十問

藝術(shù)貴在“推新出新” 十問著名書畫篆刻藝術(shù)家韓天衡

1 韓先生，新年好！春節(jié)期間去嘉定韓天衡美術(shù)館觀展，得知在您的提議下，嘉定區(qū)舉辦了一場“曬墨寶——嘉定區(qū)中小學(xué)生迎春書法大賽”，而且剛剛在館里舉行了頒獎(jiǎng)典禮，當(dāng)場揭曉了本次書法大賽中（?。W(xué)組一、二、三等獎(jiǎng)以及新苗獎(jiǎng)、人氣獎(jiǎng)和學(xué)校集體獎(jiǎng)。我還得知獲得一等獎(jiǎng)中有一位三年級小學(xué)生，是外來務(wù)工人員子女，家境比較艱苦，母親在菜場里賣菜，每天放學(xué)后這個(gè)男孩就在母親的攤頭上做作業(yè)，寫毛筆字，不受嘈雜環(huán)境的干擾，而且毛筆字寫得還真不錯(cuò)，于是大家紛紛送他字帖和筆墨紙硯，鼓勵(lì)他學(xué)習(xí)書法。這情況你知道嗎？

韓天衡：這個(gè)活動(dòng)吸引了嘉定全區(qū)628名中小學(xué)生參與，征集有效稿件461幅，“曬墨寶”上線一個(gè)多月，點(diǎn)擊量突破了45萬。這個(gè)孩子知道了這個(gè)情況，也上網(wǎng)曬了幾件作品，我一看寫得不錯(cuò)，也聽說了這個(gè)情況。我覺得對這樣在貧寒家庭中成長的孩子應(yīng)該給予格外的關(guān)心與鼓勵(lì)，后來所有參賽的小選手都要來藝術(shù)館當(dāng)場揮毫面試，評委們一看，這個(gè)孩子寫得最好，那么一等獎(jiǎng)就理所當(dāng)然屬于他了，接下來我們藝術(shù)館的教育基地還準(zhǔn)備吸收他進(jìn)來學(xué)習(xí)，資助他第一年的學(xué)費(fèi)。

2 韓天衡美術(shù)館建立之初，基金會(huì)也同時(shí)宣告成立。我記得當(dāng)天您就將嘉定區(qū)政府獎(jiǎng)勵(lì)您的2000萬元作為基金會(huì)的啟動(dòng)資金，而且也收到了社會(huì)上的第一筆捐款?；饡?huì)的主要功能之一是不是推動(dòng)對青少年的藝術(shù)教育？

韓天衡：應(yīng)該是這樣的，這是基金會(huì)的宗旨。美術(shù)館的功能布局你是知道的，里面有很大一塊是為藝術(shù)教育而設(shè)計(jì)的。以我名字命名的藝術(shù)培訓(xùn)基地就在館里，我們有相當(dāng)不錯(cuò)的教學(xué)樓和圖書館。我們要以此為基地，為嘉定區(qū)培養(yǎng)400名中小學(xué)書法教師，分兩三期進(jìn)行，每期二個(gè)月，我本人也會(huì)給老師們上專業(yè)課。下半年我們還要舉辦一個(gè)全國性的、面對青少年的藝術(shù)大賽。

3 得悉今年下半年，韓天衡師生藝術(shù)作品展將在杭州浙江美術(shù)館舉辦，這是師生展首次赴外省舉辦吧？而且今年的師生展還有一層特殊的意義，就是適逢您藝術(shù)生涯七十年的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，在這樣的一個(gè)背景下，您一定會(huì)有特別的感受吧？

韓天衡：首先我要糾正一下，不是從藝七十周年，而應(yīng)該是學(xué)藝七十周年。有些著名演員，比如梅蘭芳、周信芳、孟小冬等，很早就登臺表演，那么他們可以說是從藝多少年，因?yàn)橐坏桥_就是正式表演。我是四歲學(xué)寫字，六歲學(xué)刻印，十幾歲寫文章，寫新詩，三十五歲開始學(xué)畫，直到現(xiàn)在我還在學(xué)習(xí)，越學(xué)習(xí)，越覺得要學(xué)的東西太多，一刻也停不下來。所以不敢說“從藝”，只敢說“學(xué)藝”，藝海無涯苦作舟，我乘風(fēng)破浪奮力前進(jìn)的這條小舟還沒有抵達(dá)彼岸呢。蓋叫天有個(gè)座右銘叫“學(xué)到老”，這是老藝術(shù)家的人生經(jīng)驗(yàn)。我在七十歲時(shí)為自己刻過一方?。骸袄蠈W(xué)生”，在七十三歲又刻過一方?。骸袄洗笈Α?，到了七十五歲興致所至，又刻過一方：“老來多夢”。老來多夢是自然現(xiàn)象，但對我而言別有深意，那就是說我還有激情，還有夢想，我的藝術(shù)夢還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有做完。

