水老板解讀水安全

4月16日，國務(wù)院發(fā)布《水污染防治行動(dòng)計(jì)劃》（簡稱“水十條”），其中提到將保障飲用水水源安全，再一次引發(fā)公眾對飲用水安全問題的關(guān)注。

PM2.5已婦孺皆知，但公眾對水質(zhì)指標(biāo)尚不了解。2014年初，曾有媒體與環(huán)保組織聯(lián)合發(fā)起“回鄉(xiāng)測水”行動(dòng)。而在此前的2013年，數(shù)家公益組織也發(fā)起過民間自測水質(zhì)浪潮。面對種種質(zhì)疑和阻力，各家公益組織遭遇了不同命運(yùn)。伴隨人們對水安全的關(guān)注，更多人開始主動(dòng)了解水。因此，城市水質(zhì)量便一直爭議紛紛，“喝水”成為一門健康的學(xué)問。

怎樣才能在現(xiàn)有條件下喝到安全健康的水？其飲用水的安全標(biāo)準(zhǔn)又是怎樣的？近日，《齊魯周刊》特邀濟(jì)南泉娃飲用水有限公司總經(jīng)理陳建海、山東飲料行業(yè)協(xié)會飲用水專業(yè)委員會秘書長馬宏，共同參與本期財(cái)經(jīng)茶座，向讀者講述飲用水的安全與商機(jī)。

時(shí) ?間：2015年5月7日

地 ?點(diǎn)：濟(jì)南馬鞍山路18-1號

座談人：陳建海（濟(jì)南泉娃飲用水有限公司總經(jīng)理）

馬 ?宏（山東飲料行業(yè)協(xié)會飲用水專業(yè)委員會秘書長）

解永敏（齊魯周刊副總編輯）

丁愛波（齊魯周刊首席記者）

功能水的噱頭與真相

丁愛波：除去濟(jì)南市區(qū)，現(xiàn)在還有哪里能夠喝到你們生產(chǎn)的泉娃水？

陳建海：我們現(xiàn)在的服務(wù)半徑是1.5公里，1.5公里一個(gè)水站。在濟(jì)南設(shè)有200多個(gè)水站，基本上濟(jì)南市區(qū)全部覆蓋，周邊縣區(qū)是部分覆蓋，章丘、長清、平陰那些地方覆蓋稍微有點(diǎn)欠缺，但德州的禹城、齊河也有覆蓋。

丁愛波：服務(wù)這么大一個(gè)市場，咱們的水源有幾處？

陳建海：我們有一個(gè)主要水源地和兩個(gè)輔助水源地，僅主要水源地白泉一天最大出水量大概是18.7萬方，合計(jì)成桶的話是一天能出900萬桶。一天900萬桶水，就算是整個(gè)山東市場也能夠?qū)崿F(xiàn)全部供給。

解永敏：水源地會面臨資源性枯竭的難題嗎？

陳建海：水是能夠自然補(bǔ)給的，不像石油，石油挖完就沒有了，而水一下雨就能從別的地方滲過來，它是能夠再生的。

解永敏：桶裝水的安全標(biāo)準(zhǔn)和自來水的標(biāo)準(zhǔn)一樣嗎？

馬 ?宏：不一樣，自來水的標(biāo)準(zhǔn)是5749，也就是GB5749—2006，是2006年公布的，里面的檢測項(xiàng)目是106項(xiàng)，桶裝水是在這基礎(chǔ)上又增加了30多項(xiàng)，從今年的5月24號起，新的國家標(biāo)準(zhǔn)就開始執(zhí)行了。

解永敏：目前市場上各種品牌的水名目繁多，消費(fèi)者如何對其進(jìn)行鑒別？

馬 ?宏：現(xiàn)在的水分為三類，原來有幾十類，甚至幾百類。一類是純凈水，純凈水就是H2O，它是純粹的水，里面什么也沒有。另一類是飲用水，飲用水包括原來的富氧氣、離子水等產(chǎn)品。再就是礦泉水，目前市場上也就這三大類。

丁愛波：桶裝水屬于哪個(gè)范疇？

馬 ?宏：桶裝水基本都以飲用水為主，也有部分礦泉水和純凈水;飲用水保持了基本的人體所需礦物質(zhì)元素，過濾掉了有毒有害的東西和多余的礦物質(zhì)元素，適合長期飲用，礦泉水適合涼飲，不適合燒開，容易產(chǎn)生水垢;純凈水適合泡茶，發(fā)海產(chǎn)品，不適合長期飲用。

