吳基傳證實(shí)

“中國(guó)電信”重組方案獲批準(zhǔn)；今年內(nèi)完成架構(gòu)

記者：據(jù)我們了解，信息產(chǎn)業(yè)部自去年組建以后，一直在致力于政企分開(kāi)、引入競(jìng)爭(zhēng)，醞釀對(duì)我國(guó)電信運(yùn)營(yíng)業(yè)進(jìn)行結(jié)構(gòu)重組。您在今年2月4日的記者招待會(huì)上宣布，“中國(guó)電信”的重組方案已經(jīng)提交國(guó)務(wù)院，大家都很關(guān)心目前的進(jìn)展如何。

吳基傳：信息產(chǎn)業(yè)部提交的方案國(guó)務(wù)院基本上已經(jīng)批準(zhǔn)了?？傮w上講，中國(guó)電信將按專業(yè)分成三家獨(dú)立的公司：無(wú)線尋呼公司、移動(dòng)通信公司和固定電話公司；還有一家衛(wèi)星通信公司，它的資產(chǎn)原來(lái)就不在“中國(guó)電信”之內(nèi)——這樣合計(jì)起來(lái)，原郵電部所屬的通信企業(yè)就成了四個(gè)獨(dú)立的、服務(wù)業(yè)務(wù)各有側(cè)重的電信公司。

方案既定，信息產(chǎn)業(yè)部現(xiàn)在正在抓緊實(shí)施。按照計(jì)劃，今年要在操作層面上完成這一架構(gòu)。

記者：電信改革是世界潮流，1997年10月中國(guó)電信（香港）在海外成功上市，中國(guó)的電信改革開(kāi)始啟動(dòng)。您作為原來(lái)的郵電部部長(zhǎng)和現(xiàn)在的信息產(chǎn)業(yè)部部長(zhǎng)，能不能對(duì)改革進(jìn)程作一回顧？

吳基傳：世界絕大多數(shù)國(guó)家電信改革的起點(diǎn)都是一樣的——郵電合營(yíng)、電信業(yè)務(wù)行政性壟斷。發(fā)展到一定階段以后，改革歷程也都類似——先把郵和電分開(kāi)，然后政企分開(kāi)，電信部門(mén)進(jìn)行公司化改造，然后上市。只不過(guò)一些發(fā)達(dá)國(guó)家、一些市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)成熟的國(guó)家先于我們十幾年或幾十年。

政企分開(kāi)、破除壟斷、引入競(jìng)爭(zhēng)，是建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的必然要求。國(guó)家于1994年批準(zhǔn)成立另一家經(jīng)營(yíng)電信基本業(yè)務(wù)的聯(lián)通公司，進(jìn)一步推動(dòng)了我國(guó)電信事業(yè)的改革步伐。這個(gè)趨勢(shì)我們是早就看到了的。1997年郵電部時(shí)期，我們就決定了郵政和電信兩項(xiàng)業(yè)務(wù)要分開(kāi)，電信也要按不同的業(yè)務(wù)來(lái)運(yùn)營(yíng)，要實(shí)現(xiàn)專業(yè)運(yùn)營(yíng)、規(guī)模效益。1998年九屆人大一次會(huì)議通過(guò)了新的機(jī)構(gòu)改革方案，成立了信息產(chǎn)業(yè)部，從組織結(jié)構(gòu)上進(jìn)一步確立了政企分開(kāi)原則，為我國(guó)郵電體制的改革、郵政和電信業(yè)務(wù)分營(yíng)以及電信業(yè)重組提供了組織保證，同時(shí)改革、改組的思路也越來(lái)越清晰了。

1997年中國(guó)電信（香港）在海外上市，就與我們當(dāng)時(shí)按電信專業(yè)運(yùn)營(yíng)的思路有關(guān)。我們想做點(diǎn)試驗(yàn)，加上又有香港特區(qū)這么個(gè)好的窗口，就剝離了廣東和浙江兩省的移動(dòng)業(yè)務(wù)，與國(guó)際電信業(yè)、國(guó)際資本市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)了對(duì)接。

