葛菁
主持人趙偉:上市的問(wèn)題一直是我們現(xiàn)在會(huì)展業(yè)炒的特別熱,“上市熱”向來(lái)是會(huì)展行業(yè)特別關(guān)心的問(wèn)題。大家能否來(lái)談?wù)剷?huì)展上市公司的利與弊?
趙慰平:會(huì)展企業(yè)上市的利弊問(wèn)題也不用再多說(shuō),我覺(jué)得無(wú)論上市也好,還是兼并也好,他們目標(biāo)都是一樣的,是為了把項(xiàng)目做的更好,只不過(guò)用的方法不一樣。最重要的就是你如何分析對(duì)方的財(cái)務(wù)報(bào)表?很多程度上你要依靠你自己的力量去分析,可能有人會(huì)提出,自己并沒(méi)有系統(tǒng)學(xué)習(xí)過(guò)賬務(wù)方面的知識(shí),然而這些報(bào)表又都寫(xiě)的非常漂亮,我怎么能夠看到它的真實(shí)的情況呢?通過(guò)德國(guó)人的經(jīng)驗(yàn),可以為大家提供兩點(diǎn)思路。
首先你必須明白,任何財(cái)務(wù)報(bào)表一定是經(jīng)過(guò)粉飾的,“粉飾”是一種中性的詞,不帶褒義和貶義。根據(jù)和德國(guó)人一起工作的經(jīng)驗(yàn)來(lái)講,他們告訴我要分析對(duì)方的報(bào)表主要是看對(duì)方的數(shù)據(jù),把這些數(shù)據(jù)并列在一起看它在歷史上的一個(gè)發(fā)展,這需要非常專業(yè)化的人進(jìn)行分析,這我們可以學(xué),但不見(jiàn)得可以學(xué)到手。通過(guò)跟德國(guó)公司工作的時(shí)候大家有兩點(diǎn)可以借鑒。 第一是現(xiàn)金流,現(xiàn)金流不會(huì)說(shuō)假話。第二,報(bào)稅,報(bào)稅是不可能做假的。
作為展覽會(huì)來(lái)講,有下面幾點(diǎn)要注意: 第一,你展覽會(huì)辦的有多大,上一屆展覽會(huì)你的面積大概有多少?到網(wǎng)上查就可以。第二,參展商對(duì)于這個(gè)展覽會(huì)的口碑的評(píng)價(jià)是什么?對(duì)于財(cái)務(wù)報(bào)表的分析無(wú)論是對(duì)于上市也好,還是并購(gòu)也好,看看這些真實(shí)的數(shù)據(jù),這點(diǎn)我覺(jué)得大伙可以借鑒。
姚軍:利弊是每個(gè)企業(yè)他們自己衡量的,到底自己企業(yè)發(fā)展壯大的空間有多大是他們思考的問(wèn)題。也就是說(shuō),它是有很強(qiáng)的監(jiān)督性在里面,像我們會(huì)展公司,我從業(yè)這么多年,了解會(huì)展公司很多都是一些家族的,有些是聯(lián)合的,但總的來(lái)說(shuō),這個(gè)產(chǎn)業(yè)沒(méi)有其他行業(yè)的產(chǎn)業(yè)量大。
隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,會(huì)展也在發(fā)展,目前這幾年在國(guó)內(nèi)掀起這種熱潮,我以為這是一種經(jīng)濟(jì)企業(yè)發(fā)展到一定階段的產(chǎn)物,也就是說(shuō)我們這個(gè)行業(yè)增長(zhǎng)率已經(jīng)強(qiáng)大了,因?yàn)閺钠渌男袠I(yè)來(lái)說(shuō)比如餐飲、房地產(chǎn)、鋼鐵的上市公司都很多,大家都不奇怪了,不去討論這個(gè)問(wèn)題。
我們的會(huì)展經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展到了一個(gè)相對(duì)蓬勃的時(shí)期,從小到大,從弱到強(qiáng),已經(jīng)到歷史的轉(zhuǎn)折階段,這也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)好的現(xiàn)象。但是要說(shuō)利弊,實(shí)際上從上市公司,“利”從發(fā)展角度大于“弊”。在這當(dāng)中,往往企業(yè)制度不完善是陣痛,上市后首先你的財(cái)務(wù)報(bào)表就規(guī)范化了,不可能再有偷稅漏稅的現(xiàn)象。尤其在上市過(guò)程中,可能要經(jīng)過(guò)3—5年的周期,這一段時(shí)間是你的會(huì)展的一個(gè)發(fā)展階段。
門(mén)振春:有很多人想上市,他們首先明確了上市給他們帶來(lái)的好處和目的,有的人說(shuō)我為了名聲,我為了治理內(nèi)部的結(jié)構(gòu),為了我的基地,為了我的團(tuán)隊(duì),為了我的人才,為了我更好的拿項(xiàng)目。我覺(jué)得這些都是很好的方面。但上市后也有很多問(wèn)題我們必須認(rèn)識(shí)到:
第一,上市之后,你的言行、你的宣傳都要現(xiàn)做,如果你不知道怎么去寫(xiě),也不知道怎么去說(shuō),這就成了一個(gè)問(wèn)題,如果你要做一個(gè)隨性的一個(gè)自由自在的企業(yè),你就不要上市了。第二,上市之后,你的企業(yè)文化也發(fā)生了變化,你最初進(jìn)入企業(yè),有一幫好兄弟達(dá)到了某種情感的高度,但你上市之后,只有一個(gè)目標(biāo)了,股東就是一個(gè)目的——看你的財(cái)務(wù)報(bào)表,想花錢就必須和股東商量,也就是說(shuō)你被限制了。所以說(shuō)上市之后也是很辛苦的,很多民營(yíng)展覽公司,如果剛開(kāi)始你不是一個(gè)很大的背景,你要花費(fèi)很多的精力。你要組建董事會(huì)、公告、財(cái)務(wù)等一系列的東西。
主持人趙偉:上市以后更多的需要各種磨合,說(shuō)到磨合,這里面還涉及到合資并購(gòu)的問(wèn)題,你跟人家合資并購(gòu)也會(huì)受到限制,宣傳各個(gè)方面都會(huì)要統(tǒng)一,大家對(duì)并購(gòu)的合作模式怎么看?
