李龍：社會(huì)需要精英和良法

11月，李龍從武漢到北京出差，正好趕上了今冬的第一場(chǎng)雪?！董h(huán)球人物》記者也是趕在此時(shí)見(jiàn)到了這位平和而嚴(yán)謹(jǐn)?shù)拈L(zhǎng)者。

“人本法律觀”是李龍法學(xué)思想的基礎(chǔ)，它為中國(guó)法學(xué)開(kāi)拓了一個(gè)新的領(lǐng)域。而這一概念的提出正是源自他23年勞改生涯中，廣泛閱讀馬列經(jīng)典著作，以及對(duì)人生的深入思考。在某種意義上，這背后是與大時(shí)代一起跌宕起伏的厚重人生。

最壞的地方，往往有最好的結(jié)果

李龍出生在湖南祁陽(yáng)的一個(gè)書(shū)香世家，他還記得老宅幾道門(mén)上的匾：資政第、翰林院編修、進(jìn)士文魁……父親李景蔭是湖南大學(xué)中文系教授。不過(guò)，身為中國(guó)近代著名法學(xué)家的伯父李祖蔭對(duì)李龍的影響更大。

1950年抗美援朝，李龍參軍了。“當(dāng)時(shí)是幼兵制，我只有13歲，個(gè)子太小，三八步槍都拿不起來(lái)，就把我放到醫(yī)師學(xué)校?！?1954年轉(zhuǎn)業(yè)之后，他參加了大學(xué)統(tǒng)考?！扒∏∧莻€(gè)時(shí)候，我們國(guó)家開(kāi)始統(tǒng)一考試，文科、理科也分開(kāi)了，之前各個(gè)學(xué)校都是單獨(dú)考試的。我祖父是搞法的，伯父也是搞法的，所以我就報(bào)了法學(xué)。準(zhǔn)備考試只有20多天的時(shí)間，當(dāng)時(shí)有一本書(shū)叫《人民手冊(cè)》，和現(xiàn)在的百科全書(shū)相似，很厚，語(yǔ)文、歷史、地理、數(shù)學(xué)都有。那時(shí)候的考試也簡(jiǎn)單，讀完那本書(shū)就可以考上大學(xué)?！?/p>

那年9月，李龍考入武漢大學(xué)法律系。當(dāng)時(shí)的系主任是從哈佛大學(xué)學(xué)成歸國(guó)的韓德培，也是李龍所在班的法律課主講老師。大二下學(xué)期，李龍就開(kāi)始在《光明日?qǐng)?bào)》《法學(xué)》等報(bào)刊發(fā)表文章，還參加了全國(guó)先進(jìn)知識(shí)青年代表大會(huì)，并獲得“青年法學(xué)家”稱(chēng)號(hào)。

不想1957年反右時(shí)，這個(gè)躊躇滿(mǎn)志的年輕人卻遭遇了命運(yùn)轉(zhuǎn)折。“當(dāng)時(shí)，我發(fā)表了兩篇文章《什么叫社會(huì)民主》和《無(wú)產(chǎn)階級(jí)專(zhuān)政》，文章里有句話(huà)是：我們國(guó)家的上層建筑需要改造。這話(huà)在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)是比較嚴(yán)重的，再加上出身不好，我被劃成了右派，而且還是極右?！?/p>

第二年，李龍就被保留學(xué)籍勞動(dòng)察看，下放到湖北蘄春一個(gè)叫八里湖農(nóng)場(chǎng)的地方?！鞍死锖x(chóng)病很猖獗，當(dāng)?shù)赜袀€(gè)歌謠：人人到了土門(mén)頂，男女老少都懷孕，女的只懷10個(gè)月，男的一懷就懷到底。因?yàn)槟械囊坏镁秃軈柡?，?huì)死人的，所以一懷懷到底。我們武漢的118個(gè)人去了一年多，都得了病，又回來(lái)治。開(kāi)始勞動(dòng)很簡(jiǎn)單，后來(lái)燒土窯，有三四米高，挑一擔(dān)上去120斤。又趕上三年自然災(zāi)害，吃不飽，好多人從上面掉下來(lái)?！?/p>

