(接上期)
陳恩堂:而體育產(chǎn)業(yè)恰恰是服務(wù)業(yè)很重要的一個方面,體育產(chǎn)業(yè)從經(jīng)濟分類上來說就是一個服務(wù)業(yè),除了體育建筑現(xiàn)在還不大好劃定為服務(wù)業(yè)外,其他的所有競賽表演、培訓(xùn)、服務(wù)、中介這些東西都是服務(wù)業(yè),所以恰逢中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級中的一個新的方向,一個著眼點,環(huán)保經(jīng)濟、綠色經(jīng)濟、朝陽經(jīng)濟,所以在這種環(huán)境和條件下,出臺這樣的一個政策是非常適時的,也是非常必要的。這次文件的著重點還在于它的含金量高。2010年的文件更多的是方向性的、說道理的,也有一些說的方向性中帶有一定操作性的,但是比較起這次的文件來說,這次文件的操作性大大增強。再有一個是國家實實在在地拿出了具體的、含金量高的政策來培育和促進體育產(chǎn)業(yè)。
陳恩堂:比如說稅的政策,看了文件大家都會感覺到國家在直接地讓利,對企業(yè)的征稅規(guī)定了若干個方面、若干種情況下可以減免稅、抵扣稅,這就是國家實實在在地讓利于體育產(chǎn)業(yè),促進產(chǎn)業(yè)整體的轉(zhuǎn)型和發(fā)展。再一個費的政策,明確規(guī)定哪些情況下比如說水、電、氣、熱,這次國務(wù)院文件中明確規(guī)定了體育產(chǎn)業(yè)若干個領(lǐng)域的相應(yīng)費的政策是一個新的標(biāo)準(zhǔn),而且是一個比較低的標(biāo)準(zhǔn),按一般工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來計算,這樣對整個減輕體育產(chǎn)業(yè)企業(yè)的負擔(dān)是很大的促進。
陳恩堂:再有一個對于大家反映的比較多的安保的問題,這次文件中也非常明確地寫出要制定大型活動安保服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn),這項也得到了相關(guān)部門,特別是公安部的高度重視和大力支持。叫做進一步推動大型場館活動安保的社會化,推出標(biāo)準(zhǔn),促進市場的競爭,這些東西是這次起草這個文件中很明顯的一條,有很多具體的政策,而且這個政策含金量高、可操作的,這也是按照中央領(lǐng)導(dǎo)的要求,在這樣一種特定的環(huán)境和條件下國家出臺的一項綜合性的推動和促進體育產(chǎn)業(yè)的舉措。所以非常有必要在2010年政策的基礎(chǔ)上提高它的層次,加大它的可操作性,國家出臺更多的經(jīng)濟手段方面的一些政策,也將為體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供新的活力。
主持人:那此次出臺的《意見》在貫徹落實十八屆三中全會精神,全面深化改革方面有什么舉措?有哪些大的突破?
陳恩堂:大的突破就一條,那就是改革創(chuàng)新。這個文件通篇是在三中全會提出的“全面深化改革”的基礎(chǔ)上提出來的很多舉措。所以我開始就說它不僅僅是一個經(jīng)濟的文件、民生的文件,首先它是一個體育的文件,涉及到體育的實際上是方方面面,不僅僅是一個經(jīng)濟。關(guān)心這個文件的大家都可以看到,我們首先要對體育行政審批進行大幅度的改革,按照國務(wù)院的要求簡政放權(quán),所以這次在諸多的體育審批活動中非常重要的一方面就是賽事審批方面出臺了并正在研究深化完善體育的審批政策,提出群眾性體育賽事和商業(yè)性的體育賽事體育系統(tǒng)就不再審批了,應(yīng)該說這條重大的政策正在研究和落實過程中,將會促進整個體育表演業(yè)市場有一個很大的發(fā)展,進一步簡政放權(quán),進一步放松對體育賽事的審批,這就是這次對于體育部門來說改革最大的一個力度了。
陳恩堂:另外還有對協(xié)會的改革,我們也提出了明確的改革方向,進一步地推進政社分開,政府和社團分開,事社分開,事業(yè)單位和社團分開,這些改革的舉措我們都在分門別類地推進當(dāng)中。應(yīng)該說這個文件涉及到了體育改革中很多很重要、很深層次的改革領(lǐng)域。不僅是產(chǎn)業(yè)的,還是體育在政府轉(zhuǎn)型中按照中央進一步深化改革的指導(dǎo)思想進行了全面的設(shè)計。
主持人:剛才您也講到《意見》是以體育產(chǎn)業(yè)、體育消費為切入口,但涉及到了體育工作的各個方面,《意見》的出臺將給體育工作帶來什么樣的變化?