門(mén)振春:說(shuō)到并購(gòu),我有一個(gè)項(xiàng)目賣給了海外企業(yè),主要還是看對(duì)方對(duì)項(xiàng)目未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)的把握,我認(rèn)為這是最關(guān)鍵的。你負(fù)責(zé)這個(gè)項(xiàng)目就要相當(dāng)于半個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,半個(gè)政治學(xué)家。我們?cè)?011年并購(gòu)了一個(gè)公司,在并購(gòu)的時(shí)候投的錢也不多,把整個(gè)團(tuán)隊(duì)并過(guò)來(lái)了,這幾年發(fā)展的不錯(cuò),增長(zhǎng)了十幾倍。這個(gè)小項(xiàng)目里面有很多的不規(guī)范,如果用德國(guó)的那種標(biāo)準(zhǔn)馬上就卡死了。但后來(lái)我們就自己定了一個(gè)底線,只要他們活著,我們就讓他們一步一步的來(lái),隨著后來(lái)的逐步提升和壯大,他們也知道一步步該怎么走,也就慢慢形成規(guī)范了。
趙慰平:現(xiàn)在并購(gòu)已經(jīng)很少了,原因有兩個(gè):第一,人家不愿意賣。第二,你買不起。雖然2008年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)已經(jīng)爆發(fā),但是有很多國(guó)外企業(yè)還是逆勢(shì)而上,花大價(jià)錢買了下來(lái),認(rèn)為把中國(guó)的好的項(xiàng)目買下來(lái)以后就可以拿大錢了,按照以前的經(jīng)濟(jì)危機(jī)來(lái)講這是不錯(cuò)的,但是這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)和以前不一樣,從2008年到現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了8年時(shí)間,還沒(méi)有見(jiàn)到曙光,到現(xiàn)在實(shí)際上經(jīng)濟(jì)沒(méi)有根本好轉(zhuǎn),所以這一輪到底是怎么樣還未知,至少在并購(gòu)方面更需要謹(jǐn)慎小心。
我認(rèn)為再過(guò)10年、20年并購(gòu)會(huì)出現(xiàn)一輪新的高潮,中國(guó)的展覽會(huì)有三類:國(guó)營(yíng)、民營(yíng)、外資。外資企業(yè)很有可能在十年以后會(huì)對(duì)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)出手,當(dāng)然中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度,中國(guó)展覽會(huì)的大款也會(huì)去買德國(guó)的展覽會(huì)的品牌,這也是我們所希望的。
姚軍:我們從收購(gòu)方角度來(lái)說(shuō),站在他的角度收購(gòu)你的東西,他的目的很簡(jiǎn)單,通過(guò)資本運(yùn)營(yíng)整合以后,達(dá)到利潤(rùn)和營(yíng)業(yè)額流水最大化。為什么會(huì)選擇民營(yíng)企業(yè),原因就是民營(yíng)企業(yè)比較單純。因?yàn)檎箷?huì)在前幾年都是企業(yè)之間一起來(lái)合辦,并購(gòu)前就像雙方“談戀愛(ài)”,談戀愛(ài)時(shí)很愉快。一旦收購(gòu)成功后,“結(jié)婚”后,就會(huì)存在到底誰(shuí)來(lái)主導(dǎo)的問(wèn)題。
收購(gòu)?fù)暌院筚Y本方和運(yùn)營(yíng)方怎么合作?有些是大股東說(shuō)了算。也有的因?yàn)橛幸环接薪?jīng)驗(yàn),在項(xiàng)目的運(yùn)營(yíng)方面都有深入的理解,那么我會(huì)尊重你的意見(jiàn),我給你錢并以你為主體,而我只是作為報(bào)表的一個(gè)監(jiān)督。
總而言之,雙方只有融合才能發(fā)展。作為會(huì)展經(jīng)濟(jì),我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入第二大體系,我想它的前景來(lái)說(shuō)越來(lái)越廣闊,不論是行業(yè)的并購(gòu)還是產(chǎn)業(yè)的并購(gòu)在未來(lái)的幾年內(nèi)會(huì)越來(lái)越好,會(huì)向好的方向發(fā)展,因?yàn)樗某霭l(fā)點(diǎn)是好的。