對(duì)年齡的反抗

馬東+吳雅婷

我不愿意有那種被這個(gè)世界給放到馬路邊上的感覺(jué)，我還是希望自己在馬路中間走;我不愿意變成一個(gè)馬路牙子或者路燈，我覺(jué)得這個(gè)危機(jī)感是我最不能接受的。

我是1968年生人，就是因?yàn)樵趲啄昵坝辛巳说街心甑母杏X(jué)，基于想擺脫人近中年的危機(jī)感，才有意識(shí)地從自己正常生理年齡的軌跡上逃脫出來(lái)一點(diǎn)。我相信這也是一種人對(duì)自己年齡的反抗吧。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，人到中年的危機(jī)感首先體現(xiàn)在——肉減不下去了。以前覺(jué)得自己還年輕的時(shí)候也狂吃，但是還能想辦法控制自己，或者至少曾經(jīng)從200多斤減到過(guò)現(xiàn)在這個(gè)體重。但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，有的時(shí)候已經(jīng)不是你努力所能夠改變的了，包括各種身體狀況。但是反過(guò)來(lái)說(shuō)，人在自己的心理年齡上和自己的生理年齡在做一個(gè)對(duì)沖，所以我現(xiàn)在更多的時(shí)間是和年輕的同事在一起工作，大部分時(shí)間都跟他們泡在一塊，同時(shí)有意識(shí)地在疏離和自己年齡相仿或比自己年齡大的人，這個(gè)還是有效果的，我覺(jué)得這可能就是人到中年的危機(jī)感吧。

與年輕人存在的代溝是我最不能接受的一種衰減信號(hào)。比我年輕5歲、10歲、15歲的人，我雖然跟他們看法有些不一樣，但至少能知道他們?cè)谡f(shuō)什么。但年輕20歲和25歲的人，他說(shuō)什么我就不太知道了，年輕30歲的人也根本不太在乎你知不知道他在想什么和說(shuō)什么。這個(gè)危機(jī)感比任何物理性的危機(jī)感都要強(qiáng)烈?；蛘哒f(shuō)我不愿意有那種被這個(gè)世界給放到馬路邊上的感覺(jué)，我還是希望自己在馬路中間走。當(dāng)然還有浩浩蕩蕩的和我年齡差不多甚至更“老”的人昂首挺胸走在馬路正中間，但是我依然不愿意在這個(gè)游行隊(duì)伍當(dāng)中變成一個(gè)馬路牙子或者路燈，我覺(jué)得這個(gè)危機(jī)感是我最不能接受的。

讓自己盡可能多地融入年輕人，這個(gè)過(guò)程未必那么一帆風(fēng)順，有的時(shí)候你得有點(diǎn)恬不知恥，好聽(tīng)的詞叫不恥下問(wèn)，這個(gè)詞的前半部分其實(shí)就是恬不知恥的意思。一個(gè)人身體素質(zhì)要好，但身段要柔軟，反過(guò)來(lái)說(shuō)，也可能只有身體素質(zhì)夠好，身段才能夠柔軟。

我們年輕的時(shí)候都有too young too simple的時(shí)候，所以你沒(méi)有辦法在90后身上去要求他超越自己的年齡。我會(huì)更多去看他們跟我們年輕的時(shí)候不一樣的東西，因?yàn)槟莻€(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)才是信息的增量，才是有價(jià)值的。

關(guān)鍵是你身上要有那種還在爬山的狀態(tài)

那些做天使投資和風(fēng)險(xiǎn)投資的人，之所以愿意投我，可能也是看到了一個(gè)46歲的老炮兒和一群80后、85后、90后的小朋友一起創(chuàng)業(yè)，這個(gè)組合所產(chǎn)生的化學(xué)反應(yīng)，或者說(shuō)他們也看到了我能夠和這些年輕人共同創(chuàng)業(yè)所有帶來(lái)的那種新鮮感吧?？赡芪业淖饔檬秋L(fēng)險(xiǎn)控制，避免公司掉坑里等等。但是總體來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)這件事情本身跟年齡沒(méi)有關(guān)系，它只跟人生際遇有關(guān)。我30歲之前一直在搖搖蕩蕩，鬼知道30歲的時(shí)候能夠機(jī)緣巧合成了一個(gè)電視節(jié)目的主持人，鬼知道若干年后在中央電視臺(tái)做主持人、做導(dǎo)演、做制片人、做管理層，鬼知道我那個(gè)時(shí)候又辭職了，而辭職的時(shí)候真的也不知道自己要去干什么，只是覺(jué)得眼前無(wú)路想回頭。不知道自己在原來(lái)那個(gè)機(jī)構(gòu)里還能干些什么的時(shí)候，你就選擇了跳到另外一條軌道上去。

