天下霸唱：人人都有個探險夢

康犖+莫蘭

2015年11月電影《鬼吹燈之尋龍訣》上映前夕，《鬼吹燈》 原著作者天下霸唱回到他的起點——天涯社區(qū)蓮蓬鬼話——發(fā)了個帖子：“從我開始寫這部小說到現(xiàn)在，幾乎有十年了，細思極恐！說十年并不是很準確，反正八九不離十，一轉眼就過去這么多年了。十年的時間，說長不長說短不短，畢竟是三千多個日夜，轉頭一看，又似彈指一揮，回想起最初在天涯社區(qū)蓮蓬鬼話上連載《鬼吹燈》，至今歷歷在目……當初寫《鬼吹燈》我就是想寫一個中國式的冒險故事，國外有那么多的冒險片和冒險小說都很受歡迎，而我們的老祖宗又留下了那么多寶藏，這其中一定會有很多想象不到的精彩故事發(fā)生。至于把《鬼吹燈》改編成電影、電視劇，這是寫的時候完全沒有想到的。”十年前的張牧野（天下霸唱本名）做夢也想不到，自己的無心插柳，竟然成為十年后被爭相購買、甚至引發(fā)版權官司的超級大IP。

2011年12月，天下霸唱與烏爾善會面，商談電影《鬼吹燈》事宜。見面之前，烏爾善有些忐忑，他心中的天下霸唱應該是一位上知天文下知地理、能掐會算、年輕時可能當過知青的老者。可一見面烏爾善吃了一驚，眼前分明是個毛頭小子，那時的天下霸唱連女朋友都還沒有。

1978年出生的天下霸唱原名張牧野，天下霸唱這個網名最早源于他當時玩的網絡游戲。天下霸唱有著和他年齡不太相符的知識脈絡，對一些古代的野史、軼事傳聞了如指掌，奇門遁甲、陰陽五行更是信手捏來。翻看《鬼吹燈》，烏爾善不由暗自捏把汗：“我每看幾頁書都暗自心驚，要是按照書里的描寫把每個場景拍出來，那得花多少錢??！他的想象力太貴了！”

2005年天下霸唱開始在天涯蓮蓬鬼話連載《鬼吹燈》，十年間這個系列小說收獲了無數(shù)粉絲，也經歷了各種形式的改編。而2015年可以說是《鬼吹燈》的電影元年，并且一年里就上映了兩部—— 一部是9月30日上映的陸川導演的《九層妖塔》，另一部是12月18日上映的烏爾善導演的《尋龍訣》。兩部大電影幾乎同期上映，引發(fā)比較的狂潮讓《鬼吹燈》成為當年最炙手可熱的IP。

這兩部電影的命運也不盡相同?！毒艑友飞嫌持笤獾健盁艚z”（《鬼吹燈》原著小說書迷）的強烈批評，認為電影只用了原著小說的人物設定，講的卻是一個毫不相關的解放軍打怪的故事。天下霸唱亦對陸川的改編十分不滿，他先后兩次發(fā)表聲明強調自己擁有小說一到八部完整著作權，不容許他人肆意改編，更強力否認自己曾擔任過《九層妖塔》編劇，后又將陸川和《鬼吹燈》出品方中影告上法庭。于此同時，天下霸唱親自參與編劇、同樣改編自《鬼吹燈》小說的《尋龍訣》已經上映超過五周，票房正向17億邁進，口碑也是一路向好。

就在天下霸唱極力撇清與《九層妖塔》關系的同時，與其合作《尋龍訣》的編劇張家魯對天下霸唱的評價非常積極：“做了那么多電影項目，幾乎每一個項目原著作者、導演和編劇的關系都不太一樣。這不僅僅是IP的問題，還和原作者的個性有很大的關系。像霸唱，他對于自己的原著，并不會堅持要求一定貼著原著小說走。這給了我們改編創(chuàng)作很大的空間。不僅如此，他還會參與討論，針對我們的需求，提供了很多天馬行空的點子。我覺得霸唱作為原著作者，在這一點上是相當不容易的。因為有他的助力，這次的《尋龍訣》在改編上才能有一個比較好的成績?！?/p>

