男女平等 性請(qǐng)先行

文|魯韻子 編輯|趙立 攝影|劉云志

男女平等 性請(qǐng)先行

文|魯韻子 編輯|趙立 攝影|劉云志

西方婦女運(yùn)動(dòng)發(fā)展到現(xiàn)在，跟我們的重大不同就是，在性的定義上，男女越來(lái)越趨同

人充滿勞績(jī)，

但還

詩(shī)意地棲居在這片大地上

采訪開(kāi)始前，潘綏銘先生調(diào)整了一下《人物》記者椅子的位置——“別對(duì)著面坐，那成審犯人了；這么斜角坐，才平等，才是社會(huì)調(diào)查該有的樣子?！?/p>

這位“中國(guó)性學(xué)第一人”，半輩子都在跟各種女人打交道。作為男人兼“外人”，他跟她們談接客、出軌、性自由、性暴力，不知多少次被罵“耍流氓”，又多少次被問(wèn)“嫖過(guò)么”?，F(xiàn)在退休了，做起調(diào)查來(lái)倒更順手，女人們覺(jué)得，這老頭頭發(fā)都沒(méi)幾根了，多讓人有安全感。

他比大多數(shù)女人更懂女性性心理，以至“床上”“床下”的自由與壓迫。上課時(shí)他跟女學(xué)生說(shuō)，你們都是婦聯(lián)的成員知道不？學(xué)生們當(dāng)笑話聽(tīng)得咯咯直樂(lè)，他只能感慨：你們女人連自己的事兒都沒(méi)弄明白，怎么去反抗性別不平等。

性別平不平等，在潘綏銘眼中絕不僅是以虛言虛的道德評(píng)判。早在1994年，他主持的涉及全國(guó)數(shù)百女性的調(diào)研就顯示：女性平權(quán)，不但是個(gè)社會(huì)話題，更是影響女性性生活質(zhì)量，甚至具體到高潮頻率的私房大事。20余年來(lái)，他一再呼吁女人追求平等不僅要在社會(huì)關(guān)系中，在“性”上也應(yīng)與男性一樣有“主動(dòng)的權(quán)利”、自主的自由。在2013年出版的《性之變：21世紀(jì)中國(guó)人的性生活》中，他寫道：“到21世紀(jì)，中國(guó)女性的性革命才剛剛開(kāi)始?！?/p>

人物PORTRAIT = P

潘綏銘= P

P：你在《性之變》里寫到身材與性體驗(yàn)的關(guān)系，男的越胖，體驗(yàn)越好，女的越胖，體驗(yàn)越不好？

P：這種情況統(tǒng)計(jì)學(xué)發(fā)現(xiàn)了，是個(gè)例外，原因只能猜。我猜可能是（男性）自信心更強(qiáng)，你們都嫌我胖，我不吝，我反而自信。性生活中自信是非常重要的。你先就覺(jué)得自個(gè)兒不漂亮，然后又怕技術(shù)不高，一堆顧慮那就完了。（你可以）在文章里拋出一個(gè)話題，你說(shuō)女同胞們，我們來(lái)研究研究這個(gè)問(wèn)題，到底是怎么回事兒。

就咱們這個(gè)“美女轟炸”，從電影，到電視。全世界婦女反對(duì)選美不是因?yàn)槟莻€(gè)女的不美，是你把女性價(jià)值到底放哪兒。三圍好，就價(jià)值高，那我頭腦呢，事業(yè)呢，我生孩子、做家務(wù)，這都沒(méi)價(jià)值啊，就三圍啊。這是太明顯的性別歧視。

最近這些年，因?yàn)橄M(fèi)主義的增長(zhǎng)，然后實(shí)際上女性地位不平等，一塊兒促成了對(duì)女性的標(biāo)準(zhǔn)越來(lái)越……

P：嚴(yán)苛？

P：不是嚴(yán)苛，是越來(lái)越脫離生活，越來(lái)越變成少部分白領(lǐng)男人幻想出來(lái)的形象。然后他們又占據(jù)傳媒，尤其互聯(lián)網(wǎng)。

