江蘇：7萬(wàn)億的“壓力”

張曙霞

躍入GDP“7萬(wàn)億”俱樂(lè)部的經(jīng)濟(jì)大省江蘇，正面臨“爬坡過(guò)坎”關(guān)口的考驗(yàn)。

過(guò)去，江蘇多扮演改革先行者的角色?！艾F(xiàn)在的情況不一樣了。以前參加中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，我們信心滿(mǎn)滿(mǎn)，因?yàn)闀?huì)議討論的發(fā)展路子基本都是江蘇已經(jīng)走過(guò)的，但這次不一樣，不但還沒(méi)有走過(guò)，有些我們甚至還沒(méi)有考慮到?！苯K省委書(shū)記羅志軍說(shuō)。

國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任王一鳴認(rèn)為，隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入新常態(tài)，作為制造大省、外貿(mào)大省的江蘇，要升級(jí)為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)省，轉(zhuǎn)型壓力尤為沉重。如何實(shí)現(xiàn)鳳凰涅槃、優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，繼續(xù)在轉(zhuǎn)型上發(fā)揮領(lǐng)頭雁、火車(chē)頭的作用，是“十三五”階段江蘇的必答題。

為全面評(píng)價(jià)“十二五”時(shí)期尤其是“十八大”以來(lái)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，推動(dòng)智庫(kù)研究與政府工作相結(jié)合，瞭望智庫(kù)、《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》聯(lián)合中央人民廣播電臺(tái)推出了“智庫(kù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)話省部長(zhǎng)”欄目?！皟蓵?huì)”召開(kāi)前夕，羅志軍、王一鳴共同接受了采訪。

江蘇發(fā)展是全國(guó)的縮影

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：站在“十二五”和“十三五”的交界點(diǎn)，江蘇在全國(guó)發(fā)展版圖上應(yīng)如何定位？回顧過(guò)去幾年，江蘇有哪些積極的變化？

王一鳴：第一，江蘇是經(jīng)濟(jì)大省，2015年全省GDP突破7萬(wàn)億元，在全國(guó)占比達(dá)1/10，在全國(guó)經(jīng)濟(jì)版圖中具有舉足輕重的地位。

第二，過(guò)去這些年，江蘇經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型取得了令人矚目的成效。受2008年國(guó)際金融危機(jī)影響，我國(guó)外貿(mào)增速迅速放緩，外貿(mào)大省均面臨轉(zhuǎn)型。江蘇是典型的開(kāi)放程度高的外向型經(jīng)濟(jì)大省，去年依然保持8.5%的增速，說(shuō)明并未因?yàn)檗D(zhuǎn)型導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)放緩，轉(zhuǎn)型比較成功。

第三，江蘇分為蘇南、蘇中、蘇北，發(fā)展水平差異較大。某種意義上是我國(guó)東中西地區(qū)的縮影，在全國(guó)未來(lái)發(fā)展轉(zhuǎn)型中非常具有代表性。

羅志軍：過(guò)去五年，江蘇經(jīng)濟(jì)總量連續(xù)邁上5、6、7三個(gè)萬(wàn)億元臺(tái)階，去年全省人均GDP超過(guò)8.7萬(wàn)元，城鄉(xiāng)居民人均收入分別超過(guò)3.7萬(wàn)元和1.6萬(wàn)元。我們感到特別有信心的是，不僅總量有提升，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的內(nèi)涵和質(zhì)量也出現(xiàn)了許多積極變化。

一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整實(shí)現(xiàn)突破性進(jìn)展。江蘇的工業(yè)經(jīng)濟(jì)規(guī)?？偭恳堰B續(xù)6年位居全國(guó)第一，在這種情況下，去年第三產(chǎn)業(yè)增加值超過(guò)第二產(chǎn)業(yè)，初步形成了“321”現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。這說(shuō)明產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整實(shí)現(xiàn)了很好的支撐作用。戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)引領(lǐng)作用也在顯著增強(qiáng)，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值占規(guī)模以上工業(yè)產(chǎn)值比重達(dá)40%。

