發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)應(yīng)順其自然:訪中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田

本刊記者 劉樹江

作為每年重要的政策風(fēng)向標(biāo)，2013年的中央一號(hào)文件首次提出了家庭農(nóng)場(chǎng)的概念，在這一春風(fēng)的吹拂下，全國各地家庭農(nóng)場(chǎng)如雨后春筍般發(fā)展起來。

2013年3月底，國務(wù)院總理李克強(qiáng)在江蘇、上?？疾鞎r(shí)，專門調(diào)研家庭農(nóng)場(chǎng)運(yùn)營情況。李克強(qiáng)指出，家庭農(nóng)場(chǎng)、股份合作、專業(yè)合作等適度規(guī)模經(jīng)營是發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的有效載體，它代表著一個(gè)大方向。中央一號(hào)文件送來福音，令人心動(dòng)，但家庭農(nóng)場(chǎng)的概念比較模糊也讓不少百姓心存疑慮，近日本刊記者就家庭農(nóng)場(chǎng)的發(fā)展情況采訪了中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師，副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田。

《地球》：請(qǐng)您為我們簡(jiǎn)單介紹下我國是在什么樣的國情背景下，大力發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)的？

鄭風(fēng)田：我國發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)的第一個(gè)背景就是城市化的快速發(fā)展，很大一部分人進(jìn)入城市，我國現(xiàn)在已經(jīng)有2.4億了農(nóng)村人在城市工作，并且未來可能還要有百分之十幾的人口進(jìn)入城市，大量的人口進(jìn)入城市，這樣農(nóng)村的地是要轉(zhuǎn)移出去的。

第二個(gè)背景是目前的家庭承包經(jīng)營的人均土地太少，不足以支持農(nóng)民在農(nóng)村的生活，土地是農(nóng)民、謀生手段和社保依靠，如果農(nóng)民在原有土地的基礎(chǔ)上在擴(kuò)大兩、三倍，甚至五倍那么可能農(nóng)民在農(nóng)村生活的就比在城市生活的好，是在這樣的兩種背景下，成立了家庭農(nóng)場(chǎng)。

現(xiàn)在家庭農(nóng)場(chǎng)農(nóng)業(yè)部基本還沒有出相關(guān)的文件，而是先讓各個(gè)地方去探索，但因?yàn)槲覈鞯刈匀粭l件差別太大，究竟什么規(guī)模才算是家庭農(nóng)場(chǎng)，目前沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。

《地球》：您認(rèn)為家庭農(nóng)場(chǎng)適合在什么地區(qū)發(fā)展？

鄭風(fēng)田：不是什么地區(qū)都適合搞家庭農(nóng)場(chǎng)，也不是什么農(nóng)戶都能搞好家庭農(nóng)場(chǎng)。只有那些非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)高、農(nóng)民市民化速度快、城鎮(zhèn)化比率高的地區(qū)才有條件搞家庭農(nóng)場(chǎng)，也只有那些得到高質(zhì)量培訓(xùn)的職業(yè)農(nóng)民，才能真正搞活、搞好家庭農(nóng)場(chǎng)。家庭農(nóng)場(chǎng)發(fā)展還必須在完善的土地流轉(zhuǎn)機(jī)制與糾紛機(jī)制的基礎(chǔ)上，否則易引發(fā)社會(huì)矛盾。

家庭農(nóng)場(chǎng)本來就是個(gè)很模糊的概念，比如目前我們國家的一些小農(nóng)都可以算作是家庭農(nóng)場(chǎng)，自己的十幾畝地自己種其實(shí)也可以算做是家庭農(nóng)場(chǎng)，不過我們現(xiàn)在對(duì)這一種情況就叫家庭聯(lián)產(chǎn)承包經(jīng)營，規(guī)模大了也就算家庭農(nóng)場(chǎng)了。

雖然目前我國有2億多農(nóng)民外出打工，但他們家鄉(xiāng)的土地大部分并沒有閑置，一般是交由親戚、鄰居耕種。在非農(nóng)就業(yè)工作、戶籍、社保、住房等都還沒解決前，他們不會(huì)把土地貿(mào)然長(zhǎng)久流轉(zhuǎn)出去。

