周新民 ? 一九七二年出生,湖北大學(xué)文學(xué)院教授,博士生導(dǎo)師。二○○二年畢業(yè)于武漢大學(xué),獲文學(xué)博士學(xué)位。在《文學(xué)評(píng)論》、《中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)研究叢刊》等刊物發(fā)表學(xué)術(shù)論文、文學(xué)批評(píng)百余篇,著有《“人”的出場(chǎng)與嬗變——近三十年中國(guó)小說(shuō)中的人的話語(yǔ)研究》等著作兩部。先后主持國(guó)家社科基金、教育部人文社科基金、湖北省社科基金等各類項(xiàng)目十余種。曾獲中國(guó)當(dāng)代文學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果獎(jiǎng)、湖北省文藝論文獎(jiǎng)、湖北省社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)等十余項(xiàng)科研獎(jiǎng)項(xiàng)。
許春樵 ? 一九六二年生,安徽省作家協(xié)會(huì)副主席、中國(guó)作家協(xié)會(huì)全委會(huì)委員。著有長(zhǎng)篇小說(shuō)《放下武器》、《男人立正》、《酒樓》、《屋頂上空的愛(ài)情》,中短篇小說(shuō)集《謎語(yǔ)》(二十一世紀(jì)文學(xué)之星叢書)、《一網(wǎng)無(wú)魚》、《城里的月光》,散文集《重歸書齋》等。長(zhǎng)篇小說(shuō)《放下武器》入圍二○○三年長(zhǎng)篇小說(shuō)專家排行榜、《當(dāng)代》長(zhǎng)篇小說(shuō)排行榜等。中短篇小說(shuō)曾獲安徽文學(xué)獎(jiǎng)(政府獎(jiǎng))、上海文學(xué)獎(jiǎng)、《小說(shuō)月報(bào)》百花獎(jiǎng)、《當(dāng)代》小說(shuō)拉力賽冠軍等。長(zhǎng)篇小說(shuō)《放下武器》、《男人立正》、《酒樓》,中篇小說(shuō)《找人》、《不許搶劫》等分別由山西太原電視藝術(shù)中心和中國(guó)國(guó)際電視總公司、中央電視臺(tái)改編成長(zhǎng)篇電視連續(xù)劇和電影。
周新民:許老師你好!上世紀(jì)九十年代初期小說(shuō)創(chuàng)作呈現(xiàn)出與八十年代小說(shuō)創(chuàng)作完全不一樣的面目。評(píng)論家認(rèn)為,九十年代先鋒小說(shuō)開(kāi)始退潮。你大概是這個(gè)時(shí)期走上小說(shuō)創(chuàng)作道路的。你對(duì)九十年代初期的中國(guó)小說(shuō)創(chuàng)作狀況是否有自己的評(píng)價(jià)?
許春樵:我對(duì)九十年代初期的中國(guó)小說(shuō)整體感覺(jué)是,在經(jīng)歷了先鋒文學(xué)虛妄的狂歡和假象的繁榮之后,中國(guó)小說(shuō)正在大踏步地回歸理性與常識(shí)。后來(lái),我發(fā)現(xiàn),西方現(xiàn)代派文學(xué)對(duì)中國(guó)文學(xué)最大的意義,僅止于對(duì)中國(guó)敘事傳統(tǒng)的刺激與改造。
包括我在內(nèi),不少中國(guó)作家在風(fēng)起云涌的先鋒浪潮中悟出了小說(shuō)寫作在白描與寫實(shí)之外,還有心理感覺(jué)與心靈體驗(yàn)等無(wú)限豐富的形式的可能性,而像卡夫卡、加繆、??思{、喬伊斯、普魯斯特等所凸顯出現(xiàn)代哲學(xué)語(yǔ)境下的精神性寫作,實(shí)際上在當(dāng)時(shí)的中國(guó)是沒(méi)有基礎(chǔ)的,或者說(shuō)壓根就不存在。當(dāng)時(shí)的中國(guó)還沒(méi)有完成工業(yè)化,更沒(méi)有實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。所以中國(guó)那批現(xiàn)代派先鋒作家基本上都屬于模仿性先鋒、技術(shù)性先鋒,而不是具有現(xiàn)代精神性質(zhì)的先鋒。