這種審美觀完全是從西方來(lái)的。咱們中國(guó)古代形容女性，沉魚(yú)落雁，閉月羞花，環(huán)肥燕瘦，環(huán)肥燕瘦恰恰是有區(qū)別的，你現(xiàn)在弄出這么一個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)所有不合標(biāo)準(zhǔn)的人是不是壓迫？全部套在那個(gè)三圍的框里，那女性還怎么自信啊。這叫壓迫，比歧視還厲害。

所以西方女權(quán)主義（者）畫了好多自畫像。按你們那套審美標(biāo)準(zhǔn)，我就是沒(méi)有任何亮點(diǎn)，但我是成功的，我有我的事業(yè)，我在家庭中是成功者，我對(duì)子女是成功者。

P：另一個(gè)調(diào)查結(jié)果也讓我很驚訝，中國(guó)年輕人告別處男（女）身份的年齡還在20多歲，在西方這都是老處男、老處女了。

P：只有我們偉大的漢族，其他少數(shù)民族還不一定落到這個(gè)結(jié)果。社會(huì)上老說(shuō)現(xiàn)在青少年已經(jīng)亂套了，他老把這個(gè)側(cè)面的東西看得太多，放得太大，忽視了大多數(shù)人恰恰是受壓抑狀態(tài)，老老實(shí)實(shí)堅(jiān)持到至少有一個(gè)女朋友或者男朋友以后，可不就過(guò)20了。

談戀愛(ài)可不容易啊，兩個(gè)人能夠發(fā)生感情，還能對(duì)得上，這得鍛煉，你得比較成熟，得了解異性等等等等，所以它會(huì)比較晚。結(jié)婚更難，除了愛(ài)以外，得能生活到一塊兒，脾氣秉性得能（合得來(lái)），所以結(jié)婚應(yīng)該更晚。先有性，后有愛(ài)，再有結(jié)婚，全世界都是這樣的。西方所有發(fā)達(dá)國(guó)家16歲左右的話處男、處女就剩下20%、30%，因?yàn)椋ㄐ裕┻@個(gè)東西是擋不住的。

我們傳統(tǒng)教育，尤其對(duì)女性，把性說(shuō)得太嬌貴了，好像所有的性都是我被侵犯的，所以我就會(huì)更加慎重，性的意義會(huì)更加重大。男孩兒他也會(huì)這么想，但是他還有一部分，覺(jué)得性其實(shí)是挺好玩兒的一件事，所以他發(fā)生的就會(huì)比女孩子多一點(diǎn)。

自卑就是這么種下來(lái)的。表面上，是珍惜自己的身體，我們都當(dāng)作優(yōu)秀的傳統(tǒng)，當(dāng)作好的道德標(biāo)準(zhǔn)來(lái)宣揚(yáng)它。可是呢你就更加經(jīng)不起風(fēng)浪，你也不敢拿自己的身體投入任何事情。最后弄得女性越來(lái)越，不是道德拘謹(jǐn)，她越來(lái)越珍視自己這點(diǎn)東西，越來(lái)越需要衡量，最后變成守財(cái)奴的交換了。包括現(xiàn)在女孩說(shuō)，你得有房有車，背后是什么呢，我很值錢。我為什么值錢，因?yàn)槲冶Ｗo(hù)得非常好。

不是說(shuō)女性就不嬌貴，而是你得弄明白在哪兒嬌貴，在愛(ài)情（來(lái)了）的時(shí)候，（性）這個(gè)東西當(dāng)然嬌貴了。15歲的時(shí)候你跟誰(shuí)上床感覺(jué)差不多；18歲的時(shí)候，你愛(ài)不愛(ài)這個(gè)人，那可不一樣；到了25歲，你要結(jié)婚的時(shí)候，那當(dāng)然更不一樣了。嬌貴不體現(xiàn)在你把自己包起來(lái)，永遠(yuǎn)不接觸別人，像蹲在一個(gè)城堡里頭，不是那樣。