而《鬼吹燈》的版權糾紛還不僅限于電影方面，網絡劇也出現(xiàn)不同版本。2015年9月，企鵝影業(yè)宣布，啟動網劇拍攝計劃，將《鬼吹燈》兩部共8本原創(chuàng)小說的網絡改編版權全部收入囊中。同年底，由黃曉明監(jiān)制，愛奇藝、向上影業(yè)聯(lián)合出品的季播劇《鬼吹燈之牧野詭事》，以及吳毅制片、郭靖宇執(zhí)導的網劇《鬼吹燈之摸金符》也相繼召開發(fā)布會，一時之間，《鬼吹燈》遍地開花，紛爭令人眼花繚亂，儼然已成為中國IP史上的著名案例。

對于令人撲朔迷離的版權糾紛問題，天下霸唱非常嚴謹?shù)刂x絕了回答，就連記者給他的采訪提綱也都是由律師審閱過的，被刪去了所有敏感問題。不過采訪當天，天下霸唱參加了一個關于他即將發(fā)布的新書《摸金符》的相關IP改編的發(fā)布會——《摸金符》小說預計春節(jié)之后上市，圍繞該IP的圖書、網劇、手游、電影、真人秀節(jié)目也將陸續(xù)啟動。談及未來出售版權選擇合作方的標準，天下霸唱只給出了兩個字：“貼譜”！

貼譜，似乎道出了天下霸唱沒有直接說出的心聲。

Q&A

他們沒加什么我不能接受的東西

Q：《摸金校尉》算是《鬼吹燈》的前傳嗎？

A：不算是，因為《鬼吹燈》本身就是一個單元小說，像美劇一樣，人物是相同的但是每一本書的故事不同。說不上哪本是哪本的前傳，其實都是一個類型、一個套路的東西。

Q：書里有很多口訣之類的，是特意寫的嗎？

A：確實寫了很多尋龍的口訣，是因為在創(chuàng)作這本書的同時也在寫電影《尋龍訣》的劇本，劇本的臺詞里有一句“尋龍分金看纏山，一重纏是一重關”，其實我編了海量的口訣，電影里用的只是一小部分，剩下的我覺得浪費了，就放到書里了。

Q：所以書和《尋龍訣》的劇本是同時創(chuàng)作的？

A：對，它們是互相影響的，所以很多人說《摸金校尉》看起來有點劇本的意思了，因為這本書就是照著電影的故事來寫的，體量、人物結構、節(jié)奏都是電影劇本的標準。

Q：電影《尋龍訣》你的參與程度到底有多大？

A：我是編劇顧問，整體的故事是我編的。很早的時候從電影立項的那天就開始想這個劇本，大約是三四年前在海南，有編劇、導演，大伙兒就聚在一起想電影具體要拍哪部分的故事，因為小說是200多萬字但劇本的體量大約只有3萬字。商量之后決定拍一個續(xù)集的故事，因為讀者對小說里很多奇奇怪怪的事記不住，更多的是關心人物今后的命運，這是中國讀者的一個習慣，所以故事就從美國開始講。就像寫記敘文一樣，時間有了，地點我就想寫一個遼代的古墓，畢竟這是一個盜墓的故事。但是設定這個墓必須首先考慮到這個古墓歷史上不能有，除了審查制度之外，這也是我的一個創(chuàng)作習慣，一旦現(xiàn)實中有了就會讓人的想象力受到束縛。中國的陵寢文化特別豐富，但是唐宋元明清這幾個朝代沒有自己特殊的文化符號，所以就考慮了西藏、新疆等有少數(shù)民族和異域文化特點的地方，后來就想到遼國。因為遼代契丹人已經滅絕了，如果是金的話，現(xiàn)在還有這個民族，恐怕就會有顧忌。遼本身是崇拜薩滿的民族，那是講人和自然關系的宗教，有很多神秘的圖騰，而且受唐朝的影響很大，地宮的結構也是中原人能理解的，所以遼比較合適。

我就原創(chuàng)了一個薩滿神女，她有雙重身份，同時是遼氏族開國皇帝的公主，又在宗教上擔任和大自然溝通的身份，這是有原型人物的，叫質古，電影里叫奧古。當時我們去海南開會，浴室有面鏡子，我們就在上面畫，把地宮的結構和故事的大致方向定下來了。劇本寫了兩年多，中間一直在不停地改，甚至做后期的時候還在改，但是故事走向沒有大的變化。

