王小波與村上春樹的對話

王小波與村上春樹的對話

王小波生于1952年，村上春樹生于1949年，他們相差3歲，年齡差不大。

王小波在1997年去世，那正是他創(chuàng)作的高峰期，令人嘆惜。村上春樹今天還活著，每天跑步、寫作、聽音樂，永遠18歲，不想被別人叫大叔。

他們都是優(yōu)秀的有影響力的作家，我們假想了兩人之間一場超越時空的對話。

當他們相遇時，會說些什么？

1/關于讀書

▼王小波

25年前，我到農(nóng)村去插隊時，帶了幾本書，其中一本是奧維德的《變形記》，我們隊里的人把它翻了又翻，看了又看，以致它像一卷海帶的樣子。后來別隊的人把它借走了，以后我又在幾個地方見到了它，樣子越來越糟。相信這本書最后是被人看沒了的，現(xiàn)在還忘不了那本書的慘狀。插隊的生活是艱苦的，吃不飽，水土不服，很多人得了?。坏亲畲蟮耐纯嗍菦]有書看，倘若可看的書很多的話，《變形記》也不會這樣悲慘地消失了。除此之外，還得不到思想的樂趣。我相信這不是我一個人的經(jīng)歷：傍晚時分，你坐在屋檐下，看著天慢慢地黑下去，心里寂寞而凄涼，感到自己的生命被剝奪了。當時我是個年輕人，但我害怕這樣生活下去，衰老下去。在我看來，這是比死亡更可怕的事。

▼村上春樹

我高中時代幾乎被爵士樂、電影和書本淹沒。

我的文學性教養(yǎng)的基礎，顯然是19世紀的小說。從十二三歲開始，到17歲左右，我一直都在閱讀那方面的東西。我最早閱讀的長篇小說是肖洛霍夫的《靜靜的頓河》。我初中時，覺得太有趣而讀了3遍。

以目標來說，最偉大的典范是陀思妥耶夫斯基。當然我也喜歡狄更斯、巴爾扎克，但聽到綜合小說這個詞語時我首先浮現(xiàn)在腦海的是《惡魔》和《卡拉馬佐夫兄弟》。那是我的目標點——或許無法達到——不過是朝向那里前進，如北極星般的定點。

大約17歲我開始閱讀英文書，后來大量接觸亞文化的東西，不過在那之前始終貪婪閱讀純古典的、正面突破式的19世紀的小說。所以，《惡魔》和《卡拉馬佐夫兄弟》的世界已經(jīng)滲入了我的體內(nèi)。

2/關于孤獨

▼王小波

我不要孤獨，孤獨是丑的，令人作嘔的，灰色的。我要和你相通，共存，還有你的溫暖，都是最迷人的?。】上也黄?。

▼村上春樹

在她考慮的時間里，托尼瀑谷每天獨斟獨飲。

工作干不下去，孤獨陡然變成重負把他壓倒，讓他苦悶。

他想，孤獨如同牢獄，只不過以前沒有察覺罷了。

他以絕望的目光持續(xù)望著圍攏自己的堅實而冰冷的墻壁。

假如她說不想結婚，他很可能就這樣死掉。

3/關于平庸

▼王小波

那一天我21歲，在我一生的黃金時代。我有好多奢望。我想愛，想吃，還想在一瞬間變成天上半明半暗的云。后來我才知道，生活就是個緩慢受捶的過程，人一天天老下去，奢望也一天天消失，最后變得像挨了捶的牛一樣?？墒俏疫^21歲生日時沒有預見到這一點。我覺得自己會永遠生猛下去，什么也捶不了我。

▼村上春樹

他理解我的心情，我理解他的心情。我懂得他的無奈：他被禁錮在名叫平庸的出租車中，他無法掙脫出來，永遠，真正的永遠。平庸讓他在那里棲身，把他囚在以平庸為背景的牢籠里，您不覺得事情無奈嗎？

4/關于詩意

▼王小波

一個人只擁有此生此世是不夠的，他還應該擁有詩意的世界。

▼村上春樹

如果世界上還有擠得下一首詩的余地，

我不妨寫詩……

歌頌照在深色醋瓶上的太陽，

歌頌腳前鋪展的晨露晶瑩的草海。

5/關于體制

▼王小波

我總以為，有過雨果的博愛，蕭伯納的智慧，羅曼·羅蘭又把什么是美說得那么清楚，人無論如何也不該再是愚昧的了。肉麻的東西無論如何也不應該被贊美了。人們沒有一點深沉的智慧無論如何也不成了。你相信嗎？什么樣的靈魂就要什么樣的養(yǎng)料。沒有像樣的精神生活就沒有一代新人。