有一部分人就是因?yàn)檫@個(gè)，到了婚后跟自己的老公還放不開(kāi)，那這關(guān)系就斷了，或者至少是淡了，他又出了別的了，你只好反過(guò)來(lái)說(shuō)，男的都是王八蛋。

P：嬌貴這詞有意思。

P：這詞來(lái)源于臺(tái)灣的何春蕤教授，只有咱們?nèi)A人世界才提得出來(lái)，西方人可沒(méi)有啊，他們不懂，沒(méi)咱們這個(gè)歷史。

她提出來(lái)叫“嬌貴化”。中產(chǎn)階級(jí)的嬌貴化，臺(tái)灣比我們?cè)?0年就出現(xiàn)了。我們現(xiàn)在是一天一天跟著臺(tái)灣走，一絲一毫都沒(méi)出去，臺(tái)灣發(fā)生了什么，我們過(guò)5年到10年，就會(huì)跟著發(fā)生什么。

P：現(xiàn)在流行“剩女”這個(gè)詞。有意思的是，在國(guó)外大家認(rèn)為比較嚴(yán)重的是“老處女”，婚不婚沒(méi)多要緊。這樣來(lái)看，就是中國(guó)不以是否在性中獲得過(guò)愉悅來(lái)判斷女性，而只在乎你結(jié)不結(jié)婚，國(guó)外卻非常在乎一個(gè)女人有沒(méi)有體會(huì)過(guò)性的愉悅。

P：一個(gè)電影，瑞典拍的，講兩個(gè)15歲的小女孩想辦法告別處女身份。跑酒吧里，一看那些男人太惡心，受不了；跑去找醫(yī)生，醫(yī)生說(shuō)這不行。最后兩人互相給摳破了。但是這個(gè)電影也是批判，就是說(shuō)你走到另一個(gè)極端以后，又壓制個(gè)人了。

但是（和中國(guó)的）時(shí)代差距，是地球跟月亮的差距，人家在討論這個(gè)問(wèn)題，咱們討論（保護(hù)）處女膜，沒(méi)法比。

P：中國(guó)女性的性壓抑仍普遍存在嗎？

P：什么叫性壓抑，至少在目前，中國(guó)這些讀過(guò)書(shū)的女孩子，性、愛(ài)、婚實(shí)際上是搞不太清楚，婚還稍微清楚點(diǎn)。有一些人的性壓抑其實(shí)是愛(ài)的壓抑。做調(diào)查的時(shí)候，一說(shuō)小時(shí)候做性夢(mèng)，所有男孩都知道，女孩子都會(huì)比較迷惑，女性的性夢(mèng)不一樣啊，她有時(shí)候就是個(gè)白馬王子，有時(shí)候就是一種美好的感覺(jué)，連個(gè)形象都沒(méi)有，她說(shuō)，啊，這個(gè)啊，這個(gè)我知道。

這個(gè)女權(quán)主義者最懂，就是男性霸權(quán)之下，把性這個(gè)詞給固化了，尤其是按照男人的標(biāo)準(zhǔn)給固化了。女人說(shuō)性，一定包括愛(ài)，多多少少的問(wèn)題。完全沒(méi)愛(ài)，那是小姐，大多數(shù)女人根本做不到。我們?cè)L談過(guò)好幾個(gè)一夜情的女孩子，我說(shuō)這一夜情真的就是性嗎，她說(shuō)實(shí)際上也不可能，一見(jiàn)面不行，沒(méi)感覺(jué)，調(diào)頭就走，我說(shuō)你看，那不還是愛(ài)嘛，當(dāng)然是最簡(jiǎn)單、最初級(jí)的愛(ài)。保守女性呢就愛(ài)的成分越來(lái)越大，最后把性給擠沒(méi)了。她說(shuō)那個(gè)性，實(shí)際上就99%都是愛(ài)，那當(dāng)然難了。

