劉德華：有一些電影與票房無關(guān)

萬佳歡

看完《桃姐》，《失孤》導演彭三源發(fā)現(xiàn)，劉德華有了一種“接地氣的可能”。

“《無間道》和《天下無賊》里的劉德華還是‘男神’，不太像在滾滾紅塵里的感覺，”她說，“《桃姐》里他還是帥，但已經(jīng)有了‘人氣’?！彼€覺得，還可以把這個天王巨星“往低里拉、往塵土里拉”。

讓劉德華加入還有一個重要原因：在他點頭同意接拍電影的那一刻，《失孤》獲得高關(guān)注度就已成定局。

開機后，劉德華效應迅速顯現(xiàn)。導演一直想把劉德華放進普通人群里拍攝，但她的至少五次嘗試都因粉絲的圍賓館、堵街道、上房上樹追星行動而失敗?！妒Ч隆返膱?zhí)行制片陸欣說，每一天開會時除了制定拍攝計劃，制片部門還要畫劉德華的“逃走”路線圖，制定“逃跑計劃”。

《失孤》是劉德華參演的第148部電影，他幾乎為它貢獻出了自己2013年的整個檔期——對于曾經(jīng)每年拍攝14部電影、近幾年年均作品至少2部的娛樂圈“勞?！眮碚f，這著實反常。

接受《中國新聞周刊》采訪時，劉德華談論寫實電影、社會話題，已經(jīng)不大像一個在產(chǎn)業(yè)鏈里、關(guān)注票房的普通藝人。他不停強調(diào)明星對公眾的引導，解釋一部電影跟自己身上樸素的社會責任之間的關(guān)系。

“有一些電影就是在電影史和社會上重要的，與票房無關(guān)?！彼f。他回憶起1988年自己演過的一部電影《神行太?！?，那是一部關(guān)于新聞自由的電影，“可能大家沒有給它太大的注意，但我覺得它是應該出現(xiàn)的?！彼€提起，他的公司正準備投拍一部紀錄片電影，主題是“香港”，會“從一塊石頭開始拍起”，讓觀眾從零開始了解香港的歷史和未來。影片的拍攝時間將長達三四年，“預計投資會比較大”。

這些電影和《桃姐》《失孤》一樣，“這次不接，我不知道什么時候才可以再碰上，”劉德華說，“它應該是right time（時機恰好）的事情?！?/p>

中國新聞周刊：內(nèi)地農(nóng)民跟你以前的銀幕形象相距甚遠，為什么會答應出演這個角色？

劉德華：導演找我的時候我也蠻奇怪的，要我演農(nóng)民，我也猶豫。但是她說，我不能想有一部成功的電影，我只希望有一個成功的推廣，只要你出現(xiàn)，大家就會關(guān)注。沒有說我能演農(nóng)民（笑）。

我覺得她是有道理的。我接受了角色，就要把他演好，我不要讓人家到最后說劉德華演得不好、不像，而沒了那個宣傳效果。

中國新聞周刊：你同意接拍《失孤》這部社會寫實電影，跟《桃姐》的成功有沒有關(guān)系？

劉德華：沒有關(guān)系。我們沒有想過要拍，但是《失孤》突然找到我公司。我那段時間其實本來是不想拍戲的，因為小孩出生以后希望有多一點時間（陪家人）。但是看到這個題材，我沒有想太多。

每個人都會自私，這個戲不會讓我突然有五億、八億的票房。很多人拍戲都會去拍對自己電影事業(yè)有幫助的。我覺得《失孤》是對我有幫助的，不是對我的事業(yè)，而是在我生命里面（有幫助）。

中國新聞周刊：這個角色非?！敖拥貧狻保阍趺窗盐账那楦?？你當時是抱著一種怎樣的態(tài)度或情感去演繹這個人物的？

劉德華：他當然是可憐的，但是這種可憐能夠解決事情嗎？

雷澤寬最后很開心地幫曾帥找到了家人，他哭了，我覺得他的哭不是因為感動，不是因為替曾帥開心，只是因為那一剎那覺得：什么時候到我呢？到最后，他還是很欣然地上路：我還要找。

角色的原型找孩子已經(jīng)15年，其實他已經(jīng)開始覺得尋回（孩子）很遙遠，可能會放棄。我希望這部電影能讓那些還在路上尋找遺失小孩的人感到溫暖，覺得希望的火還在燃燒。

中國新聞周刊：香港電影人“北上”已超過十年時間，港片和內(nèi)地電影一直在相互影響。內(nèi)地目前有港式的惡搞喜劇片，一些香港導演（如陳可辛、許鞍華）也在嘗試拍攝內(nèi)地題材影片;有人甚至提出“港片內(nèi)地化”和“內(nèi)地電影香港化”的說法。在這樣的融合趨勢下，就你看來，現(xiàn)在的內(nèi)地片和港片在精神氣質(zhì)上還有什么樣的不同嗎？你會不會擔心港味影片消失？

劉德華：我不是說不應該有合拍片，或者說它不港味。這幾年從《大追捕》《寒戰(zhàn)》到《風暴》，我們都在努力拍一些香港的味道的電影，而且還是適合合拍、在內(nèi)地上（映）的。