丁愛波：有些賣凈水設(shè)備的廠家，他們做過一些演示，把儀器往水里一放，接著水里就出來一些特別黑特別臟的東西，真的是這樣嗎？

馬 ?宏：其實(shí)，水變渾濁的現(xiàn)象是正常的電解反應(yīng)。由于自來水中含有鈣、鎂等離子屬電解質(zhì)，電解儀陽極的鐵棒放入自來水后，鐵被電解后溶于水中，也就形成了二價(jià)鐵離子（黃綠色）、氫氧化鐵（灰色）、三氧化二鐵（紅褐色）、四氧化三鐵（黑色）;而純凈水不含導(dǎo)電的鈣、鎂離子，不發(fā)生電解反應(yīng)，故純凈水不變色。但電解水實(shí)驗(yàn)并不假，只是推銷人員把實(shí)驗(yàn)原理歪曲了，甚至誤導(dǎo)消費(fèi)者，這純粹是不法商家騙人的一種把戲。

丁愛波：在安全、健康的社會需求下，一些瓶裝水企業(yè)紛紛推出養(yǎng)生概念的功能水，甚至刮起一陣養(yǎng)生水旋風(fēng)，這怎么解釋？

陳建海：市場上曾流行過太空水，但這明顯是個(gè)噱頭，難道那水上過太空？不可能，那樣的話成本太高了！還有麥飯石水、活性水、小分子水、堿性水、納米水、富氧水、富氫水等等，可以說這些東西都是噱頭。

解永敏：有一些水設(shè)備，比如磁療水杯，都曾在市場上火過一陣子，真的能有作用嗎？

陳建海：有位朋友曾送我一個(gè)杯子，說值800多塊錢，讓我檢測一下盛水后的效果。他告訴我自來水放進(jìn)去后能變成“神水”，能治高血壓、心臟病、高血脂等。這個(gè)杯子我從沒用過，至今還在辦公室里放著。當(dāng)時(shí)我就和朋友說，你信嗎？不用檢測這東西800來塊錢就能解決80萬，甚至800萬才能解決的問題，所有的醫(yī)院不都倒閉了？后來，我把那個(gè)杯子拆開一看，里面就一個(gè)小餅和一塊鐵絲網(wǎng)。檢測了一下那塊小餅的成分，就多了一點(diǎn)鈣和鎂，跟水垢的成分差不多，這些東西都是商業(yè)手段。

從“七龍治水”到“一龍治水”

丁愛波：在你們看來，要實(shí)現(xiàn)桶裝水的安全飲用，需在哪些層面進(jìn)行努力？

陳建海：第一，從法律角度要立法，確定標(biāo)準(zhǔn)，讓執(zhí)法部門有法可依;第二個(gè)是職能部門要嚴(yán)格執(zhí)法;第三是媒體要正面宣傳，科學(xué)引導(dǎo);第四是要發(fā)揮行業(yè)協(xié)會作用，加強(qiáng)行業(yè)自律;第五是企業(yè)不要唯利是圖，要從自身做起，為社會負(fù)責(zé)，有品牌意識;第六是消費(fèi)者要有健康的消費(fèi)意識。以饅頭為例，不要去追捧太白的饅頭，過度苛求會導(dǎo)致一些商家控制不住自己的底線，投其所好，生產(chǎn)出違背食品安全的產(chǎn)品。

解永敏：和食品安全一樣，水的監(jiān)管也曾有過多頭管理現(xiàn)象。

陳建海：是啊，監(jiān)管領(lǐng)域現(xiàn)在最大變化是將以前的“七龍治水”變成了“一龍治水”。多頭管理最后造成的結(jié)果是沒有管理。舉個(gè)例子，牙疼去醫(yī)院，結(jié)果剛到醫(yī)院牙掉到喉嚨里去了，牙科不能管了，就上咽喉科。到咽喉科一看，又掉到胃里去了，只好再去消化科。結(jié)果去了消化科又到小腸大腸中去了……這個(gè)笑話映射的事實(shí)在水監(jiān)管領(lǐng)域也一樣，取水歸水務(wù)局管，取出水來合格不合格歸衛(wèi)生局檢測。取水合格了，中間過程出現(xiàn)問題，水務(wù)局說這個(gè)不歸我管，找衛(wèi)生局。到衛(wèi)生局一看，說不行，歸工廠。工廠歸誰管？歸質(zhì)監(jiān)局管。質(zhì)監(jiān)局一看做成桶裝水是產(chǎn)品了，進(jìn)入流通領(lǐng)域就又歸工商局、食藥局、食安辦等部門管理，甚至還有個(gè)別地方歸農(nóng)業(yè)局、林業(yè)局、河務(wù)局等部門管理，非常亂！現(xiàn)在好了，部門職能理順了，從中央到地方把包裝水都?xì)w到食藥局管理了，變成了一龍治水。