西方婦女運(yùn)動(dòng)發(fā)展到現(xiàn)在，跟我們的重大不同就是，在性的定義上，男女越來(lái)越趨同，女性敢于要求性高潮。何春蕤教授，是九幾年，在臺(tái)灣，人家都反對(duì)性騷擾，舉著牌子。她舉個(gè)大牌子：反對(duì)性騷擾，我要性高潮，弄得臺(tái)灣一片嘩然，一個(gè)女教授。男女這才叫平等。這個(gè)東西一變以后，那么性跟愛(ài)人家也能分得開(kāi)，跟婚姻也比較分得開(kāi)。

西方有沒(méi)有第三者？有沒(méi)有離婚？至少離婚比我們多，感情傷害（卻）比我們少。為什么？女的也能相對(duì)分開(kāi)，婚姻歸婚姻，幸福歸幸福，愛(ài)情歸愛(ài)情。

有一些保守婦女我就覺(jué)得，在邏輯上她老搞不清什么叫為自己活著。你遵守那個(gè)傳統(tǒng)道德，一旦離婚，你活不下去。再婚市場(chǎng)可是絕對(duì)性自由，她當(dāng)然受不了，受不了你就別嫁了。全世界再婚都比初婚好，只有我們中國(guó)再婚率極低，離了婚，尤其女的，基本上一輩子就單著了，所以她就是還沒(méi)想明白什么叫為自己活著。

現(xiàn)在調(diào)查數(shù)據(jù)不也講嘛，（中國(guó)）女性在婚期間跟別人有性生活的超過(guò)美國(guó)，咱們是11%，人家9%，瑞典才6%。為什么？就是不離婚啊，離了婚不就不是婚外戀了嗎？其實(shí)現(xiàn)在法律上基本沒(méi)障礙了，房子啊、孩子，說(shuō)這個(gè)也在逐漸減輕，那最后剩下什么？剩下自個(gè)兒的觀念。

P：這兩年比較流行的對(duì)女性的一個(gè)蔑稱是“黑木耳”，又出了一個(gè)新的針對(duì)男性的蔑稱叫“接盤俠”。

P：“黑木耳”在80年代是好詞兒，罕見(jiàn)的意思。但是所有詞兒都是，時(shí)代一變，意義就變了。就跟性感似的，性感現(xiàn)在是褒義，原來(lái)可是貶義。

引申開(kāi)來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)給我們?cè)谒筋I(lǐng)域帶來(lái)了言論自由，這是個(gè)進(jìn)步。80年代以來(lái)，由于我們這批人基本上占領(lǐng)了話語(yǔ)權(quán)，所以主張性解放、性革命、性自由的往往占上風(fēng)。這些反對(duì)的人呢，說(shuō)實(shí)在的還不是因?yàn)槲覀兎磳?duì)他們，是因?yàn)槟莻€(gè)編輯就看不上，一看，這什么老古董，他不給你發(fā)?，F(xiàn)在有互聯(lián)網(wǎng)了，反對(duì)的聲音也可以出來(lái)了，這也是好事兒，一個(gè)社會(huì)哪能沒(méi)有反對(duì)呢。

但是從理念上來(lái)說(shuō)，他們又是不對(duì)的。把“黑木耳”作為蔑稱，就是（說(shuō)）女人性一多，就不是好人，它有兩大要害。第一，他把性給擴(kuò)大到整個(gè)人格了。你像“文化大革命”的時(shí)候，一說(shuō)“破鞋”，你這人恨不得坑蒙拐騙什么都干，可她其實(shí)只有性這一方面。第二呢，老跟國(guó)家、社會(huì)、人類命運(yùn)什么的聯(lián)系到一塊兒。非?；闹?。

罵男人的時(shí)候，老是從大的罵，賣國(guó)賊、漢奸，什么美分、五毛狗……罵女的，都從性上。就是以往社會(huì)中認(rèn)為性是女性最薄弱的一個(gè)環(huán)節(jié)，一旦攻破，你一下整個(gè)就完了。當(dāng)年為了打倒江青，先造輿論，說(shuō)她跟王洪文怎么怎么著了，都先從這兒入手。

可是為什么會(huì)成為最薄弱的環(huán)節(jié)？就（是）女性你自個(gè)兒不敢承認(rèn)你有性，我就是有性，跟誰(shuí)你管不著，我跟男人在這方面是一樣的。

