跟任何人分手，我都不會再崩塌

南都周刊：之前看采訪說你主要做爛尾樓的收購，現(xiàn)在你公司主營業(yè)務(wù)是什么呢？

田樸珺：我們公司現(xiàn)在主要做一些跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)的節(jié)目和產(chǎn)品，這是未來一個大方向，我早不做地產(chǎn)了，2011年就結(jié)束了。很多人都說我聰明，在一個很黃金的時間點結(jié)束，其實真不是這樣，當(dāng)時有兩個原因。一個是因為2012年剛好做《中國合伙人》，基本上我屬于做一件事會專注一件事，很難分神的人。從2012年開始那一年多，我根本沒有精力顧得上地產(chǎn)。另外一個原因是王老師做地產(chǎn)。雖然我跟他做的領(lǐng)域不同，但別人還是覺得他在幫我，我覺得這對我來說很不公平，我沒吃著魚還惹一身腥，我想能遠(yuǎn)點就盡量遠(yuǎn)點。

南都周刊：但你是因為他而出名的??？在這一方面你確實占了便宜。

田樸珺：不，我不能說我沒占便宜，那有點站著說話不腰疼。我是因為王老師才被人知道，這我不否認(rèn)。但是我并不是像你想的那樣，什么都沒干，每天就跟一群朋友們喝喝下午茶，買買包，這不是我想要的生活。

南都周刊：其實老王也不會給你這樣的生活？

田樸珺：他不會的。知道他的人都知道的，他是一個對自己都苦哈哈到那種程度的人，我認(rèn)識他的時候，我去到他在北京住的地方，就一個一房一廳，你不能夠想象這么大的一個老板，住的房子就是很普通的一房一廳。

南都周刊：我有個朋友說很早之前碰到王老師，當(dāng)時也是個大老板了，他倆聊了一晚上，就吃了一碗面。

田樸珺：他現(xiàn)在也是這樣，有時候我們?nèi)ヂ糜?，旅行社突然沒安排飯，就好緊張，說怎么辦怎么辦？我說：沒事，買個漢堡吃就行了。別人以為我們會不高興，但其實對我們來說，時間更重要。

南都周刊：你怎么會跟他有共同語言？年紀(jì)差那么多。

田樸珺：很奇怪，好像從小我的朋友就比我大很多，所以我們沒有什么代溝，他用電腦比我用得還溜。

南都周刊：你覺得你安全感夠嗎？

田樸珺：還可以吧。我覺得我唯一沒有安全感的地方，可能就是在家庭方面，我并不認(rèn)為我會是一個100%付出在家庭的人，這個我是能肯定的。

南都周刊：因為你是一個要實現(xiàn)自我價值的女人？

田樸珺：因為我是單親家庭長大的。

與AC米蘭CEO芭芭拉·貝盧斯科尼女士合影。

南都周刊：你跟你媽還是跟你爸？

田樸珺：跟我媽。但我覺得對我來說挺好的，因為你很早就看到了婚姻的真相。就算是割舍不得的血緣關(guān)系，都可以不在一起，那沒有血緣的關(guān)系，非親非故，憑什么靠一張紙就把兩個人綁在一起呢？我始終認(rèn)為人到這個世界上，躺著出來也躺著回去，你回去的時候，還是希望能給社會留下點什么。除了繁衍之外，假如我能給這個社會帶來一點微薄的貢獻(xiàn)，我覺得這輩子就沒白活。

南都周刊：你以前一直這樣要強？

田樸珺：我印象最深的一件事，是小時候因為一件沒有發(fā)生的事我媽讓我罰站。我當(dāng)時說我沒有錯，就是不承認(rèn)，一直站到晚上11點多，然后我媽就想給我一個臺階下，一直說只要承認(rèn)錯了，就可以回去睡覺。我就說：寧可站到天亮，我也不會承認(rèn)我錯，因為我沒有做錯就是沒有做錯，那時候好像只有三四歲吧。后來我媽就抱了我一下，然后我就哭了。

南都周刊：走在大街上有誰認(rèn)得你嗎？

田樸珺：偶爾。有時候坐飛機也會被人認(rèn)出來，但是你不能因為這個，就放棄了感受生活。我認(rèn)識很多大的藝術(shù)家導(dǎo)演，有些到最后為什么作品不如以前？就是因為他以前沒有人認(rèn)識，可以貼近生活，到后來他已經(jīng)被架起來了，就只能通過二手轉(zhuǎn)遞甚至三手傳遞。我不想讓自己活成前呼后擁的狀態(tài)，除非工作，我到任何地方都沒助理。