1959年，李龍悄悄地去了北京，給前南斯拉夫領(lǐng)導(dǎo)人鐵托寫(xiě)信，想去南斯拉夫。結(jié)果被抓回武漢，先是判了死刑，后來(lái)變成死緩，再后來(lái)又是勞改，直到1979年平反?！?3年，我青年時(shí)代、壯年時(shí)代，都是在勞改中度過(guò)的?！被仡櫾?jīng)的磨難，他十分豁達(dá)，“我既吃過(guò)虧，也有所收獲，最壞的地方往往有最好的結(jié)果?！?/p>

當(dāng)時(shí)湖北監(jiān)獄有個(gè)《湖北新生報(bào)》，有4名編輯，其中一個(gè)去世了，需要有人頂上。一要會(huì)寫(xiě)文章，二要懂馬克思主義，李龍就從湖北百十萬(wàn)勞改犯中脫穎而出，當(dāng)上了報(bào)紙編輯?！拔也挥脜⒓臃敝氐捏w力勞動(dòng)，每月還有10塊錢(qián)津貼費(fèi)?！痹诒O(jiān)獄，唯有馬克思主義的經(jīng)典理論可以看，這為他的學(xué)術(shù)研究奠定了基調(diào)。“一開(kāi)始，我就是為了消磨時(shí)間，慢慢地就看進(jìn)去了。書(shū)尾的注釋里有好多東西，看了那個(gè)以后我再看原文，就覺(jué)得馬克思是學(xué)問(wèn)家、科學(xué)家?！崩铨堯湴恋卣f(shuō)，“目前全國(guó)來(lái)講，懂馬克思主義法學(xué)的，沒(méi)有幾個(gè)能超過(guò)我。”

培養(yǎng)“有境界”的法學(xué)人才

《環(huán)球人物》記者眼前的李龍，眼睛微微睜著，行動(dòng)有些緩慢，清晰而平和地講著往事?！拔沂菍W(xué)法的，知道自己判不了死刑，但沒(méi)想到被判死緩、無(wú)期。判決下來(lái)以后，他們問(wèn)我：你有沒(méi)有什么意見(jiàn)？我說(shuō)有。他說(shuō)：你上訴不上訴？我說(shuō)不上訴。他問(wèn)：那你為什么不上訴？我就說(shuō)了三句話(huà)，留得青山在，不怕沒(méi)柴燒;我在里面被關(guān)死了，更劃不來(lái);我現(xiàn)在去勞改，將來(lái)還有翻身的可能。所以，我當(dāng)時(shí)就沒(méi)上訴，但我有這個(gè)信念：我將來(lái)肯定可以出去的。但是我出去能干什么，這點(diǎn)我就不知道了。當(dāng)教授，這個(gè)更是沒(méi)想到?！毕U伏是忍耐，也是智慧，更蘊(yùn)含著無(wú)限的力量。

1979年平反回母校時(shí)，42歲的李龍已成了武大歷史上年齡最大的畢業(yè)生。他先是在湖北師范學(xué)院任教，后來(lái)又回到武大，擔(dān)任法學(xué)院副院長(zhǎng)。

23年的牢獄生活，有些東西再也追不回來(lái)了，但在學(xué)術(shù)研究上讓他有了更深的積淀，對(duì)社會(huì)也有了更清醒的認(rèn)識(shí)。

“文革”時(shí)期法制的不完善，促使李龍反思法學(xué)研究和治國(guó)理政的關(guān)系。在他看來(lái)，法學(xué)絕不僅僅是法律條文，而是一門(mén)治國(guó)理政的學(xué)問(wèn)。經(jīng)過(guò)了幾十年的探索和總結(jié)，他在2004年正式提出“人本法律觀”，并在學(xué)界產(chǎn)生了較大影響。而這一觀點(diǎn)，正是受了馬克思《黑格爾法哲學(xué)批判》中“不是人為法律而存在，而是法律為人而存在”的啟發(fā)，其核心觀點(diǎn)是：“當(dāng)法律掌握在人民手中時(shí)，它便成為人民共同意志的體現(xiàn)以及社會(huì)主義治國(guó)理政的基本方式和方略?！?/p>