二是新的發(fā)展動(dòng)能正在孕育形成。江蘇的區(qū)域創(chuàng)新能力連續(xù)7年位居全國(guó)前列，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)等新模式新業(yè)態(tài)快速發(fā)展，落后產(chǎn)能加速淘汰，節(jié)能減排超額完成“十二五”目標(biāo)任務(wù)。

三是發(fā)展空間進(jìn)一步拓展。我們積極參與“一帶一路”、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)等國(guó)家戰(zhàn)略，一批標(biāo)志性項(xiàng)目扎實(shí)推進(jìn)，對(duì)內(nèi)對(duì)外開(kāi)放空間不斷拓展。江蘇開(kāi)放經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較早，外向度高，“十二五”期間由于國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化受到直接影響。當(dāng)時(shí)我們提出一個(gè)口號(hào)叫“份額不減少、位次不后移、質(zhì)量有提升”。現(xiàn)在盤(pán)點(diǎn)下來(lái)，基本能達(dá)標(biāo)。

四是發(fā)展動(dòng)力持續(xù)激發(fā)和釋放。我們通過(guò)全面深化改革，在重要領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)改革取得重要階段性成果，大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新有力推進(jìn)，市場(chǎng)主體活力不斷釋放。

羅志軍簡(jiǎn)介：漢族，1951年11月生，遼寧凌源人。在職研究生學(xué)歷，法學(xué)碩士學(xué)位，高級(jí)經(jīng)濟(jì)師。現(xiàn)任十八屆中央委員，江蘇省委書(shū)記、省人大常委會(huì)主任。曾任南京市委常委、副市長(zhǎng)，南京市委副書(shū)記、市長(zhǎng)，江蘇省委常委、南京市委書(shū)記，江蘇省委副書(shū)記、省長(zhǎng)。

五是發(fā)展協(xié)調(diào)性進(jìn)一步增強(qiáng)。過(guò)去五年，蘇南提升、蘇中崛起、蘇北振興取得重大突破，區(qū)域發(fā)展差距不斷縮小、協(xié)調(diào)性進(jìn)一步加強(qiáng)。蘇北人均收入的平均增幅超過(guò)了全省和蘇南的平均水平，蘇南現(xiàn)代化建設(shè)示范區(qū)引領(lǐng)帶動(dòng)作用日益顯現(xiàn)，沿海地區(qū)發(fā)展步入快車(chē)道，新型城鎮(zhèn)化和城鄉(xiāng)發(fā)展一體化成效明顯，生態(tài)環(huán)境和城鄉(xiāng)人居環(huán)境持續(xù)改善。

六是共享發(fā)展的水平持續(xù)提升。江蘇的社會(huì)事業(yè)，包括教育、文化、衛(wèi)生、體育等發(fā)展水平繼續(xù)走在全國(guó)前列。

總的來(lái)看，過(guò)去五年可以說(shuō)是江蘇發(fā)展史上綜合實(shí)力提升最快、轉(zhuǎn)型發(fā)展進(jìn)展最大、人民群眾得到實(shí)惠最多的時(shí)期之一。這些都為“十三五”時(shí)期加快建設(shè)“強(qiáng)富美高”新江蘇打下了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：目前最困擾江蘇發(fā)展的難題是什么？

羅志軍：集中來(lái)說(shuō)，我省經(jīng)濟(jì)發(fā)展中不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的問(wèn)題仍然存在，特別是經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，新增長(zhǎng)點(diǎn)支撐作用不足，部分行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩嚴(yán)重，部分企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)困難，經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)隱患有所凸顯，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量尚未根本好轉(zhuǎn)。

