21世紀(jì)國際音樂學(xué)院
——茱莉亞學(xué)院院長Joseph Polisi、教務(wù)長Ara Guzelimian做客第32期“天籟講壇”實(shí)錄

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21世紀(jì)國際音樂學(xué)院
——茱莉亞學(xué)院院長Joseph Polisi、教務(wù)長Ara Guzelimian做客第32期“天籟講壇”實(shí)錄

徐昌俊:老師們,同學(xué)們,大家下午好!我們今天非常榮幸地請(qǐng)到了美國茱莉亞音樂學(xué)院院長Joseph Polisi(約瑟夫·波利希)先生、美國茱莉亞音樂學(xué)院的教務(wù)長Ara Guzelimian(阿拉·古茲里米安)先生、美國茱莉亞音樂學(xué)院中國顧問張虹女士、美國茱莉亞音樂學(xué)院副教務(wù)長兼音樂系主任Adam Meyer教授、美國茱莉亞音樂學(xué)院副院長Christopher Mossey先生、天津茱莉亞合作辦學(xué)機(jī)構(gòu)首席執(zhí)行官Alexander Brose先生以及天津茱莉亞合作辦學(xué)機(jī)構(gòu)藝術(shù)總監(jiān)何為先生到場(chǎng)為我們進(jìn)行演講。今天來了這么多茱莉亞的高級(jí)管理團(tuán)隊(duì),在這里舉行第32期“天籟講壇”。這次講座與以往不同的是,我們請(qǐng)波利希院長和阿拉教務(wù)長共同演講,題目為“21世紀(jì)國際音樂學(xué)院”。在這里也提前告訴大家,明天是天津茱莉亞學(xué)院的開建儀式,叫做“共享倒計(jì)時(shí)”,將在濱海新區(qū)于家堡的建筑工地旁舉行。屆時(shí),中美雙方同事將會(huì)共同澆灌希望之樹,這是對(duì)我們天津茱莉亞學(xué)院非常美好的祝愿。昨天我們?cè)诒本┱匍_了第四屆天津茱莉亞學(xué)院的理事會(huì),和波利希院長說這個(gè)事情很巧,2012年6月26日,幾乎是五年前,在這里,我和波利希院長舉行了第一次院長對(duì)話。五年之后,用這次第32期“天籟講壇”來紀(jì)念五年前我們開始的合作,我覺得有非常特別的意義。時(shí)間很寶貴,剛才阿拉先生也問我,今天的講座由他們兩位來講,大家會(huì)不會(huì)問問題。我說大家肯定會(huì)問問題,所以希望各位老師同學(xué)們能夠活躍地思考,踴躍地提問。下面我們就用熱烈的掌聲有請(qǐng)波利希院長、阿拉教務(wù)長以及張虹女士上臺(tái)。

阿拉·古茲里米安:各位早上好!今天非常高興能到這里來,我們先讓院長說幾句致辭。

約瑟夫·波利希:各位早上好!我們非常高興代表茱莉亞音樂學(xué)院能到天津音樂學(xué)院來,這幾年天津音樂學(xué)院在和茱莉亞合作方面一直是非常好的合作伙伴,為合作項(xiàng)目做了很多有利的事情,所以我們很高興能夠來到這里。我和我們的教務(wù)長阿拉·古茲里米安先生會(huì)展開一個(gè)對(duì)話,大家有問題可以隨時(shí)提問。

阿拉·古茲里米安:您在茱莉亞學(xué)院擔(dān)任院長已經(jīng)有三十多年了,在這三十多年里,您認(rèn)為自己對(duì)音樂教育的態(tài)度發(fā)生了什么樣的變化?您在這方面做出了什么樣的努力?

