魏詩孟
正因?yàn)榘菪詮?qiáng),社會(huì)企業(yè)具有多樣性,它讓第二部門和第三部門在交界的地方越來越模糊,產(chǎn)生越來越多的創(chuàng)新。
《中國慈善家》:你曾經(jīng)在英國文化協(xié)會(huì)(BC)工作,并主持設(shè)計(jì)和實(shí)施了“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目。最開始將社會(huì)企業(yè)的概念引入中國的契機(jī)是什么?
彭艷妮:我進(jìn)入社會(huì)企業(yè)這個(gè)領(lǐng)域差不多十年了。十年前,不僅公眾對(duì)社會(huì)企業(yè)這個(gè)概念覺得費(fèi)解,搞研究的人也不太了解,全世界對(duì)“社會(huì)企業(yè)”沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的定義。
現(xiàn)在我們認(rèn)可的也是一個(gè)比較寬容的定義,正因?yàn)榘菪詮?qiáng),社會(huì)企業(yè)具有多樣性,它讓第二部門和第三部門在交界的地方越來越模糊,產(chǎn)生越來越多的創(chuàng)新。
2006年我還在BC工作,BC和中央編譯局以及英國的合作伙伴楊氏基金會(huì)(Young Foundation)合作舉辦了一個(gè)專門討論社會(huì)創(chuàng)新的國際論壇,國內(nèi)外嘉賓各占一半。社會(huì)企業(yè)的概念在會(huì)議上一經(jīng)提出,便引發(fā)熱烈討論,每個(gè)人都想發(fā)言,話筒都好像搶不過來似的。
那時(shí)國內(nèi)的NGO 資金來源非常單一,很多都是靠境外的資金支持,當(dāng)時(shí)沒有政府采購,更沒有什么網(wǎng)上捐款,所以大家特別希望能夠自我造血,有一條道路來支撐自己持續(xù)發(fā)展。所以會(huì)議之后,我們就覺得或許可以做些什么。
2007年上半年,BC和中央編譯局協(xié)商做了一期《比較》雜志的增刊,專門介紹社會(huì)企業(yè),內(nèi)容由我策劃。在詳細(xì)調(diào)研之后,發(fā)現(xiàn)英國的社會(huì)企業(yè)發(fā)展時(shí)間比較久,非常有經(jīng)驗(yàn),所以我們找到當(dāng)時(shí)英國很知名的智庫Demos,請(qǐng)他們寫英國社會(huì)企業(yè)發(fā)展的情況、國家政策、挑戰(zhàn)等,另外把政策框架也翻譯過來。
國內(nèi)方面,我們請(qǐng)中央編譯局寫了一篇文章,介紹國內(nèi)的一些社會(huì)企業(yè)。當(dāng)時(shí)沒有用社會(huì)企業(yè)這個(gè)詞,但列舉了幾個(gè)案例,比如農(nóng)家女、扶貧學(xué)校等等。我們把這份增刊送給很多以后可能會(huì)合作的、希望去影響的人。這相當(dāng)于國內(nèi)第一個(gè)正式介紹社會(huì)企業(yè)的出版物,后來見到王振耀,他也說那本增刊是他了解社會(huì)企業(yè)的啟蒙書。
《中國慈善家》:目前社會(huì)企業(yè)在中國的發(fā)展處于什么階段?
彭艷妮:社會(huì)企業(yè)在中國現(xiàn)在進(jìn)入了一個(gè)市場(chǎng)構(gòu)建期。就是說,除了有越來越多的社會(huì)企業(yè)出現(xiàn)之外,市場(chǎng)的其他要素也都在發(fā)展,比如資本要素,出現(xiàn)了很多影響力投資或公益創(chuàng)投基金、商業(yè)的投資機(jī)構(gòu)等,甚至一些投行也開始在了解這方面的情況;從技術(shù)支持的要素來說,有更多支持性的機(jī)構(gòu)出現(xiàn),提供咨詢服務(wù)、法務(wù)、財(cái)會(huì)服務(wù)等等;還有人才要素,除了最初BC做的社會(huì)企業(yè)家培訓(xùn)之外,現(xiàn)在還有很多類似的培訓(xùn),包括學(xué)歷教育、大學(xué)里面社會(huì)企業(yè)相關(guān)的選修課等。
《中國慈善家》:今年BC的“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目正式結(jié)束,新成立的中國社會(huì)企業(yè)與社會(huì)投資論壇(聯(lián)盟)會(huì)履行前者的功能嗎?它將扮演怎樣的角色?