這里有全國(guó)共性的問(wèn)題，也有江蘇的個(gè)性特點(diǎn)。江蘇資源相對(duì)匱乏、人均土地面積全國(guó)最少，但經(jīng)濟(jì)總量很高，所以環(huán)境和資源的承載能力都接近極限。同時(shí)，江蘇發(fā)展外向度高，國(guó)際經(jīng)濟(jì)波動(dòng)所造成的影響也更直接。所以，接下來(lái)無(wú)論是轉(zhuǎn)型升級(jí)、協(xié)調(diào)發(fā)展還是按照“五大發(fā)展”理念要求，我們都任重道遠(yuǎn)。

爬坡過(guò)坎的關(guān)口

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：作為外貿(mào)大省和制造業(yè)大省的江蘇，應(yīng)如何審視轉(zhuǎn)型升級(jí)？

王一鳴簡(jiǎn)介：漢族，1959年8月生，上海人。南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士?，F(xiàn)任國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任。曾任國(guó)家計(jì)委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng)，國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng)兼國(guó)土開(kāi)發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)，國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院黨委書(shū)記、主持工作的副院長(zhǎng)，國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院黨委書(shū)記、常務(wù)副院長(zhǎng)，國(guó)家發(fā)改委副秘書(shū)長(zhǎng)。

王一鳴：過(guò)去五年，江蘇的轉(zhuǎn)型邁出了重要的步伐，在推進(jìn)江蘇成為經(jīng)濟(jì)大省這個(gè)方面，取得了里程碑式的成果。但還有一些問(wèn)題需要解決。

首先，我國(guó)制造業(yè)大規(guī)模擴(kuò)張的階段已基本結(jié)束，今后產(chǎn)業(yè)發(fā)展不能靠繼續(xù)擴(kuò)能，而是要提升價(jià)值鏈和產(chǎn)品附加值。江蘇是制造業(yè)第一大省，工業(yè)體系齊全，一些上游產(chǎn)業(yè)如石化、建材等產(chǎn)能過(guò)剩的壓力都在顯現(xiàn)。轉(zhuǎn)型升級(jí)要解決的問(wèn)題是，產(chǎn)業(yè)如何從加工組裝向設(shè)計(jì)研發(fā)、物流配送、供應(yīng)鏈管理等高附加值的區(qū)間轉(zhuǎn)型。

第二，創(chuàng)新能力仍然不足，產(chǎn)業(yè)升級(jí)無(wú)法上臺(tái)階。要提升價(jià)值鏈和產(chǎn)品附加值，關(guān)鍵在于研發(fā)和創(chuàng)新能力的提升，形成以研發(fā)為基礎(chǔ)的制造。

第三，過(guò)去積累的風(fēng)險(xiǎn)正在逐漸暴露，比如金融風(fēng)險(xiǎn)、地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)等。

可以說(shuō)，江蘇的發(fā)展到了一個(gè)爬坡過(guò)坎的關(guān)口，從經(jīng)濟(jì)大省走向經(jīng)濟(jì)強(qiáng)省的歷史性關(guān)口。如何實(shí)現(xiàn)鳳凰涅槃、優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，繼續(xù)在轉(zhuǎn)型上發(fā)揮領(lǐng)頭雁、火車(chē)頭的作用，是“十三五”期間江蘇需要考慮的問(wèn)題。

羅志軍：雖然“十二五”期間江蘇實(shí)現(xiàn)了“321”的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，但第三產(chǎn)業(yè)無(wú)論在數(shù)量、質(zhì)量還是效率上，與上海、北京、浙江等地相比仍有很大差距。同時(shí)，大量的制造業(yè)產(chǎn)品過(guò)剩，風(fēng)險(xiǎn)正在積累和凸顯，環(huán)境壓力逐漸加大?！笆濉逼陂g我們的發(fā)展還是以這些問(wèn)題為導(dǎo)向。

改革開(kāi)放以來(lái)，江蘇經(jīng)濟(jì)發(fā)展經(jīng)歷了鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)崛起、外向型經(jīng)濟(jì)突飛猛進(jìn)再到現(xiàn)在的創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)等階段，一直在轉(zhuǎn)型，也曾遇到各種重大挑戰(zhàn)，但依然實(shí)現(xiàn)了彎道跨越。這讓我們有信心和底氣。