當(dāng)所有刊物的編輯連天加夜地開(kāi)始閱讀他們根本讀不懂的普魯斯特、格里葉而唯恐落伍時(shí),當(dāng)中老年作家們也忍不住模仿喬伊斯、韋斯特時(shí),危機(jī)就出現(xiàn)了。因?yàn)楝F(xiàn)代派文學(xué)實(shí)際上已成為這一時(shí)期的主流價(jià)值并得到了權(quán)威化的確認(rèn),傳統(tǒng)的寫作被一種自卑和落后的情緒包圍著,“先鋒”便成了文學(xué)唯一的驕傲,看不懂成了時(shí)髦,這是新時(shí)期先鋒文學(xué)的一個(gè)重大誤區(qū),但這個(gè)誤區(qū)并沒(méi)有人進(jìn)行堅(jiān)決的反抗,相當(dāng)多的作家和批評(píng)家們都忍受著這一事實(shí)并保持沉默。它所造成的后果就是對(duì)西方現(xiàn)代派文學(xué)思潮不是借鑒而是照搬,不是參照而是克隆,技術(shù)價(jià)值的無(wú)限夸大導(dǎo)致了文學(xué)生態(tài)平衡被打破,文學(xué)的基本規(guī)則和文學(xué)的基本要素在這場(chǎng)不講原則的模仿大潮中被嚴(yán)重顛覆。評(píng)論界一直對(duì)此不敢或不愿做出果決的反思與質(zhì)疑,唯恐背上抱殘守缺頑固不化的名聲,這種過(guò)度模仿后的貧血與蒼白造成了先鋒文學(xué)在進(jìn)入九十年代后迅速衰落,刊物和讀者以實(shí)際行動(dòng)對(duì)此進(jìn)行了全方位的修正?!剁娚健吩谝痪虐司拍甑谌谧钕攘脸觥靶聦憣?shí)小說(shuō)”的旗號(hào),并與《小說(shuō)家》等刊物拉開(kāi)了“新寫實(shí)小說(shuō)大聯(lián)展”的序幕,這是一次對(duì)先鋒小說(shuō)主流化的公開(kāi)反擊。后來(lái)又有《上海文學(xué)》推出“新市民小說(shuō)”,《北京文學(xué)》直接以“好看的小說(shuō)”為旗號(hào)來(lái)組織稿件。于是池莉、方方、劉震云、劉醒龍、劉恒等一批寫實(shí)派作家們登場(chǎng),九十年代初池莉的《煩惱人生》、《不談愛(ài)情》,方方的《風(fēng)景》、《埋伏》,劉震云的《一地雞毛》、《單位》,劉醒龍的《鳳凰琴》、《分享艱難》等小說(shuō)在先鋒文學(xué)的陣地上強(qiáng)勢(shì)突圍,并大獲追捧。應(yīng)該說(shuō),他們的小說(shuō)更符合文學(xué)最初的意義和動(dòng)機(jī),即滿足了中國(guó)讀者們?cè)凇凹で檫^(guò)后疲倦”中的閱讀要求,中國(guó)讀者們需要宣泄,不需要象征;需要血淋淋的現(xiàn)實(shí)共鳴,不需要變形之后的意義暗示;需要輕松地享受故事,不需要費(fèi)力地破譯情節(jié)。實(shí)際上任何一種閱讀在學(xué)術(shù)之外都是一種惰性閱讀,這似乎更符合文學(xué)的審美娛樂(lè)的底線功能。
到了九十年代中后期,先鋒文學(xué)已經(jīng)全面衰落,那些紅得發(fā)紫的先鋒作家們從刊物上和讀者們的閱讀視線中消失了,一場(chǎng)轟轟烈烈的先鋒文學(xué)的潮流結(jié)束了。在格非、蘇童、馬原、孫甘露之后出現(xiàn)的一批新銳的先鋒作家如李馮、張生、朱文等一批人,盡管他們比前輩們感覺(jué)更好,理念更新,但再也沒(méi)有多少評(píng)論家追捧了,他們艱苦卓絕的努力理所當(dāng)然地失去了轟動(dòng)效應(yīng),也失去了眾人喝彩的場(chǎng)景,他們過(guò)著寂寞而清貧的生活并等待著一些無(wú)法出現(xiàn)的奇跡發(fā)生。
九十年代初期是中國(guó)小說(shuō)的轉(zhuǎn)型期,從先鋒回歸寫實(shí),從非?;貧w正常。需要肯定的是,先鋒文學(xué)對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)小說(shuō)的敘事改造與進(jìn)步是具有革命性意義的,我也算受益者之一。
周新民:與先鋒作家轉(zhuǎn)向不同的是,你在九十年代初期的小說(shuō)創(chuàng)作執(zhí)著于先鋒小說(shuō)藝術(shù)探索。你能談?wù)勀阍凇都竟?jié)的景象》、《季節(jié)的情感》和《季節(jié)的背影》這三篇小說(shuō)中的藝術(shù)探索么?你能具體談?wù)勀惝?dāng)初的設(shè)想么?