約瑟夫·波利希:我從1984年開始當(dāng)院長,當(dāng)時(shí)也沒有手機(jī),現(xiàn)在生活的社會(huì)已經(jīng)變化非常大了。我們和天津音樂學(xué)院的合作可以說是非常好的典范,因?yàn)槲覀儍蓢乩砦恢秒x得非常遠(yuǎn),但是中國合作項(xiàng)目把我們連接的非常緊,這也是我們技術(shù)方面的革新能夠讓我們做到的。我覺得作為藝術(shù)家,像今天在座的各位,都是未來的音樂家。大家除了練習(xí)之外,對(duì)社會(huì)要有一定的責(zé)任感。我們?cè)谲锢騺喗?jīng)常強(qiáng)調(diào),大家要了解我們所生活、居住的社區(qū),了解社區(qū)對(duì)音樂藝術(shù)的需求,了解自己對(duì)社區(qū)能夠做出什么樣的音樂方面的貢獻(xiàn),自己是一個(gè)什么樣的有效的交流者,能夠把音樂傳播給社區(qū)。請(qǐng)大家舉舉手,有多少是表演藝術(shù)家?那些沒有舉手的同學(xué)是不是學(xué)習(xí)藝術(shù)管理的?不管你們從事音樂表演的、還是藝術(shù)管理的,你們所做的一切都要對(duì)社會(huì)有影響力,對(duì)你們所生活的社區(qū)要有一定的影響力。這也是我在茱莉亞一直想做的。

阿拉·古茲里米安:相信一開始在茱莉亞的時(shí)候,有一部分的師資隊(duì)伍是堅(jiān)持要學(xué)生們專心練琴、專心搞專業(yè)的,那么在擴(kuò)大文科專業(yè)課程的時(shí)候是受到了一定阻力的。那么能夠給大家解釋一下,讓學(xué)生們成為社區(qū)的領(lǐng)袖,成為社區(qū)中能夠產(chǎn)生影響力的公民的時(shí)候,是否和之前專業(yè)方面的練習(xí),這兩種思潮有沖突?

約瑟夫·波利希:我認(rèn)為作為學(xué)音樂的學(xué)生來說,首先你的專業(yè)技巧要非常好,要把專業(yè)技巧練得嫻熟完美,那么下一點(diǎn)就是你們要如何把自己的藝術(shù)傳播給社區(qū)的民眾。當(dāng)然,你要想成為一個(gè)出色的音樂家,是要花時(shí)間的,這是你們生活中很大的一部分。哪個(gè)優(yōu)先,是需要你們自己做一個(gè)決定的,除了成為一個(gè)出色的音樂家、藝術(shù)家之外,你應(yīng)該有時(shí)間聽聽別人在說一些什么,看看周邊的環(huán)境是什么樣的,社會(huì)是什么樣的,然后你可以把自己看作一個(gè)藝術(shù)家,在社區(qū)里更有效地發(fā)揮自己的作用。如果要想成為一個(gè)對(duì)社會(huì)發(fā)揮積極作用的人,你的時(shí)間安排上是會(huì)有沖突的,但是相信你們只要把握好自己的時(shí)間,你們會(huì)對(duì)社會(huì)做出積極的貢獻(xiàn)。

阿拉·古茲里米安:您和其他的音樂教育家不一樣的是,您還有一個(gè)比較高的碩士學(xué)歷是學(xué)國際政治的,您能不能向大家解釋一下,國際外交、國際政治這方面對(duì)我們所從事行業(yè)的影響,就是所謂的軟實(shí)力。

約瑟夫·波利希:就像我們的教務(wù)長所說,我在學(xué)音樂之前學(xué)的是國際政治,當(dāng)我年輕的時(shí)候,我對(duì)中國的歷史和政治非常感興趣。在今天這種全球化的社會(huì)里,我相信我們每一個(gè)教育教學(xué)機(jī)構(gòu)都有責(zé)任去連接全球化的信息,給世界做出一定的影響。當(dāng)然,我剛才說的這些,我們現(xiàn)在的美國總統(tǒng)并不反映這些價(jià)值觀。但是美國的社會(huì)可以讓大家暢所欲言、各抒己見。我覺得中國的一些傳統(tǒng)文化應(yīng)該讓美國熟悉了解,同時(shí)美國的一些文化傳統(tǒng)也應(yīng)該被中國的社會(huì)了解。就像剛才我們教務(wù)長所說的軟實(shí)力和文化外交,就是讓各國把自己的文化資源分享出來,讓大家互相理解。當(dāng)然我們?cè)谒囆g(shù)教育方面,尤其在茱莉亞從事的表演藝術(shù),就是要通過這一點(diǎn)讓大家了解我們的文化。政府的首腦是隨時(shí)換屆的,而且地緣政治也在不斷地變化。我們相信,作為個(gè)人,就像你們?cè)谧拿恳晃粚W(xué)生,你們自己都有責(zé)任做出更好的貢獻(xiàn),去了解美國社會(huì),或者讓美國的個(gè)人來了解中國社會(huì)。

