張軍紅
“IBM剛提出SmartEarth的概念不久,國內(nèi)便跟風(fēng)而起,其結(jié)果就是走向中國普遍的發(fā)展模式——一哄而起,一哄而上,出了問題再一哄而散。就我國來說,面上的事情大家都跟得比較快,但實際營養(yǎng)的東西卻沒有真正吸收。”西安交通大學(xué)信息與通信技術(shù)研究院院長、智慧城市與社會計算研究中心主任曲樺在接受《經(jīng)濟(jì)》記者采訪時表示,較之前,智慧城市的很多事情開始落地,管理設(shè)計也好了很多,值得做下去。
《經(jīng)濟(jì)》:請您談一下對智慧城市的理解。
曲樺:智慧城市不是一個項目,而是用智慧的方法解決城市建設(shè)中面臨的各種問題,使城市能夠健康、有序、節(jié)能、環(huán)保、綠色發(fā)展,體現(xiàn)城市服務(wù)的價值。智慧城市既是一個方法論,也是一個近期、中期乃至長期的目標(biāo),要分階段建設(shè)。因為各個城市的環(huán)境不一樣,建設(shè)上不能千篇一律,加上資金短缺,智慧城市不可能一下子全面建成,城市應(yīng)該選擇適合本地發(fā)展的項目先期進(jìn)行投入,建一批示范性工程,讓人們真切地感受到智慧。
目前我國正在進(jìn)行工業(yè)改造和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級,這是一個復(fù)雜的社會問題和科學(xué)問題,需要多方配合。智慧城市為四化融合提供了一個很好的切入點,它的建設(shè)一定要由政府引導(dǎo),市場參與,制定好科學(xué)體系,協(xié)調(diào)好政府各部門之間的關(guān)系,看準(zhǔn)方向重點投資,以此推動智慧產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和運營。
《經(jīng)濟(jì)》:之前我們?nèi)コ鞘姓{(diào)研,在數(shù)字中心體驗時發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)根本不反應(yīng),工作人員的回復(fù)是“該升級了”,這說明什么問題?
曲樺:這里有一個問題,就是城市為什么要申請智慧城市試點,因為它要戴一個合適的帽子,沒有帽子,產(chǎn)業(yè)、資金是不能聚集的。不同的人、不同的城市、不同的環(huán)境對智慧城市的理解是不一樣的。有些城市急于做亮點當(dāng)示范,就花些錢引進(jìn)設(shè)備和系統(tǒng),或者城市要搞什么項目,但是沒有具體由頭,就將其包裝到智慧城市里,變成一種概念性而非體系的東西。當(dāng)下,我們應(yīng)該理智地去做一些比較實在的事情。
《經(jīng)濟(jì)》:國外的智慧城市建設(shè)目標(biāo)一般比較單一、明確,比如英國的目標(biāo)就是環(huán)境保護(hù)、綠色建筑,但是我國的就比較泛、亂,原因是什么?
曲樺:此前,多個部委都在搞智慧城市,科技部從技術(shù)進(jìn)步角度入手進(jìn)行立項研究;發(fā)改委以產(chǎn)業(yè)促進(jìn)為主,支持相關(guān)項目發(fā)展;住建部制定發(fā)布標(biāo)準(zhǔn)體系,持續(xù)推出3批試點城市。住建部的優(yōu)勢是住房規(guī)劃,工信部的強(qiáng)項是信息化,而智慧城市講的更多的是深度融合,部委應(yīng)該把各自的強(qiáng)項融合到一起,這樣才能提升城市發(fā)展的空間和速度。
現(xiàn)在各國都在建智慧城市,雖然目前沒有對比,但發(fā)展到一定程度還是會有比較的。中國的力度最強(qiáng),參與的城市數(shù)量也最多,我們應(yīng)該建設(shè)出幾個樣板城市,或者把整個國家的模式提煉出來,各地在實踐過程中不斷地調(diào)整、修正,按照提煉出來的路線往前推進(jìn)。同時,我們也可以把經(jīng)驗推廣到世界各國,為他們提供一套完整的理論體系。
智慧城市不能一蹴而就,要一邊研究一邊往前走。一方面研究它本身是什么,如何與本地結(jié)合;另一方面研究未來的發(fā)展方向。就全國來看,寧波的智慧城市建設(shè)比較超前,不同于其他對智慧城市還不甚了解的城市,他們已經(jīng)進(jìn)入了融合操作階段。
《經(jīng)濟(jì)》:調(diào)研中我們發(fā)現(xiàn),多數(shù)城市的任務(wù)書和年度發(fā)展報告都存在虛假內(nèi)容,有的數(shù)據(jù)甚至互相矛盾,為什么會出現(xiàn)這種情況?
曲樺:報告里都是面上的解釋。從我們的角度理解,這些應(yīng)該是政府計劃要做但是全部落實難度又很大的項目,因此匯報時只能采用這種形式。項目之所以難以落實,最重要的原因是資金問題,城市有多少錢,錢從哪里來,類似PPP模式到底能吸引多少社會資本,這都與項目進(jìn)程息息相關(guān)。
此外,一個項目是要分派給不同部門實施的,這個部門管什么,那個部門管什么,職責(zé)不一樣,實施的結(jié)果也會有差別,這種現(xiàn)象很正常。從局部不斷推進(jìn),就不能拿結(jié)果來衡量,只能從初衷、出發(fā)點和中間的過程來看待這種情況。
《經(jīng)濟(jì)》:調(diào)研時有個奇怪的現(xiàn)象:城市說沒有錢,融資難;企業(yè)說有錢,但沒有好的投資項目。對此,您如何看待?
曲樺:城市如果沒有一個很好的運營和盈利環(huán)境,錢怎么會往那里流動。這說明實際的物質(zhì)性的東西并不缺乏,缺乏的是人的智慧,這也是智慧城市最需要解決的問題。公司方、供應(yīng)商能夠為城市提供什么,城市管理者應(yīng)該如何去配合產(chǎn)業(yè)發(fā)展,在城市發(fā)展中很少有人去想去做。哪怕只想到了30%,最終落實了5%—6%,也至少說明是做了,如果不想不做,那么連5%的結(jié)果都不會有。
人在認(rèn)識過程中會消耗大量的精力和資源,這是正?,F(xiàn)象,包括發(fā)展得不正常也都正常。各個部委做頂層設(shè)計、方案、標(biāo)準(zhǔn)時應(yīng)該遍地開花,只要最終拿出中國特色的模式,這個錢就沒有白花。也就是說既要有敲鑼打鼓的,又要有賣鼓的,還得有鼓廠。抓住本質(zhì)問題,把握好內(nèi)在規(guī)律。
智慧城市光靠運營商運營也是不現(xiàn)實的,應(yīng)該建立一個專用網(wǎng)絡(luò),讓城市自己來運營。城市不運營,就無法提供持續(xù)的服務(wù),也不能推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展,吸引投資。我們建大數(shù)據(jù)中心、云計算中心的目的就是為了通過云系統(tǒng)把每一點的資源共享給城市所有人,這是最根本的。但是現(xiàn)在政府掌握的大數(shù)據(jù)卻不愿意公開,逐漸形成數(shù)據(jù)孤島,所以必須確立條例、規(guī)范,明確規(guī)定哪些信息必須開放,哪些不能開放,應(yīng)該說絕大多數(shù)數(shù)據(jù)是可以共享的。