出于這種信念，我非常憎恨那些淺薄的人和自甘墮落的人，他們要把世界弄到只適合他們生存。因此我“憤懣”，看不起他們，卻不想這樣毒害了自己，因為人不能總為自己活著啊。我應該愛他們。人們不懂應當友愛，愛正義，愛真正美的生活，他們就是畸形的人。也不會有太崇高的智慧，我們的國家也就不會太興盛，連一個渺小的我也在劫難逃要去做生活的奴隸，如果我不愛他們，不為他們變得美好做一點事情的話。這就是我的懺悔。你寬恕我嗎，我的牧師？

▼村上春樹

在一面高大、堅固的墻和一只撞向墻的雞蛋之間，我將永遠站在雞蛋的一邊。

是的，無論墻有多么正確，雞蛋有多么錯誤，我會和雞蛋站在一起。將會有別的什么人去決定什么是對，什么是錯；也許時間或者歷史會做出判斷。但是假如有一個作家，他，不論出于何種原因，書寫一些站在墻那一邊的作品，那么這些作品還有什么價值呢？

試著這樣想：我們每一個人，都或多或少地，是一枚雞蛋。我們每一個人都是一個獨特的、不可替代的靈魂，而這靈魂覆蓋著一個脆弱的外殼。這就是我自己的真相，這也是你們每一個人的真相。而且我們每一個人，程度或輕或重地，都在面對著一面高大的、堅固的墻。而這面墻有一個名字：它的名字叫“體制”。這個體制本來應該保護我們，但是有時候它有了獨立的生命意志，這時它開始殺死我們，并且慫恿我們互相殘殺冷血地、有效地、系統(tǒng)性地殘殺。

我寫作小說只有一個原因，而那就是使個體靈魂的尊嚴彰顯，并且閃閃發(fā)光世人可見。一個故事的目的是敲響一個警鐘，是燃亮燈火不滅，從而令在體制之中的我們的靈魂不至于迷陷于體制的巨網(wǎng)，不至于被體制損害。我真心相信小說作者的工作就是通過寫作不斷地去嘗試將個體靈魂的獨特性澄清，那些關于生與死的故事，那些關于愛的故事，那些讓人們落淚、并且因恐懼而戰(zhàn)栗、因大笑而顫抖的故事。這就是我們繼續(xù)寫作的原因，一天又一天，用極致的嚴肅捏造著虛幻的小說。

6/關于女權主義

▼王小波

作為一個男人，我同意自由女權主義，并且覺得這就夠了。從這種認同里，我能獲得一點平常心，并向其他男人推薦這種想法。我承認男人和女人很不同，但這種差異并不意味著別的：既不意味著某個性別的人比另一個性別的人優(yōu)越，也不意味著某個性別的人比另一個性別的人高明。一個女孩子來到人世間，應該像男孩一樣，有權利尋求她所要的一切。假如她得到的正是她所要的，那就是最好的——假如我是她的父親，我也別無所求了。

▼村上春樹

1970年前后從事婦女解放運動的人為了強調婦女解放而作為運動的一環(huán)燒掉了胸罩。很久以前的事了，您可知曉？大家聚在廣場上，群情激憤地生起篝火，把胸罩一副接一副投入火中。她們的主張是：“這玩意兒在體制上束縛婦女，豈有此理！”報社記者拍照下來，大大報道一番。

……

另外一點不解的，是她們?yōu)槭裁粗粺卣侄粺o身褲呢？既然胸罩是束縛人的，那么緊身褲豈不同樣（甚至有過之而無不及）束縛人嗎？然而緊身褲逍遙法外，高跟鞋和假睫毛也被網(wǎng)開一面，單單胸罩被付之一炬，慘遭始料未及的噩運，就像《日瓦戈醫(yī)生》被作為某種歷史扭曲的象征而必須穿過黑暗的命運長廊一樣?？蓱z之至！無論如何我不想成為“某種象征”什么的，不騙你。

本文內(nèi)容均節(jié)選自王小波、村上春樹的作品