阿拉·古茲里米安:在您任期三十幾周年期間,對(duì)中國音樂教育方面的變化一定是有一番感慨的,80年代的情況和現(xiàn)在2017年的情況肯定有不同,請(qǐng)您談一談。

約瑟夫·波利希:上世紀(jì)80年代的時(shí)候,中國音樂教育才剛剛起步,現(xiàn)在2017年比如政治、經(jīng)濟(jì)方面的影響是非常重大的。大家也許聽說過這個(gè)電影《從毛澤東到莫扎特》,聽說過艾薩克·斯特恩(編者注:IsaacStern,1920-2001)著名的小提琴家,對(duì)美國的影響非常重大。他當(dāng)時(shí)來中國教學(xué)、表演,那么現(xiàn)在中國的藝術(shù)家到世界各地去演出,去教學(xué),如今的形式是有變化的。我現(xiàn)在說的,大家動(dòng)腦筋想一想,中國的藝術(shù)家是傳播西方古典藝術(shù)的倡議者,這可以說是非常重大的一個(gè)文化轉(zhuǎn)折。天津茱莉亞學(xué)院正好基于這個(gè)概念,讓中美兩國的文化進(jìn)行交流,使兩國的人民有機(jī)會(huì)合作,所以我們覺得這個(gè)項(xiàng)目非常的振奮人心。

阿拉·古茲里米安:顯然這個(gè)項(xiàng)目是您近幾年重大的工作任務(wù)之一,那么您能不能談一談茱莉亞學(xué)院的合作城市為什么選擇在天津?還有明天這個(gè)活動(dòng)的意義和具體情況。

約瑟夫·波利希:大概十年前,茱莉亞學(xué)院校方商討過,茱莉亞如何能夠?qū)崿F(xiàn)全球性的戰(zhàn)略策略。茱莉亞一直是一個(gè)國際性的學(xué)校,有30%的學(xué)生來自于其他世界各國,可以說我們是國際性學(xué)校但不是全球性學(xué)校,當(dāng)時(shí)是希望其他國家的人到紐約來。想做一個(gè)全球性的學(xué)校就要與其他國家相聯(lián)系,建立一些友好合作關(guān)系。因此,我們的同事,在座的莫大力先生(編者注:即茱莉亞音樂學(xué)院副院長ChristopherMossey先生)還有其他的一些重要同事,做了很多細(xì)致的調(diào)研工作,研究我們?cè)谀睦锟梢月鋺?。我們?cè)谥袊旖蛘业搅朔浅：线m的契機(jī),我們有一個(gè)新的學(xué)院將會(huì)落戶在天津特別大的濱海新區(qū)。因此在徐院長的帶領(lǐng)下,與徐院長和很多同仁的合作,還有與國家教育部、天津市一些領(lǐng)導(dǎo)以及一些天津市公司的合作。在過去的五年里,我們花費(fèi)了大量的心血在這個(gè)項(xiàng)目上,這是一個(gè)非常重要的項(xiàng)目。明天我們?cè)谟诩冶?huì)有一個(gè)奠基儀式。希望明天你們也能到場(chǎng)看一看到底是怎么回事兒。

阿拉·古茲里米安:學(xué)院(編者注:天津茱莉亞學(xué)院)頒授的是碩士學(xué)位,您能不能具體講一講是怎么挑選的專業(yè)?

約瑟夫·波利希:我們想挑選一些在國內(nèi)還沒有開設(shè)的學(xué)位項(xiàng)目,挑選一些對(duì)這些項(xiàng)目感興趣的中國學(xué)生在天津茱莉亞學(xué)院進(jìn)行傳授。我們將進(jìn)行三個(gè)專業(yè)的課程教授,有管弦樂表演、室內(nèi)樂表演和鋼琴藝術(shù)指導(dǎo)這三個(gè)專業(yè)。課程的側(cè)重點(diǎn)和在紐約的茱莉亞學(xué)院有些不同,但實(shí)質(zhì)上是一樣的,是原汁原味的茱莉亞體驗(yàn),它代表天津茱莉亞學(xué)院。另外,還有一些培訓(xùn)課程,比如預(yù)科、成人教育,還有一些音樂入門方面的項(xiàng)目。最后還有一個(gè)叫做“茱莉亞幻想”的項(xiàng)目,也就是一個(gè)展覽空間,大家可以過來互動(dòng)的,可以看看音樂是怎么創(chuàng)造的,自己也可以體驗(yàn)一下。我們歡迎大家在2019年9月份開學(xué)的時(shí)候能到學(xué)院來看一看。