Q：編劇張家魯說你是一個很好合作的作者。

A：主要是因為我沒感覺他們加了什么我不能接受的東西。

Q：這是你第一次近距離了解電影制作，看到自己筆下的情景被真實地呈現(xiàn)在大銀幕上是怎樣的感覺？

A：其實在第一次看這部電影都做完了之后，沒有特別激動的感覺，就覺得特別不容易。因為光幕后工作人員就2000多人，我還是這里邊工作量最少的，我都快招架不住了，做電影真的特別難。

Q：《尋龍訣》口碑和票房都遠遠超過之前的《九層妖塔》，你覺得和你親自參與了編劇有關系嗎？

A：有一定的關系但是不是特別大，10%的關系吧，我真的就是講了一個故事，可能比我剛剛跟你講的再多出30倍這么一個量。首先我講完了人家要畫概念圖等等，那個工作量比我的大多了，我就光動嘴皮子，雖然也寫了一稿，但我還是按小說的模式來寫的，具體的反復地改都是家魯他們干的。所以當初我說還是別叫編劇，叫顧問吧。我其實就是講了這么一個故事。

到現(xiàn)在也不知道導演是干嘛的

Q：據(jù)說《摸金校尉》彌補了《鬼吹燈》的很多遺憾？

A：其實也不能說是這本書彌補了遺憾。以前寫《鬼吹燈》的時候是在網絡上連載，每天最痛苦的就是還來不及想寫什么內容，就要寫4000字，今天不寫明天就8000字，后天就是12000字，所以壓力很大，難免有注水的成分。《鬼吹燈》寫得最好的兩本是第一本和第七本，當時是在《天涯》上寫的，每天500字，但它和4000字的質量是不一樣的。當時寫完前四本我就不想寫了，出版社和盛大文學就天天來找我，我是天秤座特別好說話，我就很難很難對別人說不行。但寫書對人的消耗太大了，寫到后來真的沒詞兒了，寫到第七本的時候實在是不想寫了，特別累，正好那時候我寫了一本叫《魁星踢斗》，把人物名字一換，修改了一遍就成了第七本叫《怒晴湘西》，但我覺得這本的文筆特別好，因為這個稿子寫過兩遍，不是一個草稿狀態(tài)。所以后來我就再也不在網絡上連載了，也不跟任何出版社簽約，自己想寫的時候就寫點兒，有人想出書我就拿給他看，按自己的節(jié)奏寫。

Q：之前說的《摸金符》和《摸金校尉》是什么關系？

A：你看這本書叫《摸金校尉之九幽將軍》，這個副標題叫“九幽將軍”，我可以寫八個跟盜墓相關的職業(yè)，下一本叫《拘尸法王》，還有《搬山道人》等等，不過下一本可能我要等到下一部電影上映的同時才會出，這本《九幽將軍》都寫了兩年呢。《摸金符》是另外一個系列了，預計春節(jié)之后上市吧，套路、故事的模式可能算是一個題材，都是盜墓的，但是故事完全不是一個故事。

Q：下一部電影？現(xiàn)在有計劃嗎？

A：《尋龍訣》下線之后隨時都會公布。其實當時我也不是特別想寫下一部電影的劇本，但是必須得有點文本的東西，他們自己編的話實在是編不出來。

Q：現(xiàn)在有些作家已經開始自己做導演了，比如張佳嘉就自己做了《擺渡人》的導演，你會去做《鬼吹燈》電影的導演嗎？

A：肯定不會。因為我覺得導演并不快樂。以前在我的理解中導演就是可以隨便對女演員潛規(guī)則啊，所有的演員都得哈著導演。其實根本不是這樣，劇組里導演和制片人就是兩頭干苦活累活的老黃牛，真正玩得開心的是投資方，但投資方要冒險，萬一賠了呢？所以電影這個行業(yè)沒有哪個環(huán)節(jié)是沒壓力的?？傊也恢缹а菔歉陕锏?，這次也沒看明白，隔行如隔山。