彭艷妮:“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目達(dá)到了一個(gè)比較成功的目標(biāo)—議題設(shè)置,即通過項(xiàng)目把社會(huì)企業(yè)這個(gè)詞推廣出去,讓它成為一個(gè)被討論的議題。“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目最開始的核心合作伙伴,比如南都(公益基金會(huì))、增愛(公益基金會(huì))、恩派(公益組織發(fā)展中心)等等,現(xiàn)在都成為推動(dòng)社會(huì)企業(yè)發(fā)展的活躍力量。
中國社會(huì)企業(yè)與社會(huì)投資論壇(聯(lián)盟)在2014年正式推出,剛好到了一個(gè)時(shí)機(jī),可以把BC的東西都接過來。最重要的力量基本都在這個(gè)平臺(tái)上,聯(lián)盟可以站在中國的立場(chǎng)上,推動(dòng)社會(huì)企業(yè)在中國的發(fā)展,并且真正把國內(nèi)的力量都整合到一起來做這件事。
《中國慈善家》:社會(huì)企業(yè)與社會(huì)投資論壇(聯(lián)盟)與“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目相比,有哪些優(yōu)勢(shì)?后者的哪些經(jīng)驗(yàn)可以借鑒?
彭艷妮:當(dāng)初的“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目在需求方面抓得比較好,并且顧及到了各個(gè)利益相關(guān)方的訴求,成功撬動(dòng)了很多合作伙伴的資源。
2009年那會(huì)兒,基金會(huì)找到一個(gè)好的項(xiàng)目并不容易,所以“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目設(shè)計(jì)了一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)優(yōu)秀商業(yè)計(jì)劃書環(huán)節(jié),由基金會(huì)為優(yōu)秀的方案提供資助。這個(gè)環(huán)節(jié)就很好地顧及到了基金會(huì)的需求,為雙方提供了一個(gè)互利的平臺(tái)。
社會(huì)企業(yè)與社會(huì)投資論壇(聯(lián)盟)的團(tuán)隊(duì)首先是非常專業(yè)的,大家都在社會(huì)企業(yè)相關(guān)領(lǐng)域工作了很多年。設(shè)計(jì)聯(lián)盟的框架時(shí),我也吸取了之前工作的經(jīng)驗(yàn),架構(gòu)了五大塊,包括每年的大型活動(dòng)、人才培養(yǎng)、會(huì)員定制服務(wù)、研究和對(duì)接平臺(tái)。
研究方面,希望不僅有來自學(xué)術(shù)單位的專家,也有實(shí)踐層面的人能夠參與進(jìn)來,一起做一些重要的命題。比如說,做一個(gè)像全景掃描的東西,對(duì)國內(nèi)社會(huì)企業(yè)的發(fā)展及中外相關(guān)社會(huì)企業(yè)的政策等等進(jìn)行全方位展示。
平臺(tái)則對(duì)接社會(huì)企業(yè)和社會(huì)投資人,我們現(xiàn)在有140多個(gè)會(huì)員,很多理事單位都是做社會(huì)企業(yè)投資的,我們想把這個(gè)平臺(tái)做起來,做成一個(gè)既有國內(nèi)多方聯(lián)合,又有中外對(duì)接的平臺(tái)。
《中國慈善家》:是什么力量讓你十年來都致力于社會(huì)企業(yè)在國內(nèi)的推廣?在“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目還沒結(jié)束時(shí)就離開BC的原因是什么?
