個人,而是這一切造就的,是整個時尚世界的混合,它是多面的。當(dāng)然你可以說安娜·溫圖爾在制造影響,時尚買手也在制造影響,但結(jié)果是一個復(fù)合體。它的產(chǎn)生是混合,也是巧合。
我完全不認為時裝周會消失。這就像是音樂會,首先人們相信它,熱愛它。它是功能性的,也是感性的。重要的是,當(dāng)人們在時裝秀場,他們與其他人在一起,體驗到了這一切,這是互聯(lián)網(wǎng)或者任何一種科技手段所不能替代的。人們需要體驗。他們可以有數(shù)字的體驗,但依然需要物理的、真實的體驗。數(shù)字科技越發(fā)達,人們越渴望真實的物理感受。