從央視到互聯(lián)網(wǎng)再創(chuàng)業(yè)，我遇到過(guò)很多讓我特別難忘的人。一般來(lái)說(shuō)讓我能夠難忘的都一定是讓我茅塞頓開(kāi)的那種人，能夠給我?guī)?lái)一片新的世界，這里面我想要提比如像愛(ài)奇藝CEO龔宇，他是三清博士（清華大學(xué)本科、碩士、博士），典型的自動(dòng)化出身，典型的理科思維，但是他把這些東西運(yùn)用到管理上，還有他的那種勤勉，讓我看到了另外一種生活狀態(tài)，一種和我之前所接觸的人不太一樣的世界，我從他身上學(xué)到了好多;還有像愛(ài)奇藝的CTO湯興博士，按他的話，他稱(chēng)其為接近純理性的人，事實(shí)未必是這樣，但是我的確看到了一些天賦異稟的人，腦袋有那么大個(gè)兒，智商超高。你看到他們處理問(wèn)題的方式，他們運(yùn)作他和這個(gè)世界關(guān)系的方式，會(huì)讓你有一種驚奇感。

給我留下難忘印象的往往都是這些我以前沒(méi)有遇到過(guò)的人。這些人對(duì)我有什么影響，見(jiàn)賢思齊，別人是這樣的，你會(huì)下意識(shí)地把自己身上一些東西轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，向他靠攏，向他學(xué)習(xí)，看看能夠?qū)W到多少東西。

比如像羅振宇，他在做“得到”的時(shí)候跟我們有廣泛深入的交流，點(diǎn)破了我們很多迷障， “米果”（米未傳媒旗下子品牌，出品音頻付費(fèi)產(chǎn)品《好好說(shuō)話》）能找到現(xiàn)在的方向，羅振宇其實(shí)是一個(gè)恩人。

我今年一直在看萬(wàn)維鋼的書(shū)，在聽(tīng)萬(wàn)維鋼的《精英日課》，因?yàn)樗诎徇\(yùn)西方最前沿的一些自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)、人文科學(xué)領(lǐng)域內(nèi)的一些新的東西，介紹給國(guó)內(nèi)的讀者，而且是提綱挈領(lǐng)的，每每有頓開(kāi)茅塞之感。其中有一個(gè)概念他講到了震蕩，這種震蕩是隨機(jī)的，你在爬一座山的時(shí)候，也許你已經(jīng)快爬到山頂了，但是一陣隨機(jī)的震蕩，運(yùn)氣好的話把你震到了一座更高的山的山腳下，所以你就又開(kāi)始爬。對(duì)你來(lái)說(shuō)，震到哪并不是最重要的，重要的是你還有體力能爬山，并且一直保持一個(gè)爬山的狀態(tài)。我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)其實(shí)就是這么回事，它跟年齡無(wú)關(guān)，它跟運(yùn)氣有關(guān)，跟機(jī)遇有關(guān)，關(guān)鍵是你身上要有那種還在爬山的狀態(tài)。

《奇葩大會(huì)》上的馬東。

我沒(méi)時(shí)間去想自己對(duì)中年是否滿意

年輕的時(shí)候，我沒(méi)有想過(guò)對(duì)人生的思考會(huì)有什么改變，你每一刻所留下的都是當(dāng)時(shí)當(dāng)下的思考，你不瞻前也不顧后，今天我也依然是這樣，這樣才叫享受這個(gè)時(shí)刻。一個(gè)人，要是閑得沒(méi)事老作總結(jié)、對(duì)比、類(lèi)比，給自己畫(huà)表，看看自己的變化曲線，其實(shí)也挺好，但我不是那樣的人。

創(chuàng)業(yè)這一年，其實(shí)我所做的工作本質(zhì)上并沒(méi)有太大的改變。以前不管做什么，去做主持人或去做一檔節(jié)目，也是要有機(jī)地維持一個(gè)系統(tǒng)的運(yùn)行，它是節(jié)目?jī)?nèi)在的一個(gè)系統(tǒng)。然后我去做導(dǎo)演或者做制片人，是在維持一個(gè)欄目的系統(tǒng)運(yùn)行，它不是一次一次的現(xiàn)場(chǎng)，是一個(gè)連續(xù)性的過(guò)程。我相信做公司、創(chuàng)業(yè)都是這樣一種狀態(tài)，所以你基本上都是見(jiàn)招拆招，看見(jiàn)大坑躲遠(yuǎn)點(diǎn)，看見(jiàn)小坎兒邁過(guò)去，這一腳踩過(guò)去，不管它水深水淺，只要不至于沒(méi)脖子就應(yīng)該過(guò)去，因?yàn)榉凑阒滥阍谕弊撸阋膊蝗ス苌磉吢愤^(guò)的是二環(huán)、三環(huán)還是四環(huán)。

我自己說(shuō)“我是一個(gè)擁有一顆90后心的60后”，我希望自己成為一個(gè)生于60后的90后。

跟90后怎么愉快玩耍？其實(shí)這個(gè)世界上，甭說(shuō)你跟90后，你跟什么后，甚至你跟八九十歲的老年人一起玩耍的唯一的方式都是無(wú)條件地接受，你會(huì)有父母，你會(huì)有孩子，你就會(huì)知道跟老人、孩子相處的方式其實(shí)是一樣的，就是無(wú)條件接受他，你只要接受了，你就自然會(huì)找到愉快玩耍的方式。你秉持著自己寧折不彎的想法，或者心中有很多執(zhí)念不愿意放下，有很多有色眼鏡不愿意摘下來(lái)，有很多條條框框不愿意打破，那就沒(méi)法愉快玩耍了。