我們最大的動(dòng)力和絕招是創(chuàng)新。江蘇自然資源匱乏，但人力資源優(yōu)勢(shì)明顯：在校大學(xué)生人數(shù)居全國(guó)第一，還有很多大學(xué)、科研院所、國(guó)家級(jí)實(shí)驗(yàn)室和研發(fā)中心等。而且，我們還通過(guò)國(guó)家“千人計(jì)劃”、“雙百計(jì)劃”和本省人才計(jì)劃，不斷吸引國(guó)外優(yōu)秀的留學(xué)人才?；诖?，通過(guò)不斷創(chuàng)新，我們爭(zhēng)取在破解難題、剪斷鎖鏈的同時(shí)，保持發(fā)展態(tài)勢(shì)。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：2016年和今后一段時(shí)期，要在適度擴(kuò)大總需求的同時(shí)，著力加強(qiáng)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。江蘇打算如何貫徹落實(shí)？

王一鳴：推進(jìn)供給側(cè)改革，就是要通過(guò)改革，讓供給能夠靈活地適應(yīng)需求結(jié)構(gòu)的變化，這需要企業(yè)對(duì)市場(chǎng)有足夠的調(diào)試和反應(yīng)能力。供給側(cè)改革不是要政府發(fā)揮更大作用，而是讓市場(chǎng)更好地發(fā)揮作用，實(shí)現(xiàn)資源的優(yōu)化配置。

江蘇制造業(yè)規(guī)模很大，中間品規(guī)模也很大，要推進(jìn)供給側(cè)改革，就要重點(diǎn)在增強(qiáng)這些企業(yè)對(duì)市場(chǎng)的適應(yīng)能力和調(diào)試能力上下功夫。

羅志軍：在“三期疊加”的大背景下，影響江蘇經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，矛盾的主要方面在供給側(cè)。我們將切實(shí)按照中央要求，落實(shí)好去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板這五大任務(wù)。

江蘇制造業(yè)產(chǎn)能很大，有過(guò)剩的，但細(xì)分市場(chǎng)尚有很多不足。我們將把過(guò)剩的產(chǎn)能逐漸縮小、淘汰，將不足的部分通過(guò)裝備改造提升上來(lái)。

江蘇制造業(yè)很突出的問(wèn)題是，當(dāng)初鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)都是白手起家，小而全地干起來(lái)，裝備本身很差。在打造先進(jìn)制造業(yè)基地過(guò)程中，將大規(guī)模實(shí)行裝備制造業(yè)技術(shù)改造，讓生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力更強(qiáng)、更有針對(duì)性、市場(chǎng)化更順利。

我們提出，機(jī)械的要提升到數(shù)字化，數(shù)字化的要到智能化。通過(guò)提升裝備、注重設(shè)計(jì)、緊密結(jié)合市場(chǎng)需求，將過(guò)剩、過(guò)時(shí)產(chǎn)能變得緊俏，引領(lǐng)消費(fèi)市場(chǎng)。

在供給側(cè)改革中，我們不搞“一刀切”。比如房地產(chǎn)去庫(kù)存，去年以來(lái)，我省房地產(chǎn)市場(chǎng)既面臨高庫(kù)存壓力，又存在局部地區(qū)過(guò)快上漲的隱患，需要堅(jiān)持分類(lèi)指導(dǎo)，化解風(fēng)險(xiǎn)。

此外，在補(bǔ)短板，保持有效投資力度、擴(kuò)大有效供給方面，我們堅(jiān)持主要由企業(yè)家和各類(lèi)投資者在市場(chǎng)中摸索、把握、選擇，政府重點(diǎn)是通過(guò)科學(xué)規(guī)劃、政策扶持、環(huán)境營(yíng)造等加強(qiáng)對(duì)企業(yè)的引導(dǎo)，防止形成新的產(chǎn)能過(guò)剩。

創(chuàng)新是最大“絕招”