南都周刊：這個是不是在王老師身上學(xué)的？王老師也是個著名的獨行俠，名氣非常大，仍然是按照自己的方式生活？

田樸珺：可能我們倆互相影響吧，他當(dāng)然給我很大的影響，我們也見過那些出門要帶六個保鏢的老板，我還不至于有錢到要帶保鏢的程度，所以出個門還挺心安的。要是今天很多人知道你是王石的誰誰誰，于是你大隊人行出馬，前呼后擁，萬一有一天，你不是那么好了，你一個人，媒體就會說，你看TA那么落魄、形單影只。我不要形成那樣的反差?，F(xiàn)在你們覺得我很好，我是這樣。萬一有天你們覺得我不好，我也是這樣。

南都周刊：別人說你是“王的女人”，對于這個稱號，你是什么感受？

田樸珺：我以前會很反感，但我現(xiàn)在學(xué)會沒有必要對它反感。說“王的女人”，首先他姓“王”，這是沒錯的?！芭恕痹谥袊忉屖桥笥训囊馑?，這也是沒錯的。老王的女朋友，這個稱謂也確實是，因為他剛好姓王。

南都周刊：你經(jīng)常會說自己是個獨立女孩，但在輿論里，你恰恰屬于不獨立的女性……

田樸珺：是這樣子，世界會用傳統(tǒng)的觀念來看你。電視劇里，一個年輕女孩找了個年紀(jì)大很多，又很成功的男人，一定是傍大款。但真實世界是不一樣的。每個人的情感都是獨特的。比如翁帆的新聞出來，我身邊幾乎所有朋友都說她肯定是貪圖人家有名，我說你相信我，那一定是真愛，我100%相信，而且楊振寧是經(jīng)歷很多的人，他有他的選擇能力。

南都周刊：年齡會是一種阻礙么？

田樸珺：一般的擇偶標(biāo)準(zhǔn)會問，你希望對方多大？25—30歲吧，假設(shè)預(yù)想是這么一個數(shù)字。那如果你很喜歡他，31歲可不可以？32歲可不可以？也可以吧。剛好我喜歡的那個人，他就是這個年齡。因為他很有包容心，包括我天天在外頭工作。其實很少有男人能這么包容，甚至你都沒有做過一頓飯，他也不會介意。偏巧我遇見這樣一個人。他要求他的獨立，不喜歡別人管他，偏巧我忙，也沒有時間管他，我覺得這樣最大的好處就是我們彼此之間有100%的信任，而更重要的是，他是個很有經(jīng)驗的人，你說他沒有給我財富嗎？他給我最大的財富就是他的經(jīng)驗。

南都周刊：什么經(jīng)驗？

田樸珺：做事的規(guī)則。相信我，做事成功一定是有它的規(guī)律的，不成功也一定有它的規(guī)律。比如說看人，我是很感謝王老師的。我以前特別討厭我當(dāng)時的財務(wù)，因為每次我們要批錢，總是卡著不給，王老師說你試著跟這個人接觸接觸，他有那么討厭嗎？我嘗試跟他開始吃飯、開始聊天，后來慢慢發(fā)現(xiàn)他并不是那么討厭。而最讓我感動的一件事是，當(dāng)時我決定要做一件事情，全公司沒有人支持我，就是我最討厭的那個人，投了我一票。最后我堅持了三年，把這件事情做成了的時候，我跟他說，我沒有給你丟臉，因為你是唯一一個支持我的人。后來你會發(fā)現(xiàn)，通過王老師教我看人的方法，你就沒有什么討厭的人，我現(xiàn)在字典里頭沒有討厭的人。

南都周刊：我們都知道世界很無常，你有沒有設(shè)想過如果跟王老師分手了，你的世界會崩塌嗎？

田樸珺：不會。我覺得跟任何人談戀愛或者分手，我都不會崩塌。對我來說，戀愛、工作、生活其實是分了不同的部分。如果我把100%的精力放在愛情上，失去他就是天崩地裂。但如果你只花了1/5的時間在這上面，那你失去的是那1/5。我相信一個自信的女人，永遠(yuǎn)都能夠找到愛，真正的獨立是建立在經(jīng)濟獨立和感情獨立的基礎(chǔ)上，當(dāng)然最終的核心是你能帶給別人正能量和快樂的能力。要有能夠創(chuàng)造愛的能力，同時你也要有能夠得到愛的能力。