我想指出的是，從過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的政企合一，到建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，又要盡快向國(guó)際電信業(yè)的運(yùn)營(yíng)方式靠攏，我們電信改革的跨度是比其他國(guó)家大的。但是我們的進(jìn)度并不慢，郵電分營(yíng)從1997年先試點(diǎn)后全面推廣，1998年一年就完成了。據(jù)我所知，從德國(guó)郵電部到郵電分開(kāi)，再到德國(guó)電信上市，經(jīng)過(guò)了8年時(shí)間。

還需要指出的是，國(guó)外的電信改革一般是有一套完整的法律作為依據(jù)的，而我們是在沒(méi)有電信法的情況下進(jìn)行的。這是一個(gè)很大的區(qū)別。無(wú)法可依，凡事就得協(xié)調(diào)，而協(xié)調(diào)是需要時(shí)間的。

但是我們也有我們國(guó)家自己的特色，即有中央、國(guó)務(wù)院的權(quán)威，有服從統(tǒng)一指揮調(diào)度的優(yōu)勢(shì)。

以后中國(guó)大地上只有一層物理網(wǎng)；現(xiàn)有固網(wǎng)的所有者權(quán)益毋需調(diào)整

記者：您如何評(píng)價(jià)方案實(shí)施之后中國(guó)電信業(yè)的格局？

吳基傳：電信實(shí)現(xiàn)專業(yè)運(yùn)營(yíng)之后，有利于各專業(yè)公司建立現(xiàn)代企業(yè)制度，實(shí)現(xiàn)規(guī)模效益，從根本上是有利于中國(guó)電信業(yè)的發(fā)展、有利于改善服務(wù)的。并且，“中國(guó)電信”分出獨(dú)立的移動(dòng)通信公司，聯(lián)通也搞移動(dòng)通信，又能促進(jìn)兩者之間的競(jìng)爭(zhēng)。尋呼業(yè)務(wù)集中起來(lái)成立一個(gè)公司，現(xiàn)在社會(huì)上的尋呼公司有1000多家，它們之間也可以形成競(jìng)爭(zhēng)。

剩下一個(gè)固定電話公司，固網(wǎng)業(yè)務(wù)目前還不是“切”的問(wèn)題，而是如何充分發(fā)揮和完善整體網(wǎng)絡(luò)的服務(wù)功能，保持網(wǎng)絡(luò)的先進(jìn)性、完整性和統(tǒng)一性，并與其他電信業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)商實(shí)現(xiàn)互連互通，為其提供網(wǎng)絡(luò)服務(wù)的問(wèn)題。至于各區(qū)域性公司和各省公司之間，也會(huì)形成一定的競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)樗鼈兊耐ㄓ嵸|(zhì)量、服務(wù)態(tài)度，包括一部分地區(qū)的資費(fèi)也不完全一樣，還是有所競(jìng)爭(zhēng)，用戶還是有所比較。

記者：信息產(chǎn)業(yè)部如何考慮有效利用廣電網(wǎng)和電力網(wǎng)、鐵道網(wǎng)的剩余容量？

吳基傳：現(xiàn)在所講的廣電網(wǎng)大量是指各個(gè)地區(qū)的接入網(wǎng)，而整個(gè)干線傳輸還是要通過(guò)國(guó)家干線網(wǎng)。國(guó)家干線網(wǎng)包括原來(lái)電信的干線網(wǎng)，電力、鐵道、廣電等專業(yè)部門(mén)也有一部分傳輸干線，將來(lái)也應(yīng)該連起來(lái)，構(gòu)成一個(gè)國(guó)家整體的干線網(wǎng)絡(luò)。

接入網(wǎng)部分比較復(fù)雜?，F(xiàn)在電信的接入網(wǎng)也有到用戶的，也有到樓的，也有到小區(qū)的。從現(xiàn)有技術(shù)的角度講，目前有線電視的接入網(wǎng)要實(shí)現(xiàn)交互功能還比較困難。從技術(shù)發(fā)展的走向講，將來(lái)三網(wǎng)要合一——包括話音業(yè)務(wù)、圖像業(yè)務(wù)和數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)，就是一條線到家里，為用戶提供多媒體的服務(wù)，這就是“光纖到戶”。當(dāng)然，技術(shù)走向是這樣，具體到每個(gè)國(guó)家，實(shí)現(xiàn)的時(shí)間和程度還要取決于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況和人民生活的水平。

