“韓國不可能再與美國日本結(jié)盟”

2015年3月18日，韓國政治家、韓國國會最大在野黨“新政治民主聯(lián)合”議員、第36任總理李海瓚先生訪問了北京，并在中國人民大學(xué)與北京的數(shù)位知名東北亞問題專家進行了學(xué)術(shù)座談。

座談中李海瓚議員談及韓國與其他東北亞各國的關(guān)系，對于日本，韓國認為兩國地理接近，但感情很遠，韓國人始終對日本懷有警惕；對于美國，韓國既感謝其對韓國經(jīng)濟發(fā)展的貢獻，又為韓國被美國掌握軍事指揮權(quán)而略感羞愧；對于中國，韓國認為其經(jīng)濟成就舉世矚目，中美G2時代已真正到來。他認為提高東北亞國家的經(jīng)濟、文化、人員等相互依存，而非部署美國的“薩德”導(dǎo)彈防御系統(tǒng)，對東北亞的和平更有幫助。

日韓關(guān)系：地理接近，感情很遠

記者：朝鮮半島與日本是近鄰，歷史上有很多的交往與紛爭，您從韓國的視角對日本這個國家如何評價？

李海瓚：從地理的情況來看，日本和韓國很接近，但是韓國曾多次遭到日本的侵略，包括在二十世紀被吞并為殖民地（注：指1910年8月-1945年8月日治時期），韓國一直是受到侵略的狀態(tài)，犧牲了很多生命，所以韓國國民對日本的看法就是：雖然地理上的距離很近，但是在感情上日本是個很遠的國家。特別指出的是，近年日本在未對歷史做真誠道歉的情況下走向了右傾化道路，更讓韓國對日本產(chǎn)生一種警惕的心態(tài)。

我在中國的時候曾經(jīng)拜訪過中國全國人民代表大會的常務(wù)委員，他說：忘記歷史就沒有未來，歷史是未來的老師，不可忘記。所以我認為讓日本記住歷史，對歷史作一個真誠的道歉是最重要的環(huán)節(jié)。而且我想特別指出的是，日本一直想成為聯(lián)合國安理會常任理事國，日本作為第二次世界大戰(zhàn)的戰(zhàn)犯國，在沒有對侵略戰(zhàn)爭作出反省的情況下，成為安理會常任理事國是不可能的。所以作為第二次世界大戰(zhàn)受害國的中韓兩國應(yīng)該讓日本做出道歉。聯(lián)合國是第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束后，為了世界的和平秩序建立的一個國際機構(gòu)，聯(lián)合國安理會常任理事國具有對所有議題的否決權(quán)，這種情況下，日本作為一個戰(zhàn)犯國，成為常任理事國是不可容忍的。

韓美日不可能建立三國軍事同盟

記者：現(xiàn)在美國在東北亞推進日韓安全領(lǐng)域的合作，美日韓建立新的同盟的可能性有多大？

李海瓚：上世紀五六十年代，韓美日通過三國的軍事同盟關(guān)系應(yīng)對冷戰(zhàn)體制，但是緩和時代過去之后，我認為再恢復(fù)這樣一個軍事同盟是不可能的，而且也沒有任何意義。有一點要指出的是，2013年曾提出韓日兩國之間建立一個《軍事情報共享協(xié)定》的想法，但是韓國國會反對這一設(shè)想，韓國怎么能跟日本建立一個軍事情報共享的協(xié)定呢？所以最后達成的就是韓美日三國的《軍事情報交流》，也不是一個協(xié)定，而且是沒有經(jīng)過國會同意的一個交流，這個軍事情報交流跟同盟是不能相比的，它低于同盟關(guān)系。

記者：請您評價一下美國在朝鮮半島事務(wù)問題上發(fā)揮了什么作用？是緩和了東北亞的局勢還是使它更加緊張？

李海瓚：我們按時期來看：第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束后的35年間，也就是冷戰(zhàn)時期，美國對中國進行了封鎖，而且還進行了一場“韓國戰(zhàn)爭”，就是中國所稱的“朝鮮戰(zhàn)爭”。當(dāng)時美國的行動惡化了東北亞局勢，那時韓國沒有自我防衛(wèi)能力，只能依靠美國，通過與美國建立軍事同盟來進行防衛(wèi)，所以當(dāng)時韓國對東北亞的安保形勢也好、韓朝關(guān)系也好，都沒有有力的發(fā)言權(quán)。