我們男女平等說(shuō)了多少，法律定了多少，有一個(gè)敢牽扯到這兒?jiǎn)?？連暗示都不敢?？蓪?shí)際上，性行為上一樣有個(gè)平等不平等的問(wèn)題啊，女權(quán)主義（者）她們自己也不說(shuō)，可不就容易受人攻擊嘛。我們上課老舉個(gè)例子，男女公共汽車上吵架，最后誰(shuí)先停嘴，肯定是女的，為什么？男的什么臟話都敢罵。也有不停嘴的，什么臟話，你說(shuō)，我比你說(shuō)得還厲害，得，這男的停嘴了。我一個(gè)學(xué)生也是，領(lǐng)導(dǎo)吃飯，老給講黃段子。怎么弄？我也給你們講一段，更黃，講完了，領(lǐng)導(dǎo)灰頭土臉，這就叫自信。美國(guó)人說(shuō)什么呢，男的罵女的，fuck you，女的對(duì)男的說(shuō)，thank you，什么意思？你給我幸福了，還不要錢，所以thank you。說(shuō)得男的，灰溜溜走了，你成個(gè)性工具了，對(duì)吧。

P：更開(kāi)放的性肯定是一個(gè)不可逆的潮流，但從“武媚娘”這個(gè)事兒來(lái)看，似乎有往回走的趨勢(shì)。

P：如果按照西方的政治學(xué)來(lái)說(shuō)，它是應(yīng)該有個(gè)策略考慮的。他們的基本估計(jì)是中國(guó)大多數(shù)人是保守的，所以我持保守立場(chǎng)會(huì)獲得更多人的支持。但是我們的調(diào)查數(shù)據(jù)表明，這些行為到底誰(shuí)在做？比較年輕的，社會(huì)地位比較高的，城市里邊的，恰恰是你所應(yīng)該依靠的先進(jìn)力量。所以你的屁股落到可能在人口比例上比較大，但是代表落后方向的那批人上了。這在西方政治學(xué)里邊他們是要考慮的，我得落在將來(lái)在4年、8年（后）那個(gè)選舉中，能夠繼續(xù)成長(zhǎng)的力量上邊去。落在一時(shí)的百分比上，明天你怎么辦？你的一切文化、經(jīng)濟(jì)、政治力量都靠這批人啊?，F(xiàn)在還搞城市化，你反對(duì)城市民眾力量，這不是找倒霉嗎？再一個(gè)就是中國(guó)特色的老同志問(wèn)題了，他根本沒(méi)考慮過(guò)誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，他就是受不了任何改變。

美國(guó)政府怎么改變的，那都是選民愣給選出來(lái)的，你沒(méi)這法律下回就不選你。女性選民占一半，哪個(gè)總統(tǒng)敢忽視。

都有這個(gè)認(rèn)識(shí)以后，西方相當(dāng)一部分男人自稱是女權(quán)主義者，支持女性平權(quán)。這（是）強(qiáng)大的無(wú)形意志。男人比較講群體尊重感，所以這個(gè)輿論形成以后，那一個(gè)男老師你跟女學(xué)生，沒(méi)面子嘛，這個(gè)沒(méi)面子可就控制挺多人的。

P：中國(guó)女性的性革命要開(kāi)始了嗎？原因是什么？有人說(shuō)是道德墮落了。

P：首先第一個(gè)原因，改革開(kāi)放之后，我們進(jìn)入商業(yè)化社會(huì)，第三產(chǎn)業(yè)高度發(fā)達(dá)，女性就業(yè)跟過(guò)去（有了）重大區(qū)別，你可以進(jìn)入白領(lǐng)了。第二，獨(dú)生子女政策。一個(gè)人只生一個(gè)孩子，而且又晚育，流產(chǎn)合法，提倡避孕，免除了對(duì)于懷孕的擔(dān)憂和恐懼，這是女性在性生活里更加積極的最主要的條件。