阿拉·古茲里米安:能不能解釋一下,為什么除了三個(gè)研究生學(xué)歷的項(xiàng)目以外,還開設(shè)了這些預(yù)科、成人教育、音樂入門等等,還有“茱莉亞幻想”這么廣泛的學(xué)科設(shè)立?能否給我們介紹一下。

高速公路在施工中會(huì)遇到多種復(fù)雜地形條件，所以應(yīng)該考慮各項(xiàng)影響因素。在實(shí)踐中，要從工程施工地點(diǎn)的實(shí)際情況出發(fā)，選擇最佳的結(jié)構(gòu)形式和設(shè)計(jì)方案，以提升安全性和穩(wěn)定性，有效控制工程造價(jià)。

約瑟夫·波利希:我們當(dāng)時(shí)考慮的是,除了研究生這種比較專業(yè)的課程授予以外,還要面向更廣泛的群眾,吸引更多的音樂愛好者,因此我們開設(shè)了這些培訓(xùn)項(xiàng)目?！败锢騺喕孟搿边@個(gè)項(xiàng)目就是一個(gè)里程碑式的地標(biāo)性建筑,希望大家能夠不斷地走進(jìn)這個(gè)建筑,自己來參與、互動(dòng),了解音樂到底是怎么創(chuàng)作的。也希望能和周邊的社區(qū)聯(lián)系起來,形成更大的影響。

約瑟夫·波利希:請(qǐng)同學(xué)們現(xiàn)在開始提問題吧!

問題1:美國的音樂學(xué)院比較看重的是去應(yīng)試學(xué)生的哪種能力?是視譜、試奏的能力?還是對(duì)音樂的感覺能力?還是他們的即興能力?

阿拉·古茲里米安:每年我們都有一個(gè)評(píng)委,他會(huì)看學(xué)生獨(dú)奏的曲目,管弦樂曲目的表演還有練習(xí)曲。這就是非常重要的看他們未來發(fā)展的一個(gè)情況。剛才說的是專業(yè)方面的,那么在文科方面的一些學(xué)業(yè)呢,也就是教你怎么寫作,怎么講話、辯論。這些方面也是非常重要的。我們會(huì)全方位地考核這個(gè)學(xué)生,不光要看專業(yè)技巧,更重要的來源是評(píng)委對(duì)他的評(píng)價(jià)。我來介紹一下茱莉亞面試的具體情況是怎么樣的。在面試的時(shí)候,我們老師看的是他演奏的質(zhì)量,比如說你是學(xué)長笛的,每年有很多學(xué)長笛的學(xué)生來參加面試,但是我們只有很少的空位可以招收學(xué)生,因此最重要的就是看這個(gè)學(xué)生演奏的質(zhì)量。在同等高水平的兩個(gè)候選人里,我們會(huì)再看這個(gè)學(xué)生高中時(shí)的學(xué)習(xí)成績(jī),還會(huì)要求寫兩篇短文,還有老師的推薦信,還有預(yù)測(cè)他入學(xué)以后未來的成功率是多少。

問題2:我們知道茱莉亞學(xué)院有很多世界頂級(jí)的音樂家在那里作為教授,每一個(gè)音樂家都有獨(dú)特的個(gè)性,您能不能和我們分享一下,在您這么多年管理工作的生涯中,有沒有什么管理方面的秘籍、經(jīng)驗(yàn)或案例?

約瑟夫·波利希:我們?cè)谡衅附處煏r(shí),首先看的是這個(gè)教師是否為自己的專業(yè)設(shè)立非常高的水準(zhǔn),另外他是不是一個(gè)好的教學(xué)專家。我們想找的教師是專職的,具有奉獻(xiàn)精神的,一切從學(xué)生的需求角度來考慮的教師。他會(huì)不斷地為學(xué)生貢獻(xiàn)自己的時(shí)間,會(huì)全心全意為學(xué)生服務(wù)。有時(shí)候我們會(huì)遇到非常有名的藝術(shù)家,但是他們可能對(duì)學(xué)生教學(xué)方面的時(shí)間不夠,或者是他自己的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)不足,不能有效地把自己的知識(shí)傳授給學(xué)生,這樣的人我們是不考慮的。我們需要的教師,是不僅把年輕人看作是年輕的藝術(shù)家,并且還把年輕人看作是社會(huì)的一份子。因此,我們的教師是要以全面的方法來培養(yǎng)藝術(shù)家的。