陳恩堂:對于體育工作的變化,涉及到的面就比較多。首先,從事體育工作的人在認(rèn)識上有一個提升和改變,像我們總局劉鵬局長所說的體育不僅為國爭光還可以為民增利,體育戰(zhàn)線所有同志要從新的高度、新的視野充分認(rèn)識體育的功能,不僅是一個金牌的功能,不僅是一個增強人民體質(zhì)的功能,還有經(jīng)濟的功能,多元的功能、社會服務(wù)的功能。這個文件的出臺應(yīng)該說必然使中國整個體育的發(fā)展,甚至是整個社會服務(wù)的發(fā)展有一個新的跨越。所以從事這項工作的同事首先在認(rèn)識上必須更新、改變以前的認(rèn)識和看法,這樣才能從思想上做到進一步的提升和提煉,自覺地、與時俱進地認(rèn)識這些問題。
陳恩堂:第二就是必須在政策層面有新的學(xué)習(xí)和新的掌握,包括我們自身從事體育工作、體育經(jīng)濟工作的同事,自身也要不斷地學(xué)習(xí)和發(fā)展。因為體育產(chǎn)業(yè)作為新的管理領(lǐng)域,我們這些行政人員很多人也沒有學(xué)過。這次出了這么多的政策,相當(dāng)多方面的是經(jīng)濟方面的政策,對從事體育工作的人來說必須了解經(jīng)濟的政策,學(xué)習(xí)經(jīng)濟的知識,自覺地把自己的行動按照政策來辦。所以對體育工作來說從大的面上來說我們也在做一個普及性的、要求式的,必須深刻地理解、精準(zhǔn)地掌握國家賦予我們體育部門什么樣的管理職能,從哪些方面推動體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。所以這方面我覺得從政策層面上來說又是一個很高的要求了。
陳恩堂:再有我覺得可能從作風(fēng)建設(shè)上來說對我們來說也要有更高的要求,因為這次這個文件的出臺會讓體育工作的很多同事進入到社會領(lǐng)域的很多方面,不僅僅是在我們的運動隊系統(tǒng),在我們的教練員、運動員的系統(tǒng),在我們中小學(xué)的系統(tǒng),還要進入到更為廣泛的,可能要和企業(yè)打交道,要和銀行打交道,涉及到方方面面。這次文件的出臺光涉及到很多部委。我們這些同事在進行這方面工作的時候必須要有一個更好的作風(fēng)和思想的狀態(tài),改變自己、適應(yīng)工作、推動工作,我想這對于整個體育工作者的推動和改變也是史無前例的。原來我們這個隊伍多少年來是以事業(yè)為主的工作狀態(tài)進入到了事業(yè)和產(chǎn)業(yè)并舉的狀態(tài)。所以對人,特別是對領(lǐng)導(dǎo)干部素質(zhì)的要求應(yīng)該是一個嶄新的、全方位的。
主持人:那么為推動體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展,文件都是從哪些方面著力的呢?