從這個(gè)角度來看，家庭農(nóng)場(chǎng)只能在特定地區(qū)發(fā)展，比如在長(zhǎng)三角、珠三角等工業(yè)比較發(fā)達(dá)地區(qū)，或者是北京、上海等大城市的周邊城郊，因?yàn)檫@些地區(qū)非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)多，收入高，不少農(nóng)民也不愿意耕種土地，建立家庭農(nóng)場(chǎng)相對(duì)比較容易。

而中西部農(nóng)區(qū)，目前土地流轉(zhuǎn)率在20%以下，農(nóng)民非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)少、城鎮(zhèn)化率低、放棄承包土地的意愿低，這些地區(qū)就不適合發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)。因此，全國并不需要一刀切強(qiáng)制農(nóng)民流轉(zhuǎn)土地搞家庭農(nóng)場(chǎng)。

《地球》：有人指出我國家庭農(nóng)場(chǎng)正面臨著發(fā)展水平低，規(guī)模小，專業(yè)化水平低等一些不容忽視的問題，對(duì)此您怎么看？

鄭風(fēng)田：現(xiàn)在核心的問題就是我國是東亞小農(nóng)，規(guī)模不可能太大，中國用全世界7%的耕地養(yǎng)活了22%的人口，13億的人口總共才18億畝耕地，其實(shí)6億農(nóng)民人均才3畝地，如果是一家三口人那么人均才9畝地，所以實(shí)際上中國這種專業(yè)化是仿歐美的那些大農(nóng)場(chǎng)的。

但是中國不可能學(xué)習(xí)美國歐洲等地的家庭農(nóng)場(chǎng)，因?yàn)樗麄兊母刭Y源豐富，平均規(guī)模幾百畝甚至上千畝。中國目前還有6.5億人在農(nóng)村，土地是他們謀生的手段，也是他們社保的手段。

我國目前的戶籍制度改革滯后，使2億多在外打工的農(nóng)民也不可能輕易放棄家鄉(xiāng)承包的土地。其實(shí)目前我國2億多小農(nóng)戶也是實(shí)行家庭經(jīng)營的，可以叫“微型家庭農(nóng)場(chǎng)”。

因?yàn)槲覈壳案鞯刈匀粭l件差別太大，所以關(guān)于制定家庭農(nóng)場(chǎng)的標(biāo)準(zhǔn)很難。上海松江的家庭農(nóng)場(chǎng)規(guī)模近百畝，也有些地區(qū)規(guī)定20～200畝都可以。浙江人均幾分地，20多畝規(guī)模也算小，而黑龍江北大荒與新疆的農(nóng)墾地區(qū)，承包千畝其實(shí)也不算大。

《地球》：我國東部地區(qū)人口稠密，大的農(nóng)場(chǎng)擁有土地幾百畝，小的只有幾十畝，很難實(shí)現(xiàn)真正意義上的規(guī)?；?，因此有人提議在我國的中西部地廣人稀的地區(qū)來發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)，對(duì)此您怎么看？

鄭風(fēng)田：地廣人稀是很錯(cuò)誤的想法，越臨西部地區(qū)越難發(fā)展，我國中西部地區(qū)的農(nóng)民外出工作的機(jī)會(huì)少，土地都在農(nóng)民自己的手里，承包土地已是農(nóng)民的最大財(cái)產(chǎn)，因此更不愿意放棄土地，反而是上海、浙江等非農(nóng)就業(yè)特別多的地區(qū)土地流轉(zhuǎn)率很高，從放棄土地利益來講我認(rèn)為在中西部發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)是不可能的。非農(nóng)就業(yè)多，非農(nóng)收入高，城鎮(zhèn)化比率高，農(nóng)民務(wù)農(nóng)積極性低，土地流轉(zhuǎn)的比率就大，發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)就比較容易。