問題3:波利希院長您好!您剛才提到在天津建立茱莉亞學(xué)院,其目的之一是建立中美文化交流,請(qǐng)您談一下,中國傳統(tǒng)文化,特別是中國傳統(tǒng)民族音樂在天津茱莉亞學(xué)院會(huì)發(fā)揮什么樣的作用。

約瑟夫·波利希:當(dāng)然,我們?cè)诿绹能锢騺唽W(xué)院是沒有教授國內(nèi)傳統(tǒng)音樂的師資的,但是我們對(duì)中國的傳統(tǒng)民族音樂有非常大的尊重感。雖然我們?cè)谲锢騺唽W(xué)院還不會(huì)傳授中國的傳統(tǒng)民間音樂,像在天津音樂學(xué)院這樣。但是我認(rèn)為中國的傳統(tǒng)音樂會(huì)以不同的形式在我們學(xué)院體現(xiàn)出來,比如天津音樂學(xué)院的徐院長,他作過許多樂曲,有西洋的,有中國民族的,因此也體現(xiàn)了民族樂器的風(fēng)格。當(dāng)然,我們?cè)O(shè)立天津茱莉亞學(xué)院的其中一個(gè)很大的目標(biāo)和任務(wù)也是要聆聽附近社區(qū)民眾的需求,和我們附近社區(qū)的民眾打成一片。因此,中國的傳統(tǒng)、民族音樂一定會(huì)以不同的形式走進(jìn)我們的天津茱莉亞學(xué)院,會(huì)以不同的形式出現(xiàn)。

阿拉·古茲里米安:天津茱莉亞學(xué)院立足于天津以后,我們的交流是雙向的,中國的傳統(tǒng)音樂和樂器表演都可以讓紐約方面越來越了解,越來越知曉,那邊也是一樣的。2018年1月,會(huì)有一個(gè)全部是中國作曲家的音樂展示會(huì),比如說比較著名的陳怡、周龍這樣的作曲家,把他們的一些作品展示一下,也就是在兩國文化的交叉路口作出探索和體驗(yàn)。

約瑟夫·波利希:另外,為了這個(gè)節(jié)日,我們委約了六名中國的新音樂作曲家,讓他們創(chuàng)作音樂作品,到時(shí)候會(huì)在紐約展出。

阿拉·古茲里米安:因此這種從紐約到天津,天津到紐約雙向的交流、合作、共享,就是茱莉亞學(xué)院在天津設(shè)立合作辦學(xué)非常重要的目標(biāo)。

問題4:在中國建立校區(qū),和茱莉亞本校有何區(qū)別?是否有更具針對(duì)性的辦學(xué)或者推廣的理念和方法?

約瑟夫·波利希:我覺得雙方的共同點(diǎn)多于不同點(diǎn),我們剛才提到了,要打造原汁原味的茱莉亞學(xué)院。當(dāng)然,雙方的地理位置是相差千萬里,但我們會(huì)以茱莉亞的水準(zhǔn)來打造天津茱莉亞學(xué)院,教學(xué)水準(zhǔn)是一樣的。與此同時(shí)我們也會(huì)靈活地適應(yīng)當(dāng)?shù)氐男枨?但是我們也會(huì)把握住,讓茱莉亞的傳統(tǒng)和價(jià)值扎根在這里。

徐昌俊:非常感謝波利希院長和阿拉·古茲里米安先生精彩的對(duì)話,我覺得這段對(duì)話包括同學(xué)和老師的提問也非常精彩,把我們大家所關(guān)心的紐約茱莉亞音樂學(xué)院和天津茱莉亞音樂學(xué)院的辦學(xué)理念、美國的學(xué)校教育以及中國的傳統(tǒng)文化全部都包括了。今天實(shí)際上是有媒體在這里,他們本來是要做一個(gè)采訪的,我覺得記者想要提問的很多問題在剛才的對(duì)話中都已經(jīng)回答了。我們?cè)俅我詿崃业恼坡暩兄x茱莉亞學(xué)院的院長、教務(wù)長和張虹女士以及他們團(tuán)隊(duì)其他成員精彩的演講。謝謝各位!

文字整理:藝術(shù)管理系2013級(jí)學(xué)生余坤珊,學(xué)報(bào)編輯部修改整理。

2017-06-19

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