而從目前形勢來看，美國仍掌握著韓國的戰(zhàn)時指揮權(quán)，而且韓國在軍事上的訓(xùn)練體制也好，武器系統(tǒng)也好，很大一部分都需要依靠美國。在經(jīng)濟方面，韓美兩國已經(jīng)簽訂《韓美自由貿(mào)易協(xié)定》，韓國把制造出來的一些商品出口到美國，同時從美國進口牛肉、糧食等產(chǎn)品，韓美經(jīng)濟關(guān)系已經(jīng)有了很大變化。但是軍事上還沒有真正的改變，韓國很大程度上還是要依靠美國。而且之后的35年，也就是中美關(guān)系緩和之后，美國的立場是不會發(fā)動戰(zhàn)爭，但會有相互之間的競爭。所以從目前的情況來看，我認為美國是東北亞均衡關(guān)系中的有力的國家。

韓國的國民對于美國有兩種感情，第一種是感謝美國，“韓國戰(zhàn)爭”、冷戰(zhàn)時期，幫助韓國經(jīng)濟成長；但是另一方面，韓國作為一個主權(quán)國家都不擁有本國的戰(zhàn)時指揮權(quán)，這樣的情況令韓國人感到很羞愧。盧武鉉政府時期，韓美兩國曾達成共識，2015年把戰(zhàn)時戰(zhàn)略指揮權(quán)交給韓國政府，但是李明博政府上臺之后，他反而把戰(zhàn)時指揮權(quán)又推給了美國，延遲了還給韓國的時間。

中國在朝鮮半島事務(wù)中的作用

記者：請問您希望中國在朝鮮半島事務(wù)中扮演什么樣的角色？

李海瓚：其實從目前的情況來看，朝鮮最怕的是像美國攻擊伊拉克和利比亞的那種情況，害怕美國對朝鮮也做出這樣的攻擊。但中國在軍事和經(jīng)濟方面都對朝鮮提供了很多援助，使得美國攻擊朝鮮是不可能實現(xiàn)的。在中國改革開放的過程中，韓半島（朝鮮半島）的穩(wěn)定對中國的發(fā)展很重要，中國也知道這個事實，所以不希望韓半島（朝鮮半島）內(nèi)部發(fā)生一場戰(zhàn)爭或者朝鮮的政權(quán)崩潰這兩種情況的出現(xiàn)。中國認為韓朝兩國近期內(nèi)不會實現(xiàn)統(tǒng)一，而且統(tǒng)一之后，也不會是一個能對中國有某種威脅的國家，所以中國并非不支持韓半島（朝鮮半島）的統(tǒng)一。中國希望韓朝兩國通過和平對話的方式實現(xiàn)統(tǒng)一，因為只有這種方式才能夠讓中國預(yù)測到韓半島（朝鮮半島）的未來局勢。如果中國對朝鮮停止資源援助，朝鮮經(jīng)濟可能會比現(xiàn)在更糟糕。據(jù)我所知，朝鮮國內(nèi)使用的石油資源當(dāng)中，70%-80%的石油都是中國以友情價格提供給朝鮮的。所以中國作為六方會談主席國，應(yīng)該跟美國積極進行對話，其中承認朝鮮的政體是一個很重要的問題。

記者：假如朝鮮半島統(tǒng)一了，您認為美國還有繼續(xù)待在韓國的必要嗎？

李海瓚：沒必要，因為冷戰(zhàn)時期，為了封鎖共產(chǎn)主義的擴散，美國才開始駐軍在韓國，所以如果韓半島（朝鮮半島）都統(tǒng)一了，就不需要美國繼續(xù)待在這里了。

中美關(guān)系已發(fā)展為G2格局

記者：作為一個資深政治家，您站在韓國的角度，如何看待中美新型大國關(guān)系的前景，您認為它對韓國有什么影響？

李海瓚：中美關(guān)系從美國為中心的G1發(fā)展到了G2的格局，從經(jīng)濟角度來說，中美兩國之間的相互依存度相當(dāng)高，如果把美國家庭的所有中國產(chǎn)品都拿出來的話，美國家庭無法生活。而且中國還持有四千萬億以上的美元，如果中國把這些美元都轉(zhuǎn)移到其他地區(qū)的話，美國的經(jīng)濟很容易垮塌；但和經(jīng)濟情況不同的是，軍事上美國依然占據(jù)主導(dǎo)權(quán)。美國國防費用已經(jīng)達到了6000美元，其中2000億美元用在亞太地區(qū)。中國公開的國防費用是1600億美元，其中投入到東北亞地區(qū)的費用可能達不到其中的一半。這樣的情況來說，中美之間軍事相互依存度是很低的，還依然存在一種緊張狀態(tài)，但這種緊張狀態(tài)也不是特別惡劣。從韓國的角度來說，韓美維持了多年的軍事同盟，而韓中關(guān)系上，經(jīng)濟方面韓國從中國市場獲益很多，所以韓國政府在中美兩國之間維持一個比較好的均衡的態(tài)度，這也是一個很微妙、很敏感的問題，我認為韓國應(yīng)該要發(fā)揮一個成熟外交的力量。