從上世紀(jì)90年代，李龍開(kāi)始關(guān)注人權(quán)的研究，是當(dāng)代中國(guó)最早探索人權(quán)問(wèn)題的法學(xué)家之一。他將傳統(tǒng)的個(gè)人主義人權(quán)觀與馬克思主義的人權(quán)理論進(jìn)行比較研究，創(chuàng)造性地提出了構(gòu)建中國(guó)特色人權(quán)法體系的理論設(shè)想。

李龍?jiān)@樣總結(jié)自己的人生：讀書(shū)，坐牢，教學(xué)。對(duì)于培養(yǎng)法學(xué)人才，身為教師的他非常看重。1996年，李龍主持制定法學(xué)教育改革方案，提出將過(guò)去分散的幾個(gè)法學(xué)專(zhuān)業(yè)合并成“法學(xué)”一個(gè)專(zhuān)業(yè)，這個(gè)專(zhuān)業(yè)包括法理學(xué)、法律史、憲法、行政法、訴訟法、國(guó)際公法等14門(mén)核心課程。多年來(lái)，李龍的初衷始終未變，那就是培養(yǎng)“有境界”的法學(xué)人才。“‘有境界’主要包括三個(gè)層面，即了解學(xué)術(shù)前沿、緊跟學(xué)術(shù)前沿以及創(chuàng)造學(xué)術(shù)前沿?！?/p>

有利的就用，不利的不用，不叫法律意識(shí)

《環(huán)球人物》：您很早就提出社會(huì)需要精英和良法。“精英”和“良法”這兩個(gè)詞怎么理解？

李龍：什么是“良法”？第一，它必須是體現(xiàn)廣大人民意志的法，保護(hù)的是人民的利益;第二，它應(yīng)該是順應(yīng)世界潮流、符合時(shí)代要求的法律規(guī)范;第三，它應(yīng)該是可以操作的法律規(guī)范;第四，它應(yīng)該是聯(lián)系實(shí)際的;第五，它不僅可以“護(hù)航”，而且可以“導(dǎo)航”。這就要求在立法的時(shí)候必須民主立法、科學(xué)立法、依憲立法。

至于“精英”，法學(xué)教育本身就是精英教育。要求法官、律師有良知，遵守而不是歪曲法律。律師大部分是好的，也有一部分收買(mǎi)法官、賄賂法官。抓出一個(gè)法官，會(huì)帶出四五個(gè)律師，一般是這樣的。但這個(gè)問(wèn)題的關(guān)鍵在于社會(huì)風(fēng)氣不好，不能只怪這個(gè)法官和這些律師。

《環(huán)球人物》：您經(jīng)常給各級(jí)干部講課，最近您講課的中心議題是什么？

李龍：權(quán)力控制?，F(xiàn)在，有些權(quán)力太大，沒(méi)有邊界——自由的權(quán)力就是腐敗。比如說(shuō)人民干部要少數(shù)服從多數(shù)、表決通過(guò)，本來(lái)有明確規(guī)定的。但有的一把手不經(jīng)過(guò)這個(gè)程序，他一個(gè)命令下去，這樣就不行了。這其實(shí)就是一種人治。

人治與法治的根本區(qū)別不在于是否有法律體系和司法實(shí)踐，而在于是否樹(shù)立了法律至高無(wú)上的權(quán)威。當(dāng)法律同領(lǐng)導(dǎo)人的意志發(fā)生矛盾時(shí)，是領(lǐng)導(dǎo)人的意志高于法律，還是法律權(quán)威高于領(lǐng)導(dǎo)人的意志。法律權(quán)威高于領(lǐng)導(dǎo)人的意志就是法治;當(dāng)個(gè)人權(quán)威尤其是權(quán)力執(zhí)掌者的權(quán)威高于法律權(quán)威時(shí)，必然是人治。