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：我們注意到你多次提出，江蘇未來(lái)發(fā)展的“絕招”，就是創(chuàng)新。江蘇在實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略方面有何部署？

羅志軍：江蘇改革開(kāi)放以來(lái)前20年主要靠鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)和外向型經(jīng)濟(jì)，奠定先發(fā)優(yōu)勢(shì);進(jìn)入新世紀(jì)，充分發(fā)揮科教優(yōu)勢(shì)，把創(chuàng)新擺在更加重要位置，特別是“十二五”以來(lái)，率先提出并大力實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)核心戰(zhàn)略，深入推進(jìn)科技創(chuàng)新工程，堅(jiān)定不移地走創(chuàng)新發(fā)展的路子。這幾年在巨大的壓力和挑戰(zhàn)面前，江蘇經(jīng)濟(jì)還能運(yùn)行得比較穩(wěn)，很大程度上得益于創(chuàng)新抓得比較早、比較實(shí)。

但與轉(zhuǎn)型發(fā)展的緊迫需求相比、與發(fā)達(dá)國(guó)家和先進(jìn)省市相比，江蘇省創(chuàng)新投入、創(chuàng)新能力、創(chuàng)新效率和創(chuàng)新體系建設(shè)仍有差距，推動(dòng)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展還有很長(zhǎng)一段路要走。

結(jié)合江蘇產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)較好、實(shí)體經(jīng)濟(jì)較強(qiáng)的省情實(shí)際，省“十三五”規(guī)劃《建議》提出，要加快建設(shè)具有全球影響力的產(chǎn)業(yè)科技創(chuàng)新中心和具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的先進(jìn)制造業(yè)基地。

建設(shè)“一中心”、“一基地”，最終都反映到企業(yè)創(chuàng)新能力和競(jìng)爭(zhēng)力的提升上。這方面，我們有三個(gè)主要抓手。

一是“十二五”以來(lái)一直在抓的企業(yè)研發(fā)機(jī)構(gòu)建設(shè)。江蘇在全國(guó)較早推進(jìn)大中型工業(yè)企業(yè)普遍建立研發(fā)機(jī)構(gòu)，目前建有率達(dá)88%，企業(yè)研發(fā)投入、研發(fā)人數(shù)、專(zhuān)利申請(qǐng)量等在“十一五”基礎(chǔ)上翻了一番。但總體上，江蘇企業(yè)的重大創(chuàng)新成果還不多，有些企業(yè)研發(fā)機(jī)構(gòu)建設(shè)水平不高，研發(fā)活動(dòng)不活躍。下一步，我們將著力推動(dòng)企業(yè)研發(fā)機(jī)構(gòu)從量的擴(kuò)張向質(zhì)的提升轉(zhuǎn)變，并充分發(fā)揮省產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究院（簡(jiǎn)稱(chēng)“產(chǎn)研院”）科技體制改革“試驗(yàn)田”的作用，使之成為產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新的重要平臺(tái)。

另外兩個(gè)抓手，分別是企業(yè)制造裝備升級(jí)計(jì)劃和企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化提升計(jì)劃。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：產(chǎn)研院令人印象深刻的是，一不考核文章發(fā)表量，二不設(shè)行政級(jí)別，并形成了一所兩制、合同科研、項(xiàng)目經(jīng)理和股權(quán)激勵(lì)等一系列制度。為什么這么做？如何解決科研和產(chǎn)業(yè)化之間“最后一公里”的問(wèn)題？

羅志軍：江蘇有很多大學(xué)、科研院所和人才，但科技成果轉(zhuǎn)化遠(yuǎn)不及預(yù)期。經(jīng)過(guò)深入分析、交流和多次調(diào)研，我們認(rèn)為，關(guān)鍵問(wèn)題是尚未形成產(chǎn)學(xué)研融為一體的創(chuàng)新體制機(jī)制，而破解點(diǎn)就是打破行政壁壘。