我還自喻為最扛造的CEO，這其實(shí)是有一天我們公司的同事P了我一張圖，把我P在抱魚(yú)的年畫(huà)里。后來(lái)有人把它發(fā)在朋友圈了，我以前一個(gè)老同事看了就說(shuō)，這老板真扛造。我就把這句話借過(guò)來(lái)，發(fā)在了我自己的微博上。我覺(jué)得我是一個(gè)蠻扛造的老板，因?yàn)榇蠹叶紩?huì)覺(jué)得老板嘛，是不是高高在上，是不是道貌岸然，其實(shí)不是這樣的。首先，所謂老板，是公司老板，公司是什么，公司是一個(gè)一起愉快玩耍的場(chǎng)所，大家只是分工不同。我在做CEO該干的事，同時(shí)身兼一個(gè)公司藝人，大家每個(gè)人都在自己的位置上在干自己最大化的事情，能讓這個(gè)機(jī)體最有效運(yùn)行和效率最大化的方式，未必是去嚴(yán)格地管理和控制它，可能更好的方式是適度地讓它失控。我覺(jué)得我作為一個(gè)扛造的人，核心功能就是掌握好適度失控。

比如在《飯局的誘惑》里面，他們經(jīng)常設(shè)計(jì)一些連我都不知道的橋段，很惡心的橋段（這可以參看《飯局的誘惑》最后一期），但是這來(lái)自于《拜拜啦肉肉》，因?yàn)樵凇栋莅堇踩馊狻防锸组_(kāi)先河，他們跟我談：“你就是一個(gè)藝人，你別管那么多，行不行？”我答應(yīng)了“行”，我就做到了真的不管。所以當(dāng)他們各種坑我的招兒出現(xiàn)的時(shí)候，我處之泰然，跟他們斗智斗勇，我覺(jué)得這才是樂(lè)趣，這才是最好玩的地方。你要是讓你的同事見(jiàn)到你都壁壘森嚴(yán)，見(jiàn)到你都戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，這個(gè)公司至少不是做的創(chuàng)作型的工作。

每一個(gè)公司在總結(jié)自己的光輝歷程的時(shí)候，都會(huì)說(shuō)自己當(dāng)初多么慧眼識(shí)人，多么機(jī)緣巧合、天生一對(duì)、地造一雙，各種故事。但其實(shí)沒(méi)有那么神奇，最開(kāi)始我是覺(jué)得牟頔（米未傳媒聯(lián)合創(chuàng)始人，CCO）身上擁有我不具備的東西。我覺(jué)得能遇到牟頔是很幸運(yùn)的。但是我跟牟頔都算是蠻強(qiáng)勢(shì)的人，牟頔的強(qiáng)勢(shì)是看得見(jiàn)的，我的強(qiáng)勢(shì)我自己也知道。還有我們的合伙人CMO劉煦，我們是共同認(rèn)識(shí)的，牟頔和劉煦迅速就成了莫逆，這跟劉煦巨高的情商和巨大的親和力有直接關(guān)系。所以我們?nèi)齻€(gè)人在一起，相互之間的互補(bǔ)性比較強(qiáng)，雖然她們兩個(gè)年紀(jì)比我小很多，但是我覺(jué)得我們溝通沒(méi)有障礙，我相信她們也沒(méi)有覺(jué)得跟我溝通有多么大的障礙。反過(guò)來(lái)說(shuō)，我們看重的是共同價(jià)值觀。

我沒(méi)時(shí)間想自己對(duì)中年是否滿意，有沒(méi)有遺憾這樣的事情，我覺(jué)得那東西特別自我陶醉，就是躺床上沒(méi)事想一想“我自己對(duì)我自己的中年還滿意嗎”。我哪有那工夫。我其實(shí)更應(yīng)該想的是明天我要處理的事情，我有沒(méi)有那個(gè)運(yùn)氣把它處理好，今天處理的事情有哪兒不夠妥貼，比如像昨天我們錄了一晚上新一季的《奇葩大會(huì)》，回去以后就會(huì)去想今天錄像過(guò)程當(dāng)中我們所有合作伙伴包括嘉賓，所有的人，是不是不舒服，會(huì)不會(huì)有什么東西讓他們心里沒(méi)那么舒服而又沒(méi)辦法跟我們提？我晚上就會(huì)發(fā)微信去再征求一圈意見(jiàn)，因?yàn)楹献髡咧g的信任是最重要的，他要知道你 在意他，大家一起工作才會(huì)順暢。大部分時(shí)間還在想這些事，沒(méi)工夫想自己的中年到底過(guò)得好不好。