我們講把權(quán)力關(guān)進(jìn)籠子里，權(quán)力不僅要關(guān)進(jìn)籠子里，還要把這個(gè)鑰匙交到人民手中，不能掌握在少數(shù)人手中。這個(gè)問(wèn)題光靠黨中央也不行，要和老百姓聯(lián)合起來(lái)，形成一種機(jī)制。現(xiàn)在中央紀(jì)委的監(jiān)察，要持之以恒，要把這個(gè)鑰匙交在群眾的手里才有價(jià)值。

《環(huán)球人物》：您從上世紀(jì)90年代就開(kāi)始關(guān)注人權(quán)，20多年中，您對(duì)于人權(quán)的看法有變化嗎？

李龍：有變化，而且變化很大。我們現(xiàn)在講人權(quán)，無(wú)論從范圍、從制度、從物質(zhì)方面比原來(lái)強(qiáng)多了。過(guò)去我們只講人權(quán)斗爭(zhēng)，現(xiàn)在講人權(quán)對(duì)話(huà);過(guò)去我們講人權(quán)是按階級(jí)劃分的，現(xiàn)在講人權(quán)的普遍性;過(guò)去我們只講人權(quán)理論，現(xiàn)在既講人權(quán)理論，又講人權(quán)制度建設(shè);過(guò)去我們很少參與人權(quán)的國(guó)際保護(hù)，現(xiàn)在我們有了維和部隊(duì)，保障人權(quán)。

《環(huán)球人物》：您怎么定義人權(quán)，西方的人權(quán)理論跟咱們有什么不一樣？

李龍：是有原則區(qū)別的。他們認(rèn)為天賦人權(quán);我們認(rèn)為人權(quán)不是天賦的，是歷史產(chǎn)生的。什么叫人權(quán)呢？人之所以為人，應(yīng)該具有那些權(quán)利，這可以從法律、道德、思想三個(gè)方面去理解。生存權(quán)是首要人權(quán)和發(fā)展權(quán)，而國(guó)家獨(dú)立正是生存權(quán)的基礎(chǔ)。

還有些權(quán)利盡管法律沒(méi)有規(guī)定，但是人應(yīng)該享有這個(gè)權(quán)利。

《環(huán)球人物》：比如說(shuō)哪些權(quán)利？

李龍：比如農(nóng)村戶(hù)口搬到城市里面，這叫遷徙權(quán)。還有受教育的權(quán)利，等等。我們現(xiàn)在正在研究這些問(wèn)題，將來(lái)肯定會(huì)解決的。

《環(huán)球人物》：早在2004年，您就提出了“人本法律觀”?，F(xiàn)在，我們能看到對(duì)一些熱點(diǎn)問(wèn)題，有越來(lái)越多的民眾參與，這是不是表明民眾的法律意識(shí)更強(qiáng)了？

李龍：現(xiàn)在民眾的法律知識(shí)的確比原來(lái)充足了，但還不能說(shuō)法律意識(shí)強(qiáng)了。有利的就用，不利的就不用，這還不叫法律意識(shí)。

今年，李龍已經(jīng)78歲了。他向《環(huán)球人物》記者描述了自己一天的生活：早晨6點(diǎn)半起床，洗臉漱口，打掃衛(wèi)生，吃完飯，就開(kāi)始工作，看新聞，寫(xiě)東西，讀書(shū)，晚上看看電視。老人愛(ài)看歷史劇，熱播的幾個(gè)劇都看過(guò)，“《甄嬛傳》講的是雍正皇帝時(shí)候的事，實(shí)際不是真實(shí)的情況，像《漢武大帝》就比較真實(shí)。有歷史基礎(chǔ)的看了才有價(jià)值，那些瞎編的沒(méi)意義?！?/p>

對(duì)現(xiàn)在的狀態(tài)，李龍很滿(mǎn)意，“按現(xiàn)行的制度，只要干得動(dòng)我可以一直干下去，現(xiàn)在我還帶著13個(gè)博士生呢?！?/p>