Q：《尋龍訣》你自己投資了嗎？

A：這次沒投，之后有的會，有的不會。但我也不會以我個人身份來投，像《老炮兒》我就投了一點兒，它有兩個投資方，一個是華誼兄弟，一個是向上影業(yè)，我是“向上”的合伙人，等于我是間接地投了一點兒。我不會看好哪個電影自己來投，說實話我也不太具備這個眼光。

Q：你覺得什么樣的改編是你能夠接受的？你認為好的改編應該遵循怎樣的原則？

A：其實我對這個還是看得比較淡，因為原著是作者用文字寫的故事，電影是導演用鏡頭寫的故事。不管是作者還是導演，最起碼尊重觀眾就可以了。

Q：《摸金符》的網劇進展如何？

A：劇本寫不出來了，因為原著的小說還沒寫出來，大概是春節(jié)之前能寫完，然后就馬上要寫劇本，催得挺緊的。

Q：網劇會參與導演嗎？

A：絕對不會，即使他們給我掛名導演，也只是文學導演，在文本上給他們出謀劃策，說到底還是編劇顧問。

與其考證“黑驢蹄子”，不如珍惜自己的好奇心

Q：從你開始寫《鬼吹燈》到現(xiàn)在已經10年多了。當初有沒有想到《鬼吹燈》會成為一個超級大IP？

A：十年前還沒IP這個詞，但這個概念其實一直有。當時寫的時候我就是覺得中國的文學、電影缺少探險題材，就想寫一個像西方的《奪寶奇兵》、《古墓麗影》的作品。中國“閉關鎖國”的年代多了，似乎就沒有探索的欲望了，但實際上很多讀者的好奇心很重，可能80%的人從小都有一個探險的夢，而這個類型在中國一直是個空白。

在我寫之前也不能說完全沒有這個題材的東西，但我看過很多都是知識分子寫的，太理想化，缺少和普通人共通的地方，包括西方的其實也是這樣，像《古墓麗影》的羅拉是一個貴族，印第安納·瓊斯是一個博士。中國的很多英雄也都是符號化的，高大全，但英雄也有小人物的一面，所以我塑造胡八一這樣的角色，一個北京潘家園的二道販子，上山下鄉(xiāng)，改革開放分過贓，敢于投機倒把，但是在大的事情上是有自己的底線的。

Q：你是經常去逛潘家園嗎？

A：說實話其實到現(xiàn)在我一次潘家園都沒去過。書里寫的也不是特別準確。潘家園其實上世紀90年代才有，書里我寫的是1983年的事兒，這其實是一個BUG，寫的時候我也沒考證過，有很多這種技術性的失誤。就是因為見識不夠，所以會出現(xiàn)很多邏輯上的問題，這是其中一個。

Q：書里的八卦、風水這些東西也都是憑想象而沒有考證的？

A：有些東西我寫的時候也不知道怎么去查，所以就出了很多特別可笑的錯誤，比如說第一本《精絕古城》里寫的精絕女王的寶座，精絕王朝相當于漢代，實際上是沒有“座”這個概念的，但這個知識你起碼得研究斷代史才知道，大部分讀者，一萬個里面也不見得有一兩個能知道。但是作為作者要尊重自己的作品，尊重讀者，不管讀者知不知道都應該寫正確了，所以我也是一直在學習學習再學習。

Q：《鬼吹燈》里有真的內容嗎？

A：我的故事不過就是娛樂大家，沒必要認真對待，與其去考證“黑驢蹄子”，不如花更多時間珍惜自己的好奇心和冒險心。

Q：你是怎么編出那么多玄幻故事、奇門異術的？

A：這還得從我的成長經歷說起。我是天津人，小時候就生活在天津衛(wèi)古董圈周圍。那里賣假古董的特別多，古董販子們總是在晚上10點到凌晨4點，雞不叫狗不咬，天最黑的時候出來擺地攤。買不買東西不打緊，只要那個時間，你去地攤上轉一圈，關于盜墓，啥離奇的傳說你都能聽到。另外，我父母都是地質勘探隊的，常年在外地工作。一到寒暑假，我就會去他們工作的地方生活。他們工作的地方大多都在邊關或者深山老林，我從小耳濡目染，也聽到了不少關于深山老林里的古墓的傳說。后來工作了，我曾在一家金融公司做期貨業(yè)務。公司要開礦，就得讓地質勘探隊去山里調查。有時候我們會請當年給人看風水、看陰陽宅的老先生來山里看看有沒有礦。跟那些風水先生打交道多了，他們經常給我講些道聽途說的鬼故事……這些故事隨便拿來一個都能寫部長篇，料是不愁的。