陳恩堂:從推動體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展來說,文件中講得都很清楚了,首先它明確了一個總體的目標(biāo),我剛才說了是一個5萬億的目標(biāo),同時它又從不同的業(yè)態(tài)進行了很細化的區(qū)分,我們在每一個方面應(yīng)該說都提出了一些非常重要的思想和做法。比如說第一,明確提出了創(chuàng)新體制機制,轉(zhuǎn)變政府職能,既要簡政放權(quán)激發(fā)活力又要放管結(jié)合做好服務(wù),這是這個文件中從指導(dǎo)思想上、從舉措上提出的一個非常重要的方面。第二是要培育多元的市場主體,鼓勵社會力量參與,要打造一批具有世界知名度、影響力的自主品牌。
陳恩堂:第三是要有優(yōu)化的產(chǎn)業(yè)布局和結(jié)構(gòu),因地制宜地發(fā)展各具特色的體育產(chǎn)業(yè),其中要大力發(fā)展體育服務(wù)業(yè),要提升服務(wù)業(yè)的比重,改變目前仍然以制造業(yè)為主的體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展格局。第四是要促進體育與旅游、傳媒、會展等業(yè)態(tài)的綜合發(fā)展、融合發(fā)展。第五是要大力豐富市場供給,建設(shè)群眾身邊的場地,群眾身邊的組織。第六是要營造一個健身的氛圍,加強宣傳,實行工間、課間操的制度,確保學(xué)生每天校內(nèi)活動不小于一小時。這些東西都是在這次文件中非常明確地規(guī)定下來了,而且在不斷地做好方方面面落實的準(zhǔn)備。
主持人:網(wǎng)友對賽事的改革非常關(guān)心。您給大家先講一講吧。
陳恩堂:應(yīng)該說賽事改革是網(wǎng)友比較關(guān)心的問題了,它是體育行政審批改革的重要內(nèi)容,這次體育總局做體育行政審批改革,簡政放權(quán)很重要的一個方面就是從賽事審批開始的,這可能也是體育行政主管部門掌握審批權(quán)最大的一個地方,所以我們也將此作為一個重點有力地推進,文件中有非常明確的表述,我們要簡政放權(quán)。是按照十八屆三中全會全面深化改革的總體要求,我們這一段時間以來已經(jīng)在穩(wěn)步地推進賽事改革,準(zhǔn)備要出臺政策,實現(xiàn)負面清單管理,完善配套措施,加強事中和事后的監(jiān)管。也就是說將來體育賽事哪些是需要批的,哪些是不需要批的會有一個負面的清單,就會非常清晰,體育部門審批的是什么,最大程度地約束亂審批、亂收費的現(xiàn)象。具體來說我們正在研究推動四方面的分類改革意見:
陳恩堂:一是細化賽事審批的種類,不能籠統(tǒng)地說批還是不批,那么我們怎么來做呢?就是把賽事更進一步地細化、分類、梳理,制定有針對性的、不同的政策。比如說全國性、綜合性運會叫全運會可能仍然是由國務(wù)院來批準(zhǔn)舉辦的,我們就按照現(xiàn)行的審批程序繼續(xù)執(zhí)行。二是要編制全國性單項體育協(xié)會的重要賽事目錄。所有這樣的重要賽事有一個名錄了,有一個目錄在里面,那就會明確哪些東西哪些主體來批,批到什么程度。
陳恩堂:三是對涉及到國家安全的、軍事的、外交的等方面的特殊體育賽事,比如有航空、無線電這類的審批要繼續(xù)執(zhí)行國家和有關(guān)主管部門的規(guī)定來辦理相關(guān)的手續(xù)。這類賽事雖然是體育的,但是它有相應(yīng)的部門,有專門的管理,這塊要按照這些部門的管理規(guī)章制度來執(zhí)行。四是細化國際賽事的管理,把國際賽事一般舉辦的直接下放到省里面由他們自己審批,體育總局不再進行這方面的管理。這都是我們在研究體育賽事審批中間在逐步細化推動的。
網(wǎng)友:陳司長,請問我國下一步對足球產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃是怎樣的?校園足球和足球聯(lián)賽怎樣有機結(jié)合加快我國足球產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?