港味電影不一定是在香港發(fā)生的事情。現(xiàn)在大家好像都覺得，你不講香港的事就不是港味電影，以前我們拍的那些電影也不一定是只講香港的。香港電影包容量太大了，空間也很大?！锻侗寂！分v的是越南發(fā)生的事，但它也是一個有香港味道的電影。

至于港味電影定義是什么，我也沒有（答案）?！兜儭芬粯佑袃?nèi)地的味道。但港味電影是發(fā)展的。一個工業(yè)一定會出現(xiàn)很多，爛片、藝術(shù)片、喜劇片都會有，我們不能只看一塊。當然里面會有一些是工藝品——你要需要這些工藝品，它才可以養(yǎng)活這群人。讓他們有空間慢慢去做一個藝術(shù)品。

中國新聞周刊：很多人評價“四大天王”是香港娛樂工業(yè)制造出來的、最成功的“產(chǎn)品”之一，但現(xiàn)在成功的香港明星越來越少。在你看來，原因是什么？現(xiàn)在的香港是否還有當年那樣的明星制造土壤？

劉德華：生態(tài)變了。那個環(huán)境已經(jīng)沒有可以培養(yǎng)很多明星的那種養(yǎng)分。首先就是因為合拍片太多，演員比例要一半一半;現(xiàn)在又一國兩制，我們不算內(nèi)地演員，比如說這個片子已經(jīng)找我了，我是香港演員，以前都是用香港女明星，但現(xiàn)在不能了。這都是生態(tài)環(huán)境。

既然我們已經(jīng)在一國兩制的制度之下，我們就要面對這個?，F(xiàn)在有很多很多重要的（香港）導演開始到內(nèi)地拍戲了，大部分慢慢會選擇內(nèi)地演員，因為我們講普通話不好啊。他們用香港演員的機會就少了，演員的空間也就少了。

中國新聞周刊：所以現(xiàn)在香港演員是必須得會說普通話才能有更大的發(fā)展空間嗎？

劉德華：對對對。比如說你要去美國，你英文就要好。為什么去好萊塢你就要學英文，為什么回內(nèi)地你不學普通話呢？

中國新聞周刊：你的公司目前有沒有藝人培訓的計劃？

劉德華：沒有。（連晉和林家棟現(xiàn)在還屬于你的公司吧？）他們都是好朋友，連晉跟我是同期訓練班的，林家棟是當年萬梓良離開電視臺時跟他一起離開的，他跟我說這個是兄弟，你一定要照顧他。那個時候他們兩個就入了我公司，但我們也沒有一個很完整的藝人培養(yǎng)計劃。

我們只是讓他們知道，就算有誰帶著你們、有一個機會，成功還是有很多原因的。拍《建黨偉業(yè)》時，連晉跟我一起去演國民黨軍人，后來他的部分全被剪掉了。這是我們這一行最現(xiàn)實的，他們（投資方）有空間的話還可以給你，但是如果沒達到他們的需求——不是要求是需求，他們會放棄一些不需要的東西。所以我們一定要知道這一點，也不要去介意，總有一天，他們會剪別人。

中國新聞周刊：你的公司發(fā)掘和扶持過很多新導演，但為什么不涉及“明星制造”的工作呢？

劉德華：導演是可以自己發(fā)展的，而演員需要一個很長期的培養(yǎng)。在我們那邊，演員基本上要10年到15年才會知道，“我怎樣在演藝圈生活”，或是“我用什么態(tài)度工作”。

現(xiàn)在培養(yǎng)明星很難很難。內(nèi)地的演員跟我們的背景不一樣、方式不一樣。既然我們現(xiàn)在的節(jié)拍都跟內(nèi)地演員也不一樣，我們怎么教香港新的演員去做這個？內(nèi)地的演員也不是我能掌控的，因為大家生活的形態(tài)都不一樣。

電影《失孤》劇照。圖/受訪者提

中國新聞周刊：你的意思是說，即使把你過去成為明星的一些經(jīng)驗，拿到現(xiàn)在的新演員身上，也不會適用？

劉德華：對對對。不過也不是一定的，（我的經(jīng)驗）你可以拿來用。我經(jīng)常跟別人分享我怎樣做這一行，怎么樣去培養(yǎng)藝人，不需要對方在我的公司。其實從吳倩蓮那時候開始，我就不停把自己知道的跟大家分享，我碰到鄭秀文也跟她說。無論是唱歌、跳舞還是演戲，我都不是一出來就能達到一個基本的水準，這個是很難的。其實我根本不懂（怎么培養(yǎng)藝人），真的不懂，只是觀眾愿意等我。

中國新聞周刊：在拍攝《失孤》之前，你有沒有接觸過“打拐”這樣的民生和公共事件？

劉德華：有看很多報道和節(jié)目。其實以前香港也有過這樣的情況，我小時候，香港拐賣兒童現(xiàn)象也曾經(jīng)非常嚴重。我覺得每個地方在發(fā)展中都會經(jīng)過這樣的情況。你常常會覺得“打拐”就是個老生常談的話題，那是因為沒解決啊。我覺得應該要不停地讓人多關(guān)注這個，無論是經(jīng)過什么媒介。