采訪芬迪家族Ilaria ?Fendi女士。

女人是用來呵護的

南都周刊：你屢次提到你特別喜歡波伏娃的一句話：女人不是天生是女人，是后天塑造成的，如果你喜歡波伏娃的話，應(yīng)該是個女權(quán)主義者，可是你總說你不是，你到底在怕什么？

田樸珺：不是怕，因為女權(quán)主義者在很多人的印象中，是一個沒有性別的，像男人一樣的人。我覺得我沒有很強的性別觀。不會說做這件事我要先看他是男是女?？赡芤驗槲倚r候是跟男孩一起長大的，到9歲的時候，那時還沒發(fā)育，夏天穿個小短褲就在外頭跑，然后讓我媽在馬路上看見，揪回家給我套一個背心，說：你是女孩，9歲了，不能赤膊著上半身。我有一次很神奇地發(fā)現(xiàn)：一群女孩子換衣服的時候，我會臉紅。而那群男的在我面前換衣服，我毫無感覺，我不會覺得說這是男的我趕快回個頭吧。

南都周刊：這真的神奇。

田樸珺：我從來沒有跟一個女生吵過架，但工作時我跟男生吵過架。為什么呢？因為我覺得女孩是用來呵護的，我覺得我內(nèi)心住著一個男人，我老說我前世一定是一個男的。不能跟女生吵架，這種感覺在我心里還是蠻強的。

南都周刊：你跟男生在一起會比較自如一點對不對？你的閨密男的為主嗎？

田樸珺：我是著名的GAY界女王，我問他們?yōu)槭裁矗克麄冋f因為GAY喜歡大女人，因為他覺得你會給他一種保護的感覺，不是那種小女生，黏得人很煩。

南都周刊：那你排斥女權(quán)主義么？

田樸珺：我并不排斥女權(quán)主義，我只是認(rèn)為女人天生第一是美的，不要把自己變成另一個性別，我性格挺強的，但是我也沒有想把自己變成一個男性，雖然我很討厭穿高跟鞋，但是如果參加活動，我也愿意穿個裙子、高跟鞋，美美地展現(xiàn)我自己。我覺得這是女人天生的一部分，我不愿意去掩飾它。但是反過來，我覺得干活時就該忘掉你的性別。相信我，只要你做了一件用性別謀利的事，江湖上就會有不停地傳聞?wù)f你跟這個有一腿跟那個有一腿，我自認(rèn)為我在地產(chǎn)圈的名聲還不錯，起碼還沒有什么胡說八道的東西，我非常注意這方面，除非你喜歡一個人，那就另當(dāng)別論，那是因為你喜歡。

南都周刊：你的原則就是不能用身體去換取利益？

田樸珺：那是最蠢的行為，如果你想走得久，你千萬不能。

為了把項目做成，我必須得戴著眼鏡

南都周刊：你什么時候意識到女性的性別在某種程度上是有優(yōu)勢的？比如說女人辦事會比較順利，因為你漂亮，別人對你會特別友好。

田樸珺：我做地產(chǎn)的時候，我還是一個近視眼、500度眼鏡，又不化妝，就像個書呆子，后來發(fā)現(xiàn)為了把項目做成，我必須得戴著眼鏡。

拜訪垂直森林設(shè)計師Stefano Boeri先生。

南都周刊：怕別人性騷擾你是吧？

田樸珺：那倒不是，因為我不希望別人更多注意別的方向，而且也有很多女性要打交道，她們到一定年紀(jì)時不太喜歡漂亮的女孩，有一次我跟一領(lǐng)導(dǎo)去法院，那時我22歲，為了嚴(yán)肅一點，穿了個高跟鞋去了。我赤腿一米七二，見到領(lǐng)導(dǎo)發(fā)現(xiàn)她大概一米五幾，你知道我那一天我多難受嗎？那件事之后，我除了參加活動不得已要穿高跟鞋，平時從來不穿，不要給別人壓力。第二，基本上不化妝。你說女性長相有沒有優(yōu)勢？當(dāng)然有，長得好看的確實比長得不好看的，起碼讓人舒服。但是你別把這個當(dāng)作是你的優(yōu)勢，否則你很難走得長。我希望別人關(guān)注的是你做事，而不是來煩你，這兩者我覺得還是有區(qū)別的。當(dāng)然現(xiàn)在也沒人煩我了。