4 在許多人眼里您早已功成名就，您需要的是總結(jié)，將經(jīng)驗(yàn)、理念和技法傳授給學(xué)生，難道您還要學(xué)習(xí)嗎？

韓天衡：二十三歲以前，我功夫都下在臨摹秦漢印上，前后臨摹過三千多方秦漢印。就這么一本一本印譜進(jìn)行臨摹，有刻的，也有用筆勾摹的。我記得當(dāng)時(shí)的清儀閣古印譜有張叔末收藏的四百多方印，我從頭到尾全勾摹過。我到現(xiàn)在還經(jīng)常要找出著名的碑帖來臨幾遍，每次臨摹，每次都會(huì)有不同的發(fā)現(xiàn)和體會(huì)。臨摹的過程是與古人對話，是向古人請教，每個(gè)字都會(huì)滲入我的人生感悟，而那些由大師書寫，再由無名者刻下的字跡仿佛也會(huì)向我傳遞某種昭示，真是妙不可言。

5 縱觀當(dāng)今中國藝壇，特別是中國傳統(tǒng)書畫界，單論學(xué)生之多，似乎無人可與您比肩。在半個(gè)世紀(jì)里，即使不算聽過您大課的那一大批學(xué)生，正式的入室弟子有二百四十多個(gè)吧，他們來自全國各地甚至日本、新加坡等國家。指導(dǎo)這些有一定基礎(chǔ)的學(xué)生，您有哪些可以讓人分享的經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?/p>

韓天衡：如果說我積累了一定的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，那應(yīng)該先談?wù)勎业睦蠋煂ξ业挠绊?。在藝術(shù)傳承這檔事上，只有做好一名學(xué)生，才能做好一名老師。我從上世紀(jì)60年代起師從方介堪先生，研習(xí)篆刻，幾年后又向謝稚柳、陸維釗、方去疾等先生學(xué)習(xí)書法、篆刻、詩詞和鑒定等，陸儼少、劉海粟、沙孟海、李可染諸位大師對我教益也相當(dāng)深厚。我學(xué)刻印時(shí)，方介堪先生經(jīng)常告誡我千萬不要學(xué)他，學(xué)他就超過不了他，老師鼓勵(lì)學(xué)生超過他，這需要博大的胸襟。方去疾先生第一次看到我呈上的印作時(shí)，就說：“你可以變了！”意思是希望我擺脫前人的影響，從學(xué)古、擬古、戀古的圈子中跳出來，大膽地走自己的路。開始學(xué)畫時(shí)，謝稚柳先生就提醒我：氣格要朝上走。他眼界是很高的，水墨畫只看到青藤、白陽，以后的畫家?guī)缀醪蝗胨ㄑ邸Ｋ吹轿姨焯熵E著背刻印，幾乎將身體搞壞，才建議我學(xué)畫的，他要求我站著畫畫，陸儼少先生也這么建議我。開始謝先生看我的畫，評價(jià)說：比揚(yáng)州八怪好一點(diǎn)。但這不是表揚(yáng)噢，在他眼里，揚(yáng)州八怪算不了什么，他是希望我向上追溯到宋元的后來他還囑咐我多讀點(diǎn)經(jīng)典他說搞傳統(tǒng)藝術(shù)，一定要有扎實(shí)的文化功底。中國畫，拼到最后的就是拼文化底蘊(yùn)。他跟我強(qiáng)調(diào)：要理解“詩心文膽”四個(gè)字，唯有如此才能畫好畫，還讓我刻了兩方閑章自勉。他對學(xué)生不拘泥于技法，而是讀書，他希望我站在前人的學(xué)術(shù)高度上，會(huì)當(dāng)凌絕頂，一覽眾山小。他的話很讓我受用，所以我在五十歲時(shí)就刻過一方很大的閑章“登山小己”。還有李可染先生，看我在他家里短短十分鐘就刻了一朱兩白三方印，驚喜之余又送了我一句話：“天才不可仗恃”，讓我如醍醐灌頂，終生受益。