彭艷妮:最開始在BC做“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目時(shí),沒有想到這個(gè)項(xiàng)目會(huì)發(fā)展到這么大的規(guī)模,剛開始我的工作只是從BC的角度來設(shè)計(jì)一個(gè)新的項(xiàng)目,將以前的一個(gè)個(gè)小項(xiàng)目轉(zhuǎn)化成一個(gè)大項(xiàng)目。
在BC那個(gè)平臺(tái),可以接觸到很多國外資源,但BC畢竟是一個(gè)英國機(jī)構(gòu),它總要問你,這個(gè)項(xiàng)目給英國帶來什么好處?從BC出來后,我沒有了這方面的束縛,也不會(huì)因?yàn)橥鈬鴻C(jī)構(gòu)的身份,做事情總是隔一層。
當(dāng)時(shí)“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目并沒有局限在培訓(xùn)方面,還做了很多其他工作,幫助更多人接受這個(gè)理念,也間接為社會(huì)企業(yè)與社會(huì)投資論壇(聯(lián)盟)的形成做了鋪墊。
“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目相當(dāng)于一顆種子,現(xiàn)在社會(huì)企業(yè)領(lǐng)域里很多推動(dòng)行業(yè)發(fā)展的力量都來自那顆種子,挺讓人意想不到的。
通過做這兩個(gè)項(xiàng)目我認(rèn)識(shí)了很多社會(huì)企業(yè)領(lǐng)域的人,大家都在想著怎么解決社會(huì)問題,他們的執(zhí)著和犧牲個(gè)人利益的選擇帶給我很多觸動(dòng)。這個(gè)影響是方方面面的,也好像為我的人生打開了更大一扇門,當(dāng)時(shí)就覺得自己可能做不到像他們一樣在一線工作,但特別想去支持他們,所以就想做些讓這些人收益的事兒,一直在做這方面的努力。
以前做社會(huì)企業(yè)的人是比較孤獨(dú)的,因?yàn)樗龅氖聲?huì)得到很多誤解,別人說你好像不是在做公益,你也不是公司,你到底是干嘛的。
但是通過這些活動(dòng),他們認(rèn)識(shí)了很多“同道中人”,也得到了很多支持,這個(gè)變化的過程也讓我特別感動(dòng),是我在社會(huì)企業(yè)領(lǐng)域堅(jiān)持下去的一個(gè)力量來源。
《中國慈善家》:跟“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目實(shí)施階段相比,以目前的視角來看,社會(huì)企業(yè)發(fā)展的阻礙是否有了變化?
彭艷妮:我現(xiàn)在做的工作更多是一個(gè)幕后的角色,在后面把整個(gè)架構(gòu)搭建好,做好支持。
剛在國內(nèi)推進(jìn)社會(huì)企業(yè)的時(shí)候,無論是法律體系還是具體操作層面,都有跟英國不同的地方,但是社會(huì)創(chuàng)業(yè)家解決社會(huì)問題的熱情,還有他們整合資源的能力,都是相通的,中外交流更多的是互相借鑒,而不是文化沖撞。
那時(shí)候工作中遇到的阻礙首先是要找到合作伙伴,一起推動(dòng)社會(huì)企業(yè)的發(fā)展;隨著對(duì)社會(huì)企業(yè)認(rèn)知的增加,合作伙伴已經(jīng)不難找到,現(xiàn)在更多的挑戰(zhàn)在于怎么跨界,讓社會(huì)企業(yè)更加主流化,而不僅僅是一個(gè)公益圈子熱議的話題。
社會(huì)企業(yè)與社會(huì)投資論壇(聯(lián)盟)是順應(yīng)趨勢(shì)的產(chǎn)物,目前的阻礙也是做聯(lián)盟難的地方,就是你要妥協(xié),協(xié)調(diào)各方的利益。我想,一個(gè)人走也許走得很快,而幾個(gè)人一起走,走得慢,卻可以走得更遠(yuǎn)。
《中國慈善家》:越來越多的創(chuàng)業(yè)者愿意轉(zhuǎn)向社會(huì)企業(yè)這個(gè)領(lǐng)域,對(duì)他們來說,在發(fā)展過程中是自我造血比較重要,還是堅(jiān)定社會(huì)性目標(biāo)比較重要?