中西部農(nóng)區(qū)，土地流轉(zhuǎn)率20%以下的地區(qū)，農(nóng)民非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)少，城鎮(zhèn)化率低，農(nóng)民放棄承包土地的意愿低，這些地區(qū)不應(yīng)強(qiáng)制發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)。整體來講，可以在城鎮(zhèn)化比率高、非農(nóng)就業(yè)比例高的地區(qū)可以適當(dāng)建設(shè)家庭農(nóng)場(chǎng)，不應(yīng)全國一刀切都搞家庭農(nóng)場(chǎng)。

《地球》：有相關(guān)專家認(rèn)為，土地使用、流轉(zhuǎn)是發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)的大問題，對(duì)于這個(gè)問題您怎么看？

鄭風(fēng)田：這是個(gè)矛盾挺大的問題，關(guān)鍵還是個(gè)利益問題，農(nóng)民是土地的主人，土地承包是農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)權(quán)，財(cái)產(chǎn)權(quán)應(yīng)該有償?shù)牧鬓D(zhuǎn)，因此現(xiàn)在最擔(dān)心的就是地方政府強(qiáng)制性的把農(nóng)民土地流轉(zhuǎn)，最后農(nóng)民沒有得到相應(yīng)的報(bào)酬。

家庭農(nóng)場(chǎng)承包土地規(guī)模擴(kuò)大的地從哪里來？只能從那些已有穩(wěn)定的非農(nóng)就業(yè)，并且戶籍已進(jìn)城的農(nóng)民租賃。目前我國雖然城鎮(zhèn)化比率已51%,但有城鎮(zhèn)戶籍人口只有35%，還有16%的人口雖然已在城鎮(zhèn)有工作，但沒有城鎮(zhèn)戶籍，還不可能把農(nóng)村的承包土地徹底流轉(zhuǎn)。

按一般的理解，家庭農(nóng)場(chǎng)承包的土地應(yīng)該比現(xiàn)有農(nóng)戶要多，至少要多出一倍或者數(shù)倍。這個(gè)多出的耕地就需要從別的農(nóng)戶租種。雖然目前我國有2億多農(nóng)民外出打工，但他們家鄉(xiāng)的土地大部分并沒有閑置，一般都是交給親戚鄰居耕種。

在非農(nóng)就業(yè)工作、戶籍、社保、住房等都還沒有解決之前，他們不會(huì)把土地貿(mào)然長(zhǎng)久流轉(zhuǎn)出去的。一號(hào)文件也規(guī)定，即不能限制也不能強(qiáng)制農(nóng)民流轉(zhuǎn)土地。從這個(gè)角度來看，家庭農(nóng)場(chǎng)在非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)多，收入高，不少農(nóng)民也不愿意耕種土地，建立家庭農(nóng)場(chǎng)相對(duì)比較容易。對(duì)那些遠(yuǎn)離城市，非農(nóng)就業(yè)很有限，土地流轉(zhuǎn)比較難的地區(qū)，家庭農(nóng)場(chǎng)就很難發(fā)展。

這些地區(qū)的土地既是農(nóng)民的就業(yè)保障，也是農(nóng)民的社保保障，他們不會(huì)輕意地交出承包土地。從這個(gè)角度來看，未來非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)與城鎮(zhèn)化的速度直接決定家庭農(nóng)場(chǎng)的發(fā)展速度。不能夠人為地把家庭農(nóng)場(chǎng)的發(fā)展速度去超載城鎮(zhèn)化與非農(nóng)就業(yè)速度。城鎮(zhèn)化發(fā)展速度快的地區(qū)，家庭農(nóng)場(chǎng)發(fā)展速度會(huì)快速一些。而在傳統(tǒng)的農(nóng)區(qū)，不易強(qiáng)制農(nóng)民交出土地搞家庭農(nóng)場(chǎng)。