6 六問：您曾經(jīng)提出“傳統(tǒng)萬歲，創(chuàng)新是一歲，加起來就是一萬零一歲”。在您眼里傳統(tǒng)的分量是非常之重的啊。

韓天衡：確實(shí)如此，傳統(tǒng)的分量是非常重的，許多人并不認(rèn)識而已。我這句話是在上世紀(jì)80年代說的。當(dāng)時(shí)，隨著國門大開，西方文化洶涌而至，有些人出現(xiàn)了迷茫與困惑，還有些人認(rèn)為中國文化有五六千年，這個(gè)包袱太重了，主張拋棄傳統(tǒng)，背叛傳統(tǒng)。而我根據(jù)自己學(xué)書、學(xué)印的體會(huì)，認(rèn)為我們對傳統(tǒng)文化的精神還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有吃透，輕言放棄，就會(huì)失去自己的根基，迷失方向。進(jìn)入新世紀(jì)后，我在“推陳出新”的理論基礎(chǔ)上提出“推新出新”的觀點(diǎn)，也引起了大家的熱議。我認(rèn)為，今天我看起來已然成為經(jīng)典的藝術(shù)，很舊是不是？但在當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代，必然是新鮮的事物，是領(lǐng)先于那個(gè)時(shí)代的，是開創(chuàng)風(fēng)氣的。比如八大、石濤、青藤等大師的作品，就是沖破萬水千山奔來我們眼前的，從歷史沉積中脫穎而出，引領(lǐng)時(shí)代風(fēng)氣，深刻影響后世的。那個(gè)時(shí)候在畫畫寫字的人不計(jì)其數(shù)，產(chǎn)生了浩如煙海的作品，但百十年后，絕大多數(shù)都灰飛煙滅，被時(shí)代淘汰了，留下來的一定是具有民族性格和高貴氣質(zhì)的代表性精品，一定體現(xiàn)著那個(gè)時(shí)代的新氣象、新精神。所以我們一定要從這些“新作品”中解讀時(shí)代符號，獲取滋養(yǎng)，在此基礎(chǔ)上推出屬于我們這個(gè)時(shí)代的新作品。一部藝術(shù)史，肯定是由新藝術(shù)架構(gòu)而成的。這就是“推新出新”的定義。

7 您在2001年出版了《篆刻病印評改200例》一書，此書大受讀者和篆刻愛好者好評，不到三月即售罄加印。此書除評改學(xué)生100方印章外，還有您評改自己以前創(chuàng)作的100方印，將作品的得失坦誠披露，起到了極佳的示范效果。這一點(diǎn)很讓人感動(dòng)，因?yàn)槲覀兛磻T了許多藝術(shù)家，在功成名就后千方百計(jì)掩飾自己早年作品的瑕疵，擔(dān)心自己形象受損，而您的坦誠，無損于您的形象，反而讓大家看到了您的藝術(shù)軌跡。

韓天衡：藝術(shù)只有起點(diǎn)，沒有頂點(diǎn)。通過這本書，我希望讓學(xué)生、讓有志于此道的朋友知道，任何藝術(shù)都是在不斷的完善中發(fā)展的，如果人們能從此書中得到啟迪，有助于藝術(shù)的繁榮和發(fā)展，我將為此而感到欣慰，這也是為師者的歷史責(zé)任。

8 您這個(gè)老師很有意思，您總是稱自己的學(xué)生為“同學(xué)”。親切感之外，您一定還有別樣的深意吧？

韓天衡：我剛才不是說了嗎，我也在學(xué)藝途中，他們雖然拜我為師，其實(shí)我們是一道前行在藝術(shù)的道路上，我們教學(xué)相長，一起趕路。我一直跟同學(xué)重溫韓愈的《師說》，韓愈怎么說的？“師者，所以傳道受業(yè)解惑也”。我今天為師，只不過我有些體會(huì)，有些經(jīng)驗(yàn)，別人暫時(shí)不知，我就向他們講解一下，傳授一下。韓愈還說：“圣人無常師”，“弟子不必不如師，師不必賢于弟子，聞道有先后，術(shù)業(yè)有專攻，如是而已?！币簿褪钦f，同學(xué)中有高人，有些東西我不知道，比如互聯(lián)網(wǎng)的知識，比如當(dāng)代藝術(shù)的動(dòng)態(tài)，我就很陌生，我也要向他們學(xué)習(xí)，補(bǔ)充自己的不足。