陳恩堂:應(yīng)該說足球的問題引起了方方面面高度的重視,特別是人民群眾的高度關(guān)注。這次就是在我們的產(chǎn)業(yè)意見中也明確了要制定足球的中長期發(fā)展規(guī)劃,而且這個規(guī)劃是有時間節(jié)點要求的,也有質(zhì)量的要求。這項工作正在進行之中,因為它是一個非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程,足球不可能一蹴而就,我們做了這么多年的改革和發(fā)展,應(yīng)該說在這次文件出臺過程中特別把足球作為一個產(chǎn)業(yè)的切入點,予以高度的關(guān)注,目前這項工作正在進行之中,至于剛才說的賽事如何結(jié)合的問題需要有一個系統(tǒng)的設(shè)計,我想這項工作應(yīng)該在明年就會有一個更加清晰的規(guī)劃可以出臺,到時候大家就可以更完整地理解這個規(guī)劃究竟是怎么樣來推動中國足球發(fā)展的。
網(wǎng)友:意見提出了多項發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)的措施,那么在促進體育消費方面有哪些舉措?
陳恩堂:促進體育消費方面的舉措應(yīng)該說促進體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策也就是促進消費的政策,另外在促進消費政策方面又專門出臺了一些以往沒有過的。比如說我們從去年開始,在財政部的支持下,開始對大型體育場館實行免費和低收費的促進消費政策,今年已經(jīng)落實到位,明年還要繼續(xù)實行。什么意思呢?就是對于大型體育場館對老百姓開放的時候,只要服務(wù)、質(zhì)量、標(biāo)準(zhǔn)達到一定的要求,政府是予以補貼的,免費或者是低收費。這就是一個讓人民群眾實實在在獲得的體育消費方面的政策。就是以往那些大型場館是進不去或者進不起的,那么有了這樣的消費政策老百姓就可以更方便地到這些大型體育場館去進行消費了。這只是一方面的例子。
陳恩堂:另外這次提出了一個明確的意見,就是各級政府要把全民健身消費、全民健身經(jīng)費納入到財政預(yù)算,這是一個明確的規(guī)定,不是可有可無的事了,而是從國務(wù)院出臺的文件中規(guī)定各級政府必須有全民健身經(jīng)費的預(yù)算,有了這樣的一個預(yù)算它就會實實在在地促進體育消費。類似于這樣幾個政策的還有很多,還明確地提出要有一定比例的體育彩票公益金通過政府購買的方式支持群眾消費,多建群眾身邊可以健身消費的點。這些政策我覺得將來都是會有力地促進體育消費的。
網(wǎng)友:陳司長,對于目前的廣場舞現(xiàn)象,結(jié)合國家體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,如何才能真正關(guān)注民眾的健康體育。其實在《意見》中我們也看到,將全民健身上升為了國家戰(zhàn)略,并且提出了相應(yīng)的指標(biāo)要求,比如說人均體育場地面積要達到2平方米,經(jīng)常參與體育鍛煉的人數(shù)達到5億等等。
陳恩堂:廣場舞的問題,我不跳但確實看到廣場舞,有時候出差的時候包括我所住的小區(qū)那個地方也都有。給我的一個感受就是人民群眾太需要更多的體育設(shè)施進行健身了,所以這次這個意見的出臺中間提到了兩個很重要的概念,叫“兩個百分之百的全覆蓋”。就是城市中間我們提出新建的小區(qū)和社區(qū)必須按相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)配套群眾健身相關(guān)設(shè)施,而且是有具體標(biāo)準(zhǔn)的,比人均室內(nèi)建筑面積按每平方米0.1到0.26來建,室外必須要有0.3到0.65來建,而且這個標(biāo)準(zhǔn)的要求要與住宅小區(qū)的主體工程同步設(shè)計、同步施工、同步投入使用。這個政策我們在當(dāng)時起草的時候是經(jīng)過了反復(fù)斟酌和討論的,就是將來這個文件一落實,中國所有新建的社區(qū)必須有體育場地,不管是室內(nèi)的還是室外的。
主持人:那原來的小區(qū)怎么辦呢?