《地球》：請(qǐng)您談?wù)劇凹彝マr(nóng)場(chǎng)”的發(fā)展方向，它是否是我國農(nóng)業(yè)發(fā)展的主流？

鄭風(fēng)田：我認(rèn)為家庭農(nóng)場(chǎng)還需要一段時(shí)間來摸索，家庭農(nóng)場(chǎng)是現(xiàn)行家庭經(jīng)營的一種補(bǔ)充而不是替代形式，必須根據(jù)當(dāng)?shù)爻擎?zhèn)化水平、非農(nóng)就業(yè)機(jī)會(huì)與農(nóng)民退出意愿漸進(jìn)發(fā)展，防止大撥兒轟、急于求成等傾向，更不能出現(xiàn)壘大戶式的“強(qiáng)制人造家庭農(nóng)場(chǎng)”。家庭農(nóng)場(chǎng)跟城市化密切聯(lián)系在一起，只有城市化工業(yè)化很發(fā)達(dá)的地區(qū)才能發(fā)展得很快，現(xiàn)在在城市工作的52%中，其中17%的人并沒有城市戶口，解決不了這個(gè)問題。

經(jīng)過三十多年的發(fā)展，傳統(tǒng)的家庭承包經(jīng)營面臨規(guī)模過小，成本高、風(fēng)險(xiǎn)大等問題。家庭農(nóng)場(chǎng)作為一種新的農(nóng)業(yè)經(jīng)營形式，各界都有不少的期待。“家庭農(nóng)場(chǎng)”是在現(xiàn)行家庭經(jīng)營基礎(chǔ)上進(jìn)行適度的擴(kuò)大經(jīng)營規(guī)模，主要解決目前我國農(nóng)地承包經(jīng)營規(guī)模小、經(jīng)營分散、集約化程度低、農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體老齡化、兼業(yè)化等問題，著力吸引一批職業(yè)農(nóng)民留在農(nóng)村，以解決“無人種地”難題，還可對(duì)社會(huì)資本大規(guī)模、長(zhǎng)時(shí)間占用農(nóng)地進(jìn)行矯正。

但家庭農(nóng)場(chǎng)畢竟是一個(gè)外來概念，如何在中國的土地上生根發(fā)芽，需要精心謀劃，更需要積極探索，既不能急躁冒進(jìn)，也不要抑制創(chuàng)新。

《地球》：您認(rèn)為發(fā)展家庭農(nóng)場(chǎng)對(duì)我國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)及三農(nóng)問題有何重要意義？

鄭風(fēng)田：家庭農(nóng)場(chǎng)是一種新形式的探索，今年的一號(hào)文件找出來這樣一個(gè)概念，它也是一種演進(jìn)，現(xiàn)在還是比較擔(dān)心地方政府借著這個(gè)勢(shì)頭把農(nóng)民的土地沒收，強(qiáng)迫性集中，擔(dān)心有些農(nóng)民沒有土地，會(huì)鬧事，因?yàn)樗钍チ吮Ｕ稀?/p>

改革開放三十多年來，我國農(nóng)業(yè)發(fā)展取得了巨大成就，也存在諸多不適應(yīng)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展要求的制約因素。隨著社會(huì)發(fā)展和時(shí)代變遷，我國舊式農(nóng)業(yè)經(jīng)營管理面臨新挑戰(zhàn)，其中一個(gè)主要的挑戰(zhàn)是未來誰來種地問題，它涉及我國未來農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體穩(wěn)定性和持續(xù)性問題。

目前，我國進(jìn)城務(wù)工人員超過2.4億，大量農(nóng)村青壯年勞動(dòng)力進(jìn)城務(wù)工，農(nóng)村“誰來種地”、“誰來養(yǎng)豬”已經(jīng)成為一個(gè)不可回避的重大問題。一項(xiàng)新生代農(nóng)民工調(diào)查發(fā)現(xiàn)，新生代農(nóng)民工絕大多數(shù)都不愿意再返鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)。采取有效措施使部分青年人愿意務(wù)農(nóng)，培養(yǎng)和穩(wěn)定現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生產(chǎn)隊(duì)伍確是我國當(dāng)務(wù)之急。讓不愿意種地的農(nóng)民將土地流轉(zhuǎn)給愿意種地的家庭農(nóng)場(chǎng)主，可以應(yīng)對(duì)“誰來種地”這個(gè)問題。