所有的電信運(yùn)營(yíng)商都應(yīng)該服從于信息產(chǎn)業(yè)部的統(tǒng)籌規(guī)劃，實(shí)現(xiàn)資源共享，防止重復(fù)建設(shè)和資源的浪費(fèi)。以后在中國(guó)大地上只有一層物理網(wǎng)，而不搞兩層網(wǎng)。需要特別指出的是，網(wǎng)絡(luò)統(tǒng)一規(guī)劃，并不意味著網(wǎng)絡(luò)的所有者權(quán)益要發(fā)生調(diào)整，廣電還是廣電的，鐵道還是鐵道的；只有一層物理網(wǎng)，也并不意味著網(wǎng)絡(luò)上只發(fā)展一種業(yè)務(wù)，而是多種業(yè)務(wù)，不同的業(yè)務(wù)或同一業(yè)務(wù)可以有很多個(gè)公司經(jīng)營(yíng)。

記者：有意見(jiàn)認(rèn)為，廣電網(wǎng)是寬帶網(wǎng)，做因特網(wǎng)業(yè)務(wù)有著技術(shù)上的優(yōu)勢(shì)，同時(shí)中國(guó)的因特網(wǎng)業(yè)務(wù)又亟需加速發(fā)展。此次電信改革有沒(méi)有賦予廣電網(wǎng)這項(xiàng)權(quán)利？

吳基傳：現(xiàn)在還不行。目前對(duì)廣電網(wǎng)的要求是網(wǎng)臺(tái)分離，網(wǎng)絡(luò)實(shí)行統(tǒng)一技術(shù)管理。按照信息產(chǎn)業(yè)部成立時(shí)的“三定”方案，廣電網(wǎng)絡(luò)管理的政府職能歸屬信息產(chǎn)業(yè)部。在目前的情況下，廣電網(wǎng)還是負(fù)責(zé)廣電業(yè)務(wù)的傳輸。但有一些城市像上海，在這個(gè)問(wèn)題上正在做一個(gè)很好的試驗(yàn)，它把幾個(gè)網(wǎng)絡(luò)做成一個(gè)平臺(tái)，在它上面進(jìn)行各種傳輸業(yè)務(wù)。

此次電信改革重組，還沒(méi)有涉及廣電網(wǎng)絡(luò)怎么改。

國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)也要利用；“中國(guó)電信”重組對(duì)中國(guó)電信（香港）只有好處沒(méi)有壞處

記者：此次伴隨“中國(guó)電信”結(jié)構(gòu)性重組，還有電信資費(fèi)調(diào)整的問(wèn)題。這也是大家寄予期望的事情。請(qǐng)問(wèn)具體方案何時(shí)出臺(tái)？

吳基傳：資費(fèi)調(diào)整的方案國(guó)務(wù)院也已經(jīng)批了，很快就會(huì)公布實(shí)施方案。就拿較有代表性的電話初裝費(fèi)來(lái)說(shuō)，以前是1000～3000元，現(xiàn)在調(diào)至500～1000元。電信業(yè)發(fā)展了，電話的容量增加了，市場(chǎng)又相對(duì)減小了?，F(xiàn)在城市的電話普及率已經(jīng)超過(guò)26％，整個(gè)全國(guó)的電話普及率達(dá)到了10％，不能為了收取初裝費(fèi)而抑制通信需求，所以要降低資費(fèi)，啟動(dòng)市場(chǎng)，促進(jìn)發(fā)展。初裝費(fèi)的下調(diào)，3月1日就要開(kāi)始實(shí)行。

記者：電信資費(fèi)調(diào)整以后，電信運(yùn)營(yíng)商的資金來(lái)源相對(duì)會(huì)受到影響，而電信業(yè)又是一個(gè)資金密集型行業(yè)，那么在利用資本市場(chǎng)方面，中國(guó)電信業(yè)有沒(méi)有新的構(gòu)想？會(huì)不會(huì)考慮利用國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)？我們已經(jīng)看到，您剛才也談到，中國(guó)電信（香港）上市帶來(lái)了資金效應(yīng)、改革試驗(yàn)效應(yīng)，甚至還有穩(wěn)定香港資本市場(chǎng)的效應(yīng)。現(xiàn)在香港的紅籌股一片凋零，惟有中國(guó)電信（香港）還是發(fā)行價(jià)以上的股票，已被公認(rèn)是最成功的海外上市。