9 我發(fā)現(xiàn)一個(gè)有趣的現(xiàn)象，您的兩百多位學(xué)生中，有一百多個(gè)成為全國書協(xié)的會(huì)員，教授副教授級的專業(yè)人士有五十多個(gè)，西泠印社社員有三十多個(gè)，但他們中的大多數(shù)都形成了自己的風(fēng)格，與您的風(fēng)格相差很大。

韓天衡：白石老人說過：學(xué)我者生，似我者死。藝術(shù)貴在有自己的面目，有自己的風(fēng)格特征。如果學(xué)生都跟我一模一樣，那些就說明我的教學(xué)是失敗了，學(xué)生的作品、風(fēng)格不能照搬老師，才稱得上是好學(xué)生。我不贊成學(xué)生跟一位老師就要“從一而終”，我經(jīng)常告誡我的同學(xué)不可恪守師風(fēng)，囿于師門，轉(zhuǎn)益多師，才會(huì)有利于薪火相傳。我一直跟同學(xué)強(qiáng)調(diào)三點(diǎn)：作品首先要有別于老師，其次要有別于古人，最后要有別于時(shí)人。我的學(xué)生中有幾位現(xiàn)在已經(jīng)有相當(dāng)?shù)闹壤?，也帶了不少學(xué)生。告訴你吧，當(dāng)時(shí)我嚴(yán)厲要求他們清除模仿我的痕跡找準(zhǔn)自己，他是含著眼淚的，是我?guī)退麄兺聪聸Q心的。最后一點(diǎn)也很重要，有別于時(shí)人，就是你不要老是跟風(fēng)，左看右看趕時(shí)髦，到最后自己什么也不是。而是要開創(chuàng)時(shí)風(fēng)，引領(lǐng)時(shí)風(fēng)。你做到這一點(diǎn)，就能昂然站立時(shí)代潮頭，就是時(shí)代先鋒。

10 上世紀(jì)60年代末您從部隊(duì)復(fù)員回上海，為上海藝壇增添了一名風(fēng)華正茂的驍將，那時(shí)就開始帶學(xué)生了，數(shù)十年來您都是不收學(xué)費(fèi)的？

韓天衡：是的，因?yàn)槲业膸孜焕蠋熥允贾两K都沒收我一分錢，非但如此，他們還經(jīng)常送我一些紙筆和文玩。對我而言，這就是無言的教誨，是應(yīng)該代代相傳的師風(fēng)，我會(huì)遵守一輩子的。不過從現(xiàn)在的情況看，學(xué)生非常真誠地提出要搞一個(gè)拜師儀式，我考慮再三后還是同意了，并請師母一起出場，還會(huì)請一些好友當(dāng)見證人。尊重師風(fēng)是中國傳統(tǒng)文化的一部分，像我們這樣類似私塾性質(zhì)的藝術(shù)教育可以作為學(xué)院教育的補(bǔ)充，師徒傳承的作用在今天又有其不可低估的價(jià)值，很值得鼓勵(lì)和推廣。但不可鋪張，禮數(shù)周到，心領(lǐng)神會(huì)就好。我跟你講一個(gè)關(guān)于拜師故事，80年代初，我寫了一個(gè)《中國書法藝術(shù)》的電影本子，并作為藝術(shù)指導(dǎo)與上影廠劇組成員去外地拍外景，到了四川劍閣，拍攝那里一塊顏魯公的摩崖古碑，當(dāng)?shù)赜幸晃粫◥酆谜撸辛汗廨x，得知我到了，就找到我，還跟著劇組走了兩天，最后提出要拜我為師。我看了他的作品，路子正，有前途，就同意了。但這個(gè)小伙子很重禮儀，一定要舉行一個(gè)拜師儀式。劍閣歷史悠久，古稱“劍閣崢嶸而崔嵬，一夫當(dāng)關(guān)，萬夫莫開”，但呈現(xiàn)在我眼前的這個(gè)小縣城出乎意料地簡陋，一條長不足兩百米，寬不足兩米的石板路筆直穿過，兩旁擠著十幾家低矮破舊的鋪?zhàn)印＿@樣的環(huán)境，拜師儀式怎么搞呢？梁光輝找了一家滿是油垢的小面館，請我和上影廠的導(dǎo)演、攝影、道具等一共五個(gè)人，每人吃了一碗紅油辣子面，一碗面三分錢，總共花了一角五分當(dāng)我接過梁光輝恭恭敬敬端來面前的面碗，坐在搖搖晃晃的板凳上呼嚕呼嚕吃這碗面時(shí)，不僅是被辣出了眼淚，而且是真的被感動(dòng)了，我感到了為師者的溫馨和責(zé)任。