在這兩大條件的前提下，還有一個(gè)必要條件，交往。交往機(jī)會(huì)空前增加，交往能力大大增強(qiáng)，（性的）機(jī)會(huì)就多了。根本不是人的道德品質(zhì)變了，就是機(jī)會(huì)更多了。沒(méi)有機(jī)會(huì)，談不到道德。毛澤東時(shí)代沒(méi)道德，為什么？沒(méi)有任何選擇的可能。從結(jié)婚到就業(yè)，到工資，整個(gè)給你規(guī)定得好好的，按部就班你那么走，哪天死了拉倒，那叫見(jiàn)馬克思。

你的問(wèn)題，中國(guó)女性的性革命開(kāi)始了，確實(shí)只是開(kāi)始，就是至少在中國(guó)這樣的女性存在了。而且只會(huì)越來(lái)越多，絕不會(huì)越來(lái)越少。

P：但現(xiàn)在還有人參加“女德班”，奉“打不還手，罵不還口，逆來(lái)順受，絕不離婚”為圭臬，前不久還有人向性學(xué)家彭曉輝潑糞。

P：咱們中國(guó)的正規(guī)教育里邊，有半點(diǎn)男女平等的教育嗎？有一絲一毫女權(quán)主義的教育嗎？一丁點(diǎn)都沒(méi)有。她怎么可能，她到了（一定的）年齡，已經(jīng)忍受不了這種改變了。那些反性大媽，給彭曉輝潑糞的，都是這個(gè)問(wèn)題。你觸動(dòng)了她這一點(diǎn)，她的人生要崩潰，她整個(gè)生活的信念要崩潰，所以我們出于人道主義考慮，最好不要惹她們。

P：大連的性博覽會(huì)上，也有人沖日本女優(yōu)潑糞，她們說(shuō)這些女優(yōu)觸動(dòng)了國(guó)恥的傷痕，感覺(jué)好像反性跟民族主義形成了某種合流似的？

P：前面說(shuō)了，傳統(tǒng)道德，第一，（將性）擴(kuò)大至整個(gè)人格；第二，擴(kuò)大到民族。社會(huì)學(xué)叫錯(cuò)誤歸因，然后形成第二個(gè)，路徑依賴。先牽扯到大問(wèn)題上，然后呢不會(huì)拐彎了。潑糞就已經(jīng)（是）路徑依賴了，她就一直往下走，最后直到出現(xiàn)暴力，全世界恐怖主義都是這么出來(lái)的。最開(kāi)始都是小小的、私人的憤怒，被一個(gè)外族人欺負(fù)了、歧視了，然后擴(kuò)大到群體，仇恨就上來(lái)了。

潑糞就是輕微的恐怖主義。第一你公共場(chǎng)合，第二你是針對(duì)公眾人物，第三是非理智。這三條你已經(jīng)基本具備了，你不要走向恐怖主義。

P：中國(guó)所有的婦女問(wèn)題，是因?yàn)樵蹅儚膩?lái)沒(méi)有過(guò)婦女運(yùn)動(dòng)？

P：咱們有婦聯(lián)。有妻子送郎上戰(zhàn)場(chǎng)，母親送兒打東洋，這我都唱了30年。《木蘭詩(shī)》怎么講的，“唧唧復(fù)唧唧，木蘭當(dāng)戶織”，天子下令，老百姓沒(méi)辦法，我爸去不了，我去。（我們）沒(méi)有婦女運(yùn)動(dòng)，婦女沒(méi)從這個(gè)角度來(lái)看問(wèn)題，從來(lái)沒(méi)質(zhì)疑過(guò)。全世界沒(méi)有一個(gè)敢這么說(shuō)話的。國(guó)外電影怎么演，你要活著回來(lái)，都這句話，妻子當(dāng)然只有一個(gè)希望，你活著回來(lái)，打贏打不贏那跟我有屁關(guān)系，就這么一點(diǎn)點(diǎn)人性都沒(méi)有了。所以我們中國(guó)有女權(quán)主義，也有女權(quán)主義者，但是從來(lái)沒(méi)有形成一個(gè)運(yùn)動(dòng)，至少連思想上都沒(méi)有形成，絕大多數(shù)婦女也沒(méi)受過(guò)這種啟發(fā)。女權(quán)主義往往當(dāng)成個(gè)貶義詞，這不太好。