Q：十年前寫《鬼吹燈》的時候有想到現(xiàn)在會被大家爭奪版權嗎？

A：作為作者來說這方面想得不太多，我們更多的是想實際的利益，就是寫一本書能有多少收入。其實說什么理想這些都是虛的，很多人拿這個當借口，其實掙錢一點兒都不可恥，而且這些都是自己的勞動所得。從我剛開始寫作到現(xiàn)在最大的變化不是影視劇怎樣怎樣，而是我們最早寫書的時候書店還都是賣書的。像我寫的書當初200萬字起印，但是現(xiàn)在你看書店一層都是賣電器的，二層是快餐，三層角落里可能有些社科類的書，再往上圖書大廈都是快捷酒店了——沒人看書了，大家都看手機，所以現(xiàn)在寫書的收入和那時候肯定不能比。但現(xiàn)在掙錢的方式變了，雖然現(xiàn)在影視行業(yè)發(fā)達了，但還是需要最基礎的文本，歸根結底還是你的文學作品，所以可以賣很多版權。比如一部影視版權十年前可能賣50萬，現(xiàn)在可以賣到幾千萬。東方不亮西方亮，說明文學還是有價值的。

我自己都沒想過我這樣的人將來有一天也能以碼字為生

Q：看報道說你很少看書，所有的知識都來自于聽評書？

A：這誰報道的??！應該是這么說：我很少看大家常規(guī)理解的學術方面的書，比如職場技巧、商戰(zhàn)布局、炒股一百八十招啊這些，但還是很喜歡看文學性強的、閑七雜八的書。評書我不喜歡聽傳統(tǒng)的，喜歡聽說野書的。評書大概分兩類，一類是史書袍帶類，就是騎馬打仗、改朝換代的，還有短打公案，這種都屬于傳統(tǒng)評書，我不愛聽這種東西，我喜歡聽降妖捉怪、民間奇案這種不讓在電臺播的故事。

Q：你被稱作中國盜墓文學的鼻祖……

A：我的作品不算什么文學，我到現(xiàn)在也不懂什么是文學。那些都是虛名，全憑讀者們抬愛。其實我文學功底算不得深厚，讀過我小說的讀者也應該能體會到，我的小說文字駕馭能力一般，全靠精彩的故事情節(jié)取勝。我平生最擅長的事就是說故事，我只是把心里所想的故事用筆寫下來罷了。說真的，我自己都沒想過我這樣的人將來有一天也能以碼字為生。

Q：現(xiàn)在每天的寫作狀態(tài)是怎樣的？

A：每天到了工作室先扯淡，然后開喝，因為哥兒幾個一聊就停不下來了。昨天到工作室開會，先喝的酒，又聊到凌晨四點，一想今天還沒寫呢，寫到早上六點，睡了兩個小時就坐車跑北京來了。都怪自己的惰性，要是從當天下午四點寫到晚上六點，回家又可以睡一覺，但是很多時候靈感都是從聊天中來的。

Q：孩子多大了？以后會給孩子講你寫的故事嗎？

A：一歲。還沒到講故事的那個程度，太小了。不過據(jù)我所知C羅的孩子就不愛看他爸踢球，喜歡看梅西，因為天天在一起的人其實是不需要講故事的。

Q：會不會寫一些其他題材的或者溫情一點兒的故事？

A：別的題材我確實在寫，已經寫了好幾本了，但是跟《尋龍訣》那邊說好了，在電影下線之前不會出跟這個題材有沖突的作品，所以在春節(jié)前后會出，寫的是真人真事，算是傳記。類似《老炮兒》這種故事，我已經寫了三年了，講的是他們那代人年輕時候的事兒，像《老炮兒》的六爺年輕時候的事兒。我是根據(jù)真人真事寫的一個故事，是朋友介紹的，我一聽說這個故事就覺得特別棒，因為他自己本身身上有殘疾，寫不了，這個故事如果不寫成小說的話，我覺得特別可惜。