許春樵:《季節(jié)的景象》、《季節(jié)的情感》是在華師讀書時(shí)寫的,《季節(jié)的背影》是畢業(yè)后寫的,分別發(fā)表在《上海文學(xué)》、《萌芽》和《山花》上,這是“鄉(xiāng)村系列”的小說(shuō)。嚴(yán)格說(shuō)來(lái),這不是一個(gè)先鋒系列的小說(shuō),但有先鋒的影子,有先鋒的意味。這組小說(shuō)的先鋒性不是體現(xiàn)在精神層面,而是體現(xiàn)在小說(shuō)敘事上。當(dāng)時(shí)我們學(xué)了一大堆“新批評(píng)”、“敘事學(xué)”、“俄國(guó)形式主義”等方面的東西,就覺(jué)得傳統(tǒng)的小說(shuō)敘事是忍無(wú)可忍的,需要革命。于是我在宿舍里開(kāi)始研究小說(shuō)敘事的“陌生化”, 一九九○年秋天的某個(gè)黃昏,我很幼稚而激動(dòng)地跟同宿舍同學(xué)宣布:“‘陌生化敘事的辦法找到了!將非經(jīng)驗(yàn)的抽象感覺(jué)形象化,將經(jīng)驗(yàn)的形象敘事抽象化,從而造成雙向反諷式的敘事張力?!庇谑恰都竟?jié)的景象》里就有了這樣一些句子,“榆兒在一個(gè)天空飄著微雨的清晨離開(kāi)憤怒的父親和繁茂的莊稼,她孤身一人走在鄉(xiāng)村古老的目光里,聽(tīng)到了水牛啃草的聲音正在漫過(guò)田野?!薄澳且荒甓旄赣H的胡子糾纏著寒冷的風(fēng)茁壯成長(zhǎng),那一年冬天父親在沉思默想了整整一個(gè)季節(jié)后決定不再出門?!薄霸谇锾鞖堄嗟娜兆永?,荷子讀了一些描寫北方的小說(shuō),知道此時(shí)的北方已經(jīng)開(kāi)始下雪,一些北方的故事在冰天雪地里進(jìn)行?!边@些敘事中還包含了我的另外一些敘事妄想,諸如“情境的不合理配置”、“時(shí)間與空間的變形”、“細(xì)節(jié)的放大與收縮”等,在這一場(chǎng)景中,能夠看出二十多歲時(shí)肆無(wú)忌憚的敘事沖動(dòng),“他那空洞的目光似乎要抓住這黃昏里的最后一束光線,然而天還是徹底暗了,于是他聽(tīng)到了陽(yáng)臺(tái)上黑色的足音輕輕地穿過(guò)堂屋消失了,后來(lái)人們發(fā)現(xiàn)屋里的燈光亮了,暗紅色燈光里一個(gè)瓦罐一樣的腦袋耷拉在年歷畫的左側(cè),天很冷,可腦袋上已不再冒熱氣。”