江蘇的大學(xué)、研究院所和企業(yè)隸屬關(guān)系復(fù)雜多樣，如果按照條條框框去管，很難形成合力。產(chǎn)研院的設(shè)計(jì)，就是將條條框框都去掉。地址在江蘇的大學(xué)、科研院所或企業(yè)，不論隸屬關(guān)系如何，只要有條件做項(xiàng)目或進(jìn)入某個(gè)行業(yè)，我們都支持;達(dá)到一定水平，我們可以給項(xiàng)目投資。當(dāng)然，我們也廣納賢才，產(chǎn)研院的院長(zhǎng)就是公開(kāi)招聘的。

王一鳴：解決科研和產(chǎn)業(yè)化之間“最后一公里”的問(wèn)題，最根本的還是要推動(dòng)更多企業(yè)構(gòu)建研發(fā)和創(chuàng)新平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)全覆蓋，并依托創(chuàng)新平臺(tái)整合資源，參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。只有讓企業(yè)建立一流的研發(fā)平臺(tái)，創(chuàng)新型領(lǐng)軍企業(yè)才會(huì)涌現(xiàn)。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：從以往的案例看，政府有意扶持的行業(yè)，往往“有心栽花花不開(kāi)”，而沒(méi)有扶持的行業(yè)，卻可能“無(wú)心插柳柳成蔭”。政府在推動(dòng)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)上到底該做些什么？

王一鳴：江蘇提出建設(shè)產(chǎn)業(yè)科技創(chuàng)新中心，正當(dāng)其時(shí)。要形成創(chuàng)新中心，最重要的是形成創(chuàng)新的生態(tài)環(huán)境。政府要做的，關(guān)鍵是營(yíng)造一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境、建立嚴(yán)格的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)機(jī)制，給創(chuàng)新者最大的激勵(lì)，讓市場(chǎng)去孵化創(chuàng)新生態(tài)。創(chuàng)新生態(tài)一旦形成，創(chuàng)新要素自然會(huì)流入。

羅志軍：政府不是做得更多才好，而是做得更好。首先是要做一個(gè)戰(zhàn)略規(guī)劃，在規(guī)劃下，如王主任所述，政府的目標(biāo)是創(chuàng)造一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)、能夠激發(fā)創(chuàng)造活力的環(huán)境，提供給所有的投資者和生產(chǎn)者。而在具體的產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品發(fā)展創(chuàng)新上，要靠企業(yè)通過(guò)獨(dú)特的市場(chǎng)嗅覺(jué)去做，將企業(yè)的創(chuàng)新活力與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)結(jié)合起來(lái)，這是政府規(guī)劃不出來(lái)的。

高產(chǎn)高效農(nóng)業(yè)發(fā)展路徑

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：全國(guó)糧食總產(chǎn)實(shí)現(xiàn)“十二連增”，但這兩年“增產(chǎn)不增收”的現(xiàn)象有所顯現(xiàn)，江蘇是否遇到這一問(wèn)題，如何化解？

羅志軍：江蘇也是農(nóng)業(yè)大省，以全國(guó)3.9%的耕地生產(chǎn)了全國(guó)5.7%的糧食，實(shí)現(xiàn)了占全國(guó)6.2%的農(nóng)業(yè)增加值。2015年我省糧食總產(chǎn)也實(shí)現(xiàn)了“十二連增”，但“增產(chǎn)不增收”的現(xiàn)象有所凸顯。

解決這個(gè)問(wèn)題，主要還是靠轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式。我們將按照中央提出的藏糧于地、藏糧于技戰(zhàn)略，把資金和政策的重點(diǎn)用在保護(hù)和提高農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)能力以及農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量、效益上?，F(xiàn)在，市場(chǎng)需求和消費(fèi)者選擇多元化，順應(yīng)這一趨勢(shì)，我們將加快調(diào)整種養(yǎng)結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展綠色農(nóng)業(yè)、循環(huán)農(nóng)業(yè)、特色農(nóng)業(yè)和品牌農(nóng)業(yè)，努力走出一條高產(chǎn)高效的發(fā)展路徑。