南都周刊：你們倆公開之前，廣深兩地地產(chǎn)界的人傳言說王石去哈佛讀書，帶了一個妹子在那生孩子。

田樸珺：各種傳說都有，真沒孩子，我們家有一條狗，如果那狗算孩子的話，那就是了。他去哈佛讀書的時候，我在紐約，還有很多人給我打電話說：在波士頓去哪兒逛，哪兒玩？我說我不知道。他們說：你怎么會不知道呢？我說：我在紐約啊。他們說：你不在波士頓嗎？我說：他在波士頓，我在紐約。我沒有去過波士頓幾次的。

南都周刊：我一直以為是你去伴讀的。

田樸珺：完全沒有，以我的性格不會陪誰讀書，他來伴讀我還差不多。我覺得我也沒有這個本事。經(jīng)過上一次戀愛之后，我就真心覺得把握誰都不如把握自己，當(dāng)突然有一天有個人跟你不辭而別，連分手都沒有說之后，我就明白了，原來生命中花了很長時間的感情，可以這樣迅速就消失的時候，起碼你還在你自己家，還有你的工作。

南都周刊：你覺得王石喜歡你什么？

田樸珺：這個你得問他，這個我不知道。

南都周刊：全世界都在問這個問題。

田樸珺：這我真不知道，我經(jīng)常開玩笑，如果我是一個婆婆，我估計我應(yīng)該不會讓我兒子找這樣一個女朋友，這是真心話，如果我是一個婆婆，我會讓兒子把她打出家門（大笑）。

南都周刊：每天都在跑，各種忙的？

田樸珺：我去紐約，他在波士頓上學(xué)，知道我們在一起的朋友說，你應(yīng)該去波士頓，你不應(yīng)該在紐約呆著。我說：如果我跟他在波士頓，我都不知道干什么。我說過一句話：在紐約哪怕你每天什么都不干，你每天就是看著你都是學(xué)習(xí)。

好吧，我得做點什么，努力吧！

南都周刊：剛剛提到你世界級的朋友圈，在跟這些優(yōu)秀的人交往時，你覺得他們很謙和，顯赫的人給你的最大感覺是什么？

田樸珺：講一講切麗·布萊爾吧。我當(dāng)時約她采訪，她同意了。因為我朋友跟她是好朋友，她說她3：00會到，我到門口去接她時才2：55，我就去逗狗玩。然后一臺大路虎開了進來，沒有保鏢，就一秘書。我說你都第一夫人了，還是個律師，還得打官司，你怎么看這件事？她說：我不會因為嫁給了誰，而改變我要做的事情。這是我非常非常欣賞的一種精神，我不會因為我找了誰而改變我自己。我把這句話送給我自己。我不會因為王老師非常優(yōu)秀，我就可以不工作。他的優(yōu)秀是他的，我的努力是我自己的。

南都周刊：其實你是不需要賺錢的，對嗎？

田樸珺：哈哈，誰說不需要賺錢？我也需要賺錢，我還得賺錢養(yǎng)家。我爸、我媽，還有我的快100條狗，都得我養(yǎng)，還有工作室這么多小伙伴，而且還希望招更多、更好的人。

南都周刊：整個社會仍然把你定位為傍大款的另一個版本，但跟你接觸我發(fā)現(xiàn)你特真誠。

田樸珺：起碼不裝吧。其實我不太會自我保護，但是我發(fā)現(xiàn)那些特別小心的人，反而一天到晚老遇到騙子。其實誰要想算計我，很容易的。我覺得有時候也有運氣的原因，你認(rèn)識誰，和誰在一起，冥冥當(dāng)中也是一種緣分，包括所謂的吸引力?？赡芾贤跤X得他很喜歡我，換作別人他又不一定喜歡我。

南都周刊：估計很多大款都不喜歡你這種類型。

田樸珺：我覺得絕大多數(shù)大款都不喜歡我這種，我性格很倔，說話有時還很得罪人，但很難改。其實我不太在乎社會上怎么看待我，大部分對我有偏見的人，我都不認(rèn)識，大部分認(rèn)識我的人都知道我是什么樣的。可能因為小時候被寵得太厲害，所以特別盲目自信。而且如果所有人都喜歡你，也是件非?？膳碌氖?。

南都周刊：可能大家暗地里都期待你做一個安分守紀(jì)的闊太，不要再出來宣講獨立女性。

田樸珺：我不喜歡“闊太”這個詞，也很不喜歡“名媛”。保持喜歡你的人對你的認(rèn)可，做自己喜歡做的事情足夠了，有一部分人對你有不一樣的眼光，甚至可以變成很強的鞭策力，沒有什么不好。就像很多人說：田樸珺，你就是傍大款。我就想，好吧，我得自己做點事情告訴你們我是個什么樣的人，所以，努力吧！