陳恩堂:改造。新建的必須按照新的標(biāo)準(zhǔn)來,這就意味著將來中國所有的社區(qū)、小區(qū)沒有達到標(biāo)準(zhǔn)就是違反國務(wù)院規(guī)定了。
主持人:必須有一塊健身的場地。
陳恩堂:而且要同步設(shè)計、同步施工、同步使用,你住進去了那個小區(qū)的健身設(shè)施都是必須可以使用的,不能說過兩年才建好,也有一些房地產(chǎn)商忽悠人說我那片是體育用地,結(jié)果老百姓住進去以后給改成商業(yè)用地了,追求利益的最大化了。這次我們?yōu)槭裁从昧巳齻€同步呢?就是要避免開發(fā)商損害人民群眾的健身權(quán)益,所以這塊必須要有一個保障,對于已經(jīng)建成的我們也提出了明確的要求,要想辦法去改造它,但是這個難度就更大,因為已經(jīng)建成了太復(fù)雜了,我們又提出要建立一個15分鐘的健身圈,小區(qū)沒有地方了,小區(qū)周圍有沒有?
陳恩堂:我們提出一個標(biāo)準(zhǔn),就是你在15分鐘左右的時間就能找到一個你能健身的場所,這也是老舊小區(qū)實在沒有地方了,我給你新找一個,滿足人民群眾的要求,類似于廣場舞的這種現(xiàn)象我覺得應(yīng)該讓這些跳廣場舞的同事有更合適的地方去跳廣場舞,而不是在大馬路上跳廣場舞,廣場舞本身是非常積極,有利于人民群眾身心健康的,但是在小區(qū)沒有廣場的地方噪音影響這么大,環(huán)境沒有這么好反而對健康是一種損害。所以從這方面來說如果文件的出臺確實都落實到位、執(zhí)行有力,將來群眾身邊就會有這樣的場地讓這些大媽更好地跳她的廣場舞。
網(wǎng)友:深圳促進全民健身條例2015年實施,醫(yī)??ㄓ囝~可用于健身消費,蘇州早已經(jīng)有試點在推行陽光健身卡制度,允許市民將其醫(yī)療保險個人賬戶余額一定比例轉(zhuǎn)入到健身賬戶用于個人的健身消費,運行八年來產(chǎn)生的效果還是比較好的,所以一方面市民身體更加健康,節(jié)約了醫(yī)療資源,另一方面體育健身產(chǎn)業(yè)從中受益。所以想請問總局覺得是否可以考慮推廣?
陳恩堂:這個問題我們在研究起草文件時認(rèn)識到、了解到而且作為一個問題反復(fù)研究了,作為一個方向是對的,就是說花健身的錢總比花錢去看病要強,所以這次提出了一個很重要的文件指導(dǎo)思想就是健身關(guān)口前移,從方向來說應(yīng)該是這樣的。我們也注意到有關(guān)省市采取了一些這方面的試點,但是從國家層面上來說全面地推進這樣一個政策目前還有政策和法律上的障礙,之所以沒有這么明確地提全國都可以這么做,目前現(xiàn)行的法律規(guī)定與這么提有沖突。所以下一步作為方向來說是沒錯的,但是作為一項政策還要解決一些其他的配套的環(huán)境問題之后這樣的政策才能推得開。作為我個人來說我是完全贊成這樣的政策的。
主持人:非常感謝陳司長接受我們的采訪,也感謝網(wǎng)友的關(guān)注,我們下次節(jié)目再見。