解永敏：多頭管理的體制也導(dǎo)致打假付出了較高成本吧？

陳建海：當(dāng)年老百姓舉報(bào)濟(jì)南西市場周邊的水喝著味道不對，我們?nèi)チ爽F(xiàn)場發(fā)現(xiàn)是假水，趕緊給12315打電話，工商部門來了把假水查封了。我們想繼續(xù)找假水源頭，但工商部門說這不是他們管轄范圍，水源是水務(wù)部門的事。后來給電視臺打電話，電視臺曝光后效果也不理想，因?yàn)樗麄儧]有執(zhí)法權(quán)，最后又通過12365質(zhì)監(jiān)局熱線舉報(bào)，才將假水廠打掉;對飲用水桶的打假成本也比較高，每逢“3·15”消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)日，我們就會聯(lián)合工商、質(zhì)檢等部門一同進(jìn)入社區(qū)，鼓勵(lì)居民拿出家里舊的飲水桶，再購買三張泉娃大桶水票，可換得一只用全新材料制作的食品級的PC飲水桶。破損飲水桶，只能賣給廢品收購站，每只添加回料的桶賣幾元錢，每只PET桶賣1元，出售給居民的三張水票共21元，而每只全新材料的PC桶零售價(jià)是50元。每回收一只黑桶或PET桶，企業(yè)虧損幾十元，成本非常高。

好水裝好桶，共分幾步？

解永敏：濟(jì)南號稱泉城，泉水為什么不能做成桶裝水？

陳建海：泉水的原則是先觀后用，這決定了有更多人為污染的可能性。泉水區(qū)都是旅游區(qū)，每天人流量非常大，如果有不法分子投毒怎么辦？很難監(jiān)控。再一個(gè)，經(jīng)過必須的處理后輸送也是一個(gè)大問題。如果鋪設(shè)新管網(wǎng)，需將數(shù)千里的地面開挖填埋，這項(xiàng)工程的費(fèi)用達(dá)百億元，并非朝夕可成。

丁愛波：在水源地的選擇上，我們又有哪些考量？

陳建海：我們選擇水源地時(shí)，對濟(jì)南市100多個(gè)泉進(jìn)行了檢測，最后才選擇在白泉那里。選一處泉相當(dāng)麻煩，地理位置好的地方水質(zhì)不一定好，水質(zhì)、水量不穩(wěn)定也不行。濟(jì)南周邊某水廠，廠子都建起來了結(jié)果水量不足，生產(chǎn)四個(gè)小時(shí)就沒水了。位置很關(guān)鍵，質(zhì)量必須恒定、水量必須穩(wěn)定。我們曾在南部山區(qū)找到過一處水源地，環(huán)境很好，水質(zhì)也好，最終還是沒有在那里建廠，關(guān)鍵是水質(zhì)不穩(wěn)定，下大雨后大腸桿菌就超標(biāo)。

解永敏：泉娃怎樣保證水源不受土壤水污染？

陳建海：井是全部密封的，頂上要蓋房子，周圍加防護(hù)網(wǎng)，防護(hù)網(wǎng)加攝像頭，周圍再套上一個(gè)大院子，墻上都是紅外線對射。一塊地約有100多畝，周邊全是農(nóng)田，廁所都要建到很遠(yuǎn)的地方去。職工不理解，怎么把廁所弄這么遠(yuǎn)？其實(shí)是防止廁所滲漏。

選好水源地，每往下打一段就要把打井管里的水抽干凈，然后再往下打，直至透過巖層打到500米深處。我們發(fā)明了一種“直通泉心”技術(shù)，首先用食品級管道將泉水涌出的管道包裹，然后抽水設(shè)備直通泉心，這套直通泉心技術(shù)費(fèi)用比其他技術(shù)高出一大截。水抽出后進(jìn)入食品級不銹鋼材質(zhì)的源水罐進(jìn)行初步沉淀，之后依次進(jìn)入石英砂罐、活性炭罐、通過孔徑為5微米和1微米的精濾罐進(jìn)行精濾。精濾過后直接灌裝，這是一般企業(yè)的一般步驟，但這樣的水離成水還很遠(yuǎn)，泉娃的精濾水還要進(jìn)行超濾，后送入臭氧罐進(jìn)行除菌消毒，最后再進(jìn)行鈦濾膜過濾，整個(gè)過程完成后，水會通過食品級不銹鋼管道，輸送到灌裝間進(jìn)行無菌灌裝。

丁愛波：在桶裝水市場上，桶的安全也很重要。

陳建海：只要與桶裝飲用水沾邊的材質(zhì)都應(yīng)是食品級的，我們的水桶原料是進(jìn)口食品級PC料，價(jià)格3萬元一噸。單桶重量在800克以上，單桶造價(jià)30元以上。最后，把好水裝到好桶的過程也很重要，我們選擇的是一條價(jià)值近千萬元的安全性最高的自動(dòng)式桶裝水生產(chǎn)線，灌裝都是在高壓無菌倉內(nèi)自動(dòng)進(jìn)行，全程無人操作。整個(gè)灌裝線有幾十道工序，每道工序都有嚴(yán)格管理，最后每桶水都會經(jīng)過一道四向多方位燈檢系統(tǒng)的檢驗(yàn)，下線產(chǎn)品逐一拍照記錄。每桶水都有自己的身份證號碼，出現(xiàn)任何異常，這桶水都會“打回原籍”。最后，每桶水還必須在水廠停留48小時(shí)，待化驗(yàn)合格后，確保沒有質(zhì)量問題才可出廠。