吳基傳：此次電信改革之后，國(guó)家給予的政策優(yōu)惠一定會(huì)逐步調(diào)整。初裝費(fèi)、附加費(fèi)等等，隨著電信業(yè)發(fā)展，現(xiàn)在是下調(diào)，以后恐怕還要取消，那么投資從何而來(lái)呢？就是要利用資本市場(chǎng)。上市還不僅僅是融資一個(gè)目的，更重要的，資本市場(chǎng)的約束機(jī)制對(duì)公司的運(yùn)營(yíng)也會(huì)產(chǎn)生積極的影響。上市公司必須按現(xiàn)代企業(yè)制度來(lái)運(yùn)行，這是壓力也是動(dòng)力。

中國(guó)電信（香港）公司的上市給了我們很大的信心。當(dāng)時(shí)我們郵電沒(méi)有分營(yíng)，政企沒(méi)有分開(kāi)，電信各專業(yè)還沒(méi)有獨(dú)立核算，很多東西不適應(yīng)市場(chǎng)要求，上市工作量非常大。我們用不到半年的時(shí)間，當(dāng)時(shí)很多融資中介機(jī)構(gòu)認(rèn)為根本不可能；但通過(guò)努力上市了，而且現(xiàn)在看來(lái)很成功。

中國(guó)電信（香港）在1997年10月23日開(kāi)盤(pán)，那一天號(hào)稱“黑色星期四”，當(dāng)時(shí)受東南亞金融風(fēng)波的影響，香港股市掉得相當(dāng)厲害。第一天跌破了發(fā)行價(jià)，但第二天就反彈回來(lái)了。1998年它經(jīng)歷了國(guó)際資本市場(chǎng)的風(fēng)風(fēng)雨雨，表現(xiàn)一直是相當(dāng)穩(wěn)定的。究其原因，是它的背后有一個(gè)堅(jiān)實(shí)的企業(yè)基礎(chǔ)，有一個(gè)堅(jiān)實(shí)的市場(chǎng)需求的基礎(chǔ)。只要這兩點(diǎn)有保證，資本市場(chǎng)還會(huì)接納我們的。

至于國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)，我想國(guó)際能上，國(guó)內(nèi)也應(yīng)該能上。

記者：此次“中國(guó)電信”重組，移動(dòng)通信將成為一個(gè)獨(dú)立的公司，對(duì)中國(guó)電信（香港）會(huì)有何種影響？

吳基傳：我看沒(méi)有壞處只有好處。專業(yè)運(yùn)營(yíng)，規(guī)模效益會(huì)發(fā)揮得更充分，而且移動(dòng)通信是現(xiàn)有電信業(yè)務(wù)中最有成長(zhǎng)力、效益最好的業(yè)務(wù)。這也是我們當(dāng)初選擇移動(dòng)上市的原因。不用擔(dān)心國(guó)內(nèi)的調(diào)整，我們進(jìn)行改革的目的是為了促使中國(guó)電信業(yè)的發(fā)展，中國(guó)電信業(yè)越發(fā)展，對(duì)中國(guó)電信（香港）后續(xù)的支撐力就越大。

廣大投資者盡可放心，中國(guó)電信（香港）在招股書(shū)上作過(guò)的承諾不會(huì)變。新成立的移動(dòng)通信公司也好，政府也好，對(duì)投資者是負(fù)責(zé)任的。

很快將制定電信管理?xiàng)l例；IP電話業(yè)務(wù)要發(fā)展，但不允許擅自經(jīng)營(yíng)

記者：一年以前，您從一個(gè)政企合一機(jī)構(gòu)的首腦易位而為電信企業(yè)的監(jiān)管者，能談?wù)勗诮巧D(zhuǎn)換方面的感受嗎？

吳基傳：這個(gè)問(wèn)題我想很簡(jiǎn)單。一個(gè)人在什么位置上做什么工作，說(shuō)得土一點(diǎn)，就是“屁股指揮腦袋”。好比你原來(lái)在那個(gè)通訊社，現(xiàn)在到了這個(gè)通訊社，你是為那個(gè)通訊社服務(wù)呢還是這個(gè)通訊社？信息產(chǎn)業(yè)部擔(dān)負(fù)的是國(guó)家職能，我作為部長(zhǎng)，就要行使國(guó)家職能。