同時(shí)，我們將“互聯(lián)網(wǎng)+現(xiàn)代農(nóng)業(yè)”作為重要舉措，加快發(fā)展電子商務(wù)、訂單直銷(xiāo)、連鎖配送等現(xiàn)代流通方式，把千家萬(wàn)戶(hù)的小生產(chǎn)與千變?nèi)f化的大市場(chǎng)聯(lián)接好。

解決這個(gè)問(wèn)題，根本上還是要靠改革激發(fā)農(nóng)村發(fā)展活力、調(diào)動(dòng)農(nóng)民積極性。去年中央下發(fā)了深化農(nóng)村改革的實(shí)施方案，我們將結(jié)合江蘇實(shí)際，抓好細(xì)化和落實(shí)。農(nóng)村土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)確權(quán)登記頒證，我省已整省開(kāi)展試點(diǎn)，還需要不斷總結(jié)完善。農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革方面，我們將區(qū)別資產(chǎn)屬性分類(lèi)推進(jìn)，尤其注重加快集體經(jīng)營(yíng)性資產(chǎn)量化到人、固化到戶(hù)。

盡管當(dāng)前經(jīng)濟(jì)持續(xù)下行的壓力加大，財(cái)政收支平衡的壓力也很大，但我們強(qiáng)調(diào)對(duì)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的投入只增不減，同時(shí)創(chuàng)新金融支農(nóng)服務(wù)機(jī)制，讓更多資金進(jìn)入農(nóng)業(yè)農(nóng)村。

王一鳴：江蘇農(nóng)業(yè)發(fā)展，我提兩點(diǎn)。一是弄清增產(chǎn)不增收的原因。目前國(guó)內(nèi)農(nóng)業(yè)確實(shí)到了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，要素成本不斷提高，而國(guó)際市場(chǎng)的糧價(jià)又在大幅下跌，兩頭擠壓，導(dǎo)致不增收。這種情況下，江蘇的農(nóng)業(yè)要提高競(jìng)爭(zhēng)力，必須用現(xiàn)代農(nóng)業(yè)制度，以更高的效率去克服成本的上漲。二是江蘇農(nóng)業(yè)如何在保持可持續(xù)發(fā)展的同時(shí)，不給環(huán)境帶來(lái)更大壓力，需要認(rèn)真思考。

沖刺“全面小康”

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：江蘇最早對(duì)“全面小康”制定出量化指標(biāo)，在建成全面小康方面，也一直走在前面。如何評(píng)價(jià)江蘇在“全面建成小康社會(huì)”方面所處的水平？

羅志軍：按照我們提出的全面建成小康社會(huì)指標(biāo)體系，蘇南不少地方能夠達(dá)標(biāo)。但在一個(gè)區(qū)域里實(shí)現(xiàn)小康需要保持整體性，雖然蘇南進(jìn)步快、發(fā)展到位，但蘇中特別是蘇北地區(qū)，還有很多難以達(dá)標(biāo)的地區(qū)。我們強(qiáng)調(diào)，不要以時(shí)間早晚、數(shù)量高低來(lái)評(píng)價(jià)小康，而要以質(zhì)量、效率、可持續(xù)性、老百姓的滿(mǎn)意度和獲得感來(lái)評(píng)價(jià)小康。

作為農(nóng)業(yè)大省，江蘇加快調(diào)整種養(yǎng)結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展綠色農(nóng)業(yè)、循環(huán)農(nóng)業(yè)、特色農(nóng)業(yè)和品牌農(nóng)業(yè)，努力走出一條高產(chǎn)高效的發(fā)展路徑。