90年代，我唱過一首歌叫《如果看到她請告訴我》，為了推廣那首歌我上了社會新聞，播報一則走失小孩的訊息。本來我只把它當成宣傳活動，沒想到后來真有人用計程車把丟了的小女孩送到警察局。

中國新聞周刊：你是從什么時候開始關(guān)注社會問題和公共事件的？

劉德華：我念書時試過做舞臺劇編劇，寫的都是社會問題劇。我關(guān)注這樣的題材是因為當時有一個非常好的老師，我的班主任杜國威，那個時候我們一起討論劇本，一起參加外面的比賽。寫過兩個比較特別的劇本，一個贏了香港公開比賽，最后還拍了電視劇，就一集，叫《蛻變》，是講一個沒到18歲的女孩子犯罪，從女童院（內(nèi)地叫少管所）出來的故事。還有一個叫《不息的風》，寫的是公立醫(yī)院出現(xiàn)的問題。

中國新聞周刊：你一直在從事公益慈善方面的事情，對這些民生類的問題應該是有長期關(guān)注的，有沒有什么積極的反饋讓你堅持做這些事情？

劉德華：沒有。每天我們的生命就這么長，那就看你要做什么。我可以去米蘭看看fashion show（時裝秀），但我覺得做這些會比較好。

我不是故意要去做這些事。就好像《失孤》里，雷澤寬在吃面，偶然間看到人家貼一張尋人單子，上面的孩子跑到他生命里，他才開始幫忙找這個孩子。那些（公益事件）也是自己跑到我生命中來的。

中國新聞周刊：《桃姐》上映后，媒體有過一些關(guān)于養(yǎng)老保障問題的討論。影片有產(chǎn)生實質(zhì)性的社會影響嗎？

劉德華：其實在短期內(nèi)我們沒有具體地影響到什么，但是把話題放在這里，長遠看會有成果?？戳穗娪暗南矚g我們的8歲、12歲的小孩，我覺得他們會記得一輩子。

這是個社會問題。香港70年代推廣的是生兩個小孩，內(nèi)地的話是一個小孩，兩個人結(jié)婚，要養(yǎng)四個老人，延續(xù)下去是一個大問題。如果小孩很早就意識到這個事情的話，他們可能在經(jīng)濟方面準備好。我們今天種下這個種子，也許三百年之后才能得到一個好結(jié)果。我們希望得到好結(jié)果，但如果說每件事都是為結(jié)果才做，我們現(xiàn)在不會過得這么舒服（笑）。

中國新聞周刊：之前你唱情歌比較多，但1997年，陳耀川和李安修給你寫了歌曲《中國人》。當時為什么要創(chuàng)作那首歌？

劉德華：其實我從出道到現(xiàn)在，中國味的歌在我身上是最有力量的。我們香港的汪阿姐汪明荃，以前有一首歌叫《勇敢的中國人》，那時候我很喜歡，每一次去表演我都會拿來唱。那時就一直很想要一首叫“中國人”的歌。

但是一直都會很沒有底氣，老覺得“我是中國人嗎？我是香港人而已啊”，我唱的話，說服力不夠。

其實我們1995、1996年已經(jīng)寫好了。1996年我覺得我就唱不出來，好像在騙人，感覺這邊的人很難會接受一個香港人唱《中國人》。1997年就不一樣了。我覺得底氣足。因為那時候我真的可以很大聲地說“我是中國人”。

中國新聞周刊：你從小時候起就有中國情結(jié)嗎？

劉德華：我爸爸、我爺爺他們很早就來了香港，后來因為日本人，他們又回到內(nèi)地，后來又來香港定居。80年代末尾的時候，我還特地跟爸爸說，我們一定要回去祭祖，爸爸帶著我們?nèi)チ?。感覺是我們就是從那里下來的。雖然我們是割給英國，沒辦法，也不能說我們是英國人啊，所以我們就是香港人。

以前在外地，我寫Chinese（中文），他們會覺得我不是中國人，他們說：你香港的嘛。但是我們是寫中文的。

中國新聞周刊：這首歌會在你跟內(nèi)地之間搭一個橋，你會有這種感覺嗎？

劉德華：我不覺得有那個，那首歌是沒有功能性的?？赡苁切欧?，我覺得那是一個緣分，不是因為我唱了《中國人》大家愛我，他們本來就愛我（笑）。

中國新聞周刊：這些年來內(nèi)地經(jīng)濟發(fā)展很快，你覺得對于香港娛樂產(chǎn)業(yè)而言，內(nèi)地的快速發(fā)展是會讓它越來越邊緣化，還是會使它越來越好？

劉德華：我覺得不要往壞的那個方向去想。你聽過日本的“水的秘密”嗎？（注：日本人江本勝出版的《水知道答案》。書中提出，水能感知人類的感情）你一直聽他說好，它連crystal（晶體）都會漂亮一點。你一直跟他說不好、不漂亮，crystal就會亂七八糟。就是說你不一定說要樂觀，但是更不要悲觀。

（實習生林曉嵐對本文亦有貢獻）