彭艷妮:社會(huì)使命漂移就是我們說的難點(diǎn),社會(huì)企業(yè)首先必須是一個(gè)企業(yè),必須得能夠造血、有營收,不然就沒法做,可能就是一個(gè)非營利組織。所以對(duì)社會(huì)企業(yè)來說,挑戰(zhàn)是很大的,要有雙重底線或者三重底線,社會(huì)使命、經(jīng)濟(jì)效益,或者還有環(huán)境底線。我跟別人交談的時(shí)候會(huì)說,真正的社會(huì)企業(yè)家,會(huì)在掙錢和解決社會(huì)問題中間做出一個(gè)正確的選擇,在關(guān)鍵決策上能夠看出他的首要目標(biāo)是什么,有時(shí)為了社會(huì)使命他們會(huì)舍棄掙更多的錢。
《中國慈善家》:和以前相比,現(xiàn)在社會(huì)企業(yè)更容易得到投資嗎?
彭艷妮:以前社會(huì)企業(yè)的資金來源類似傳統(tǒng)的NGO,找基金會(huì)要錢,或者找政府要錢,真正支持社會(huì)企業(yè)的基金會(huì)基本上沒有。
但是現(xiàn)在就很不一樣。比如BC從2013年之后,就把“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目獎(jiǎng)勵(lì)的環(huán)節(jié)變成了一個(gè)社會(huì)投資平臺(tái)。
從那時(shí)起就出現(xiàn)了不同的投資形式:南都基金會(huì)嘗試做了無息貸款,還有基金會(huì)選擇了股權(quán)投資的形式……對(duì)社會(huì)企業(yè)來說,資金來源更加多元了。
很多商業(yè)的影響力基金,會(huì)偏向在社會(huì)企業(yè)相對(duì)成熟的階段進(jìn)行投資,投資之后,社會(huì)企業(yè)的規(guī)模能馬上擴(kuò)大,社會(huì)效益會(huì)倍增。而對(duì)那些處于初創(chuàng)期的社會(huì)企業(yè),它們還在探索和驗(yàn)證商業(yè)模式,不會(huì)那么快產(chǎn)生一個(gè)正向的財(cái)務(wù)效應(yīng),對(duì)于這些社會(huì)企業(yè),則需要一些天使投資人。我們發(fā)現(xiàn),愿意投早期社會(huì)企業(yè)的一般都以基金會(huì)為主。
每一個(gè)投資主體的偏好不一樣,但他們關(guān)注的基礎(chǔ)的東西是一樣的。首先你的社會(huì)使命是不是要解決一個(gè)社會(huì)問題;社會(huì)對(duì)你要解決的問題有多大需求,社會(huì)需求不大的話,企業(yè)是長不大的;再就是商業(yè)模式能不能夠運(yùn)轉(zhuǎn)起來。
《中國慈善家》:社會(huì)企業(yè)家的年齡構(gòu)成在十年間有怎樣的變化?
彭艷妮:現(xiàn)在社會(huì)企業(yè)的創(chuàng)業(yè)者在慢慢年輕化,這些年輕人是勞動(dòng)力市場(chǎng)一個(gè)非常大的變量,他們不受學(xué)科背景的限制,多是因?yàn)榱私饽硞€(gè)社會(huì)企業(yè)的案例或社會(huì)創(chuàng)業(yè)家的故事,產(chǎn)生了一些觸動(dòng),進(jìn)而研究、認(rèn)可。
從我接觸的人群來看,大學(xué)生就特別多,他們對(duì)社會(huì)企業(yè)特別感興趣。這跟整個(gè)宏觀環(huán)境有關(guān)系,千禧一代物質(zhì)相對(duì)富足,信息交流更暢快,有更高的自我意識(shí),很想解決社會(huì)問題,而不是說先去把錢掙了,再追求自我價(jià)值。所以如果理想和掙錢能夠同時(shí)進(jìn)行,他們會(huì)更傾向于在實(shí)踐或創(chuàng)業(yè)時(shí)投向社會(huì)企業(yè)。