信息產(chǎn)業(yè)部的職能就是維護(hù)國(guó)家的利益和用戶的權(quán)益，為企業(yè)發(fā)展提供一個(gè)好的環(huán)境：一是保證企業(yè)的運(yùn)營(yíng)服從國(guó)家的整體規(guī)劃，保持國(guó)家網(wǎng)絡(luò)的統(tǒng)一性、完整性和先進(jìn)性；二是通過(guò)法規(guī)對(duì)市場(chǎng)實(shí)行監(jiān)管，維護(hù)市場(chǎng)的公平、有序競(jìng)爭(zhēng)；三是管理好國(guó)家的通信資源，比如頻率資源、碼號(hào)資源、衛(wèi)星軌道資源等等。

記者：無(wú)論電信業(yè)的現(xiàn)實(shí)格局如何，一部《電信法》對(duì)于有效監(jiān)管、建立競(jìng)爭(zhēng)的框架都是十分必要的，您在上面也曾經(jīng)談到這一點(diǎn)。據(jù)我們了解，《電信法》的準(zhǔn)備也已經(jīng)好幾年了，現(xiàn)在進(jìn)度如何？

吳基傳：一個(gè)國(guó)家的《電信法》的出臺(tái)不是件簡(jiǎn)單的事情。據(jù)我所知，德國(guó)、法國(guó)的《電信法》，光是修改就花了幾年的時(shí)間，文本足足一米多厚。一部完整的法律的出臺(tái)確實(shí)需要一個(gè)過(guò)程。

但是我們?cè)诠ぷ髦杏殖３８杏X(jué)到無(wú)法可依的不便。所以此次電信改革之后，信息產(chǎn)業(yè)部會(huì)很快制定一個(gè)“電信管理?xiàng)l例”，據(jù)此來(lái)行使監(jiān)管職能。對(duì)于運(yùn)營(yíng)者，這是個(gè)約束；對(duì)于用戶，這是個(gè)保護(hù)。

記者：前一段福建的IP電話案，引起了社會(huì)的高度關(guān)注，不知您對(duì)此有何評(píng)論？

吳基傳：作為IP電話這個(gè)業(yè)務(wù)來(lái)講，信息產(chǎn)業(yè)部是要支持、要發(fā)展的，要為用戶提供IP電話服務(wù)，并且我們也在做相關(guān)的試驗(yàn)。對(duì)于福建這個(gè)案件，當(dāng)事人沒(méi)有經(jīng)過(guò)批準(zhǔn)，擅自經(jīng)營(yíng)，這是不允許的。

經(jīng)營(yíng)電信業(yè)務(wù)需要經(jīng)過(guò)主管部門(mén)的批準(zhǔn)，頒發(fā)經(jīng)營(yíng)許可證。電信業(yè)務(wù)不是誰(shuí)都可以做的。因?yàn)殡娦欧?wù)有一個(gè)最大的特點(diǎn)，就是不是一次性消費(fèi)，而是長(zhǎng)期消費(fèi)。如果沒(méi)有監(jiān)管，比如某某辦個(gè)尋呼公司，他把用戶的錢(qián)一收，走了，用戶找誰(shuí)去？還得找政府。所以必須對(duì)電信業(yè)務(wù)的運(yùn)營(yíng)者進(jìn)行資格審查，登記發(fā)照。

記者：最后，我們都知道因?yàn)橹袊?guó)電信業(yè)的高速發(fā)展，您在國(guó)際電信界非常受尊重，但在國(guó)內(nèi)，從郵電部到信息產(chǎn)業(yè)部，輿論的批評(píng)一直比較多。您如何看待這種反差？

吳基傳：國(guó)際同行不是看重我個(gè)人，而是看重我們國(guó)家和相應(yīng)的龐大市場(chǎng)。至于國(guó)內(nèi)輿論，我想也很自然，有批評(píng)，是因?yàn)榇蠹谊P(guān)心電信事業(yè)；大家關(guān)心電信事業(yè)，是因?yàn)殡娦攀聵I(yè)發(fā)展了。我講過(guò)，我們應(yīng)當(dāng)把大家的關(guān)心視作支持事業(yè)發(fā)展的一種力量。