閻連科那《寡婦》，寫得比較深刻就在這兒。鬼子抓了一堆人，誰(shuí)是兵誰(shuí)是老百姓分不清楚，好，讓女人來(lái)認(rèn)老公，認(rèn)走老公，剩下的就是兵，槍斃。結(jié)果8個(gè)女人有7個(gè)認(rèn)走了兵，有一個(gè)認(rèn)走了自個(gè)兒老公，結(jié)果那7個(gè)老公被槍斃了吧，這一個(gè)也沒(méi)得好，晚上過(guò)來(lái)，兵把他槍斃了。

在那種意識(shí)形態(tài)下，女人完全變成了工具，奉獻(xiàn)了子女，還要奉獻(xiàn)老公，這叫好事兒。這男女怎么可能平等？你到現(xiàn)在，居然還有通奸罪，居然還把女性官員跟人通奸的拿出來(lái)，那還平等個(gè)屁！你首先認(rèn)定他是貪官了不是，然后你又說(shuō)他通奸，那那個(gè)女的不是受害者嗎？你不應(yīng)該好好保護(hù)人家嗎？當(dāng)然他是為了加重貪官罪惡，從道德上打倒他?？墒怯幸粋€(gè)婦女提出來(lái)過(guò)嗎？那些個(gè)被通奸的女性怎么辦？被包養(yǎng)的小三從此生活無(wú)著，你讓她干嗎去？

我們大學(xué)里教書(shū)，每回都問(wèn)女生，你們是婦聯(lián)成員嗎，大家哈哈哈都笑。中國(guó)婦聯(lián)是全世界最霸道的一個(gè)陣仗，說(shuō)我們是全中國(guó)婦女的代表，沒(méi)年齡限制。所以你們都是婦聯(lián)成員，你們自個(gè)兒都不知道，也不認(rèn)同，這就是個(gè)問(wèn)題，表明我們中國(guó)婦女確實(shí)缺乏整體認(rèn)同感。只有大學(xué)生階層，女大學(xué)生這么著，女大學(xué)生那么著，因?yàn)橹挥信髮W(xué)生階層才比較認(rèn)同自己。但是你認(rèn)同女民工嗎，未必；你認(rèn)同小姐嗎，夠嗆；你認(rèn)同二奶嗎，不認(rèn)同。所以缺乏這樣一個(gè)（整體認(rèn)同）。

P：那你認(rèn)為中國(guó)有女權(quán)運(yùn)動(dòng)的基礎(chǔ)嗎？

P：西方搞了30年都搞不起女性集合，女性gather不起來(lái)，都在各家各戶蹲著，出門開(kāi)著自個(gè)兒的汽車。這個(gè)問(wèn)題（跳廣場(chǎng)舞的）中國(guó)大媽一下給你們解決了，中國(guó)女權(quán)主義（者）還不高興，還在那兒罵。天生的婦女運(yùn)動(dòng)的溫床啊。你以為都是潑糞大媽，都那么保守啊。只要是1960年代生人，1965年以后，進(jìn)入青春期已經(jīng)改革開(kāi)放了，是新女性。就從她們自個(gè)兒進(jìn)去——下崗，男的可以熬到50，女的為什么40下崗？從這兒開(kāi)始，才能形成所謂婦女運(yùn)動(dòng)，才有婦女的聲音。我們現(xiàn)在這個(gè)，一說(shuō)婦女運(yùn)動(dòng)，女權(quán)主義光是（說(shuō)）“性騷擾”，大媽們有性騷擾的問(wèn)題嗎？

女性到了中年以后，客觀上社會(huì)賦予我的使命都完成了，相夫教子，為社會(huì)工作，我全都完成了，這時(shí)候該為我自個(gè)兒活了，所以她們認(rèn)同感強(qiáng)，對(duì)于各種阻力，認(rèn)同感非常強(qiáng)。