在這一綜合評(píng)價(jià)體系下，江蘇還在最后沖刺“全面小康”的階段。農(nóng)村貧困人口脫貧，是全面建成小康社會(huì)最突出的“短板”。江蘇已完成4000元以下低收入人口的脫貧任務(wù)，“十三五”時(shí)期我們以人均收入6000元為新一輪扶貧標(biāo)準(zhǔn)。按照這一標(biāo)準(zhǔn)測(cè)算，目前全省共有農(nóng)村低收入人口300萬(wàn)左右，占鄉(xiāng)村人口總數(shù)的6%左右。這樣看來(lái)，我們還要努力，爭(zhēng)取在2020年國(guó)家總目標(biāo)下提前實(shí)現(xiàn)高水平的全面小康。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目的就是為了讓城鄉(xiāng)居民生活更好，江蘇在改善民生上做了很多工作，在進(jìn)一步解決民生問(wèn)題上還有什么謀劃？

羅志軍：近年來(lái)，我省大力實(shí)施民生幸福工程，著力建設(shè)終身教育、就業(yè)服務(wù)、社會(huì)保障、基本醫(yī)藥衛(wèi)生、住房保障、養(yǎng)老服務(wù)等“六大體系”，財(cái)政投入不斷加強(qiáng)，民生改善力度加大。

但民生建設(shè)的成效究竟如何，還得老百姓說(shuō)了算。近期在全省13個(gè)省轄市開(kāi)展的滿(mǎn)意度調(diào)查結(jié)果顯示，老百姓對(duì)民生熱點(diǎn)問(wèn)題總體比較滿(mǎn)意，說(shuō)明我們這些年在民生改善上取得了一些成果。

我們也關(guān)注到，老百姓對(duì)食品安全、環(huán)境、醫(yī)療的不滿(mǎn)意率偏高，分別達(dá)到了26.5%、20.2%、16.1%，這反映了我們工作中的差距和不足。我們會(huì)針對(duì)這些問(wèn)題和薄弱環(huán)節(jié)，分析原因、拿出對(duì)策。

“十三五”期間，我們將在習(xí)總書(shū)記提出的“七個(gè)更”上實(shí)現(xiàn)突破，讓江蘇的發(fā)展更有“溫度”，讓老百姓的幸福更有“質(zhì)感”。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：生態(tài)環(huán)境問(wèn)題廣受關(guān)注，老百姓在新鮮的空氣、干凈的水、放心的食物等方面的訴求越來(lái)越強(qiáng)烈，江蘇在加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境建設(shè)方面有哪些規(guī)劃？

羅志軍：省“十三五”規(guī)劃《建議》提出，從加快建設(shè)主體功能區(qū)、大力推動(dòng)綠色發(fā)展、加大環(huán)境污染綜合治理力度、加快建設(shè)美麗宜居家園、健全生態(tài)文明制度體系等幾個(gè)方面入手，努力打造美麗宜居的家園。

在環(huán)境治理方面，我們將從生產(chǎn)和生活兩頭入手、嚴(yán)控增量和減少存量?jī)墒铸R抓。其中，推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)綠色改造是重中之重，我們將聚焦存量污染防控，大力推進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)綠色改造，實(shí)施循環(huán)發(fā)展引領(lǐng)計(jì)劃。特別是對(duì)一些高耗能、高污染項(xiàng)目，將以壯士斷腕的勇氣關(guān)停并轉(zhuǎn)。

王一鳴：“庫(kù)茲涅茨環(huán)境曲線”揭示了環(huán)境污染與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的長(zhǎng)期關(guān)系呈倒U形。江蘇可能正處在爬坡曲線的頂端上，如何讓拐點(diǎn)盡早出現(xiàn)？調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是根本，重化工比重降低后，排放隨之降低，拐點(diǎn)就會(huì)提前到來(lái)。

而在既定的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)下，也可以采取一些措施。一方面，針對(duì)江蘇用能負(fù)荷重的問(wèn)題，對(duì)能源、土地、水等的使用進(jìn)行總量控制。另一方面，江蘇可以就用能權(quán)、用水權(quán)、排污權(quán)、碳排放權(quán)的初次分配做一些試驗(yàn)，探索建立碳排放交易市場(chǎng)和第三方治理機(jī)制，先行先試，用市場(chǎng)化的辦法解決環(huán)境問(wèn)題。