崔永元：質(zhì)疑的聲音越強烈，支持我們的人越有熱情

白筱

“沒有什么不能說的” “留給下一代人” “可能學(xué)生只有30個，但是老師可能得有100個”

慈傳媒《中國慈善家》：聽說“口述歷史”做了一些關(guān)于“文革”題材的，是否安全？

崔永元：我在政協(xié)會上也是公開講的。在政協(xié)的閉幕會上，政協(xié)副主席還表揚我呢，因為它屬于歷史研究的范疇，不是傳播的范疇。

慈傳媒《中國慈善家》：理事之前也有擔(dān)心，如何化解這種擔(dān)心，聊過么？ 崔永元：有，現(xiàn)在也有。我覺得內(nèi)容是我們大家舉手通過的，責(zé)任呢，可能就共同承擔(dān)，而且我告訴他，按照中國特色，且到不了他呢，可能到我就到頭了，沒必要那么擔(dān)心。我們的理事大部分已經(jīng)都接受了“口述歷史”的采訪，他們講了自己原始的創(chuàng)業(yè)過程，第一桶金的過程，講完了以后，其實覺得也挺輕松的，沒有什么不能說的。他也知道這個東西不傳播，按照我們的協(xié)議，它都封存、保留，留給下一代人。 慈傳媒《中國慈善家》：保密工作做得很好？ 崔永元：非常好。我們跟人簽了協(xié)議書，說不能對外公開的那個，你連名字都不知道，而且不光你們不知道，我們工作人員都不知道，我們都是分級別管理的，誰知道多少，誰就知道多少。 慈傳媒《中國慈善家》：現(xiàn)在要建立學(xué)科？ 崔永元：沒有那么容易，“口述歷史”最大的關(guān)聯(lián)點就是法律，所以你一定要把法律研究透，你才可以做“口述歷史”的規(guī)范，我們相應(yīng)的法律還不太健全，我們現(xiàn)在正在做教案。做完教案以后開始做比如說第一本初級的教材，然后慢慢地形成這種專業(yè)，比如可以從碩士點、碩士研究生開始，然后發(fā)展到本科能有這樣的專業(yè)，這個跟學(xué)校談過很長時間，大家在這個點上還是有個統(tǒng)一認識的。 慈傳媒《中國慈善家》：缺專業(yè)人才吧？ 崔永元：都沒人教，我的想法是用那種流動式的導(dǎo)師，你可以請全中國、全世界“口述歷史”的高手到這里來教，而不是說就我們一兩個人教，我想用這樣的方式，命名為“私塾”的方式。我說可能學(xué)生只有30個，但是老師可能有100個。 “中國的人心之惡我從小就會體會到” “你看看今天多少人來找我” “他們那種聲音越強烈，支持我們的人越有熱情”

慈傳媒《中國慈善家》：在中國，明星做慈善幾乎都遭到過質(zhì)疑，環(huán)境不好，之前是否有預(yù)料到？ 崔永元：我想到了，中國的人心之惡我從小就會體會到，尤其是我這么多年都在風(fēng)口浪尖上。但我沒想到這么惡，這么壞，我總是覺得有些人糊涂，你給他說一遍他聽不懂，你得說八遍，但我沒想到有些人這么壞，他不是不懂，他就故意讓你出洋相，或者想毀掉你的形象。

你真有理，你如何面對這個質(zhì)疑？它是一個全民的公益慈善的教育，我們中國這個教育沒有完成，我覺得每一個基金會，每一個基金會的負責(zé)人，每一個基金會的工作人員，都有這份責(zé)任，向公眾普及公益慈善的理念，現(xiàn)代文明的這些理念。 慈傳媒《中國慈善家》：輿論環(huán)境本就很不理想，可能有人會說，即便不認同方舟子，但是“封了”他，是不是過了？ 崔永元：這些人應(yīng)該讓他跟他玩玩就行了，玩玩就不會說這種傻話了，只不過方式方法不好，做的事都是對的，誰說的啊？他做的事非常惡劣，比如他抄襲，他揭人隱私，侮辱、造謠別人。我的豪宅就是他給我貼出來的，我都沒見過。 慈傳媒《中國慈善家》：永源基金會理事會制度第11條規(guī)定“理事有搞好公共關(guān)系的責(zé)任”，這一條你不合格吧？ 崔永元：非常合格，你看看今天多少人來找我，希望合作，希望去講課什么的。 慈傳媒《中國慈善家》：可是在網(wǎng)上我們也看到另外一種對你不友好的聲音，也很強大。 崔永元：這樣哈，就是我跟方舟子論戰(zhàn)的時候，我發(fā)起過兩次募捐，都是緊急救助，一次用了三天，一次用了七天，募集資金就完成了。所以你不要在乎他們那些聲音，沒有用，有時候他們那種聲音越強烈，支持我們的人越有熱情。 “我必須得投入極大的精力” “再到前線去體驗” “我保證沒有問題”

慈傳媒《中國慈善家》：早就想要離開央視的吧，為什么？ 崔永元：對。那個就是想專心一點，因為其實最耗我精力的，我能不能說公益慈善呢？有點矯情哈，最耗我精力的是“口述歷史”。我們目前的狀態(tài)和我想要的理想狀態(tài)還差著十萬八千里，所以我必須得投入極大的精力。 慈傳媒《中國慈善家》：你說現(xiàn)在感覺自己正在向一個學(xué)者過渡，有這樣一個心態(tài)上的轉(zhuǎn)變，怎么又干起老本行，去東方衛(wèi)視做了一檔節(jié)目？ 崔永元：特別簡單，就是因為方舟子他們告，說我沒有講課證。沒有講課證就不能講課。其實這事就稀里糊涂，我們都是教授，當(dāng)然可以講課了，但是他那個規(guī)定就是那樣的。那我怎么樣拿到這個講課證呢？我得到師范大學(xué)重新“回爐”去，哪有那時間??？那就算了。我就跟學(xué)校說，你自己想辦法吧，你要不然讓我講課，要不然我不講課。現(xiàn)在沒法講課，我當(dāng)然就有時間了，我再到前線去體驗去唄。東方衛(wèi)視也是說，做一個你想做的節(jié)目。 慈傳媒《中國慈善家》：我覺得你這次動作還挺大的，家都搬到上海去了？ 崔永元：對，因為它慢慢地想變成直播。 慈傳媒《中國慈善家》：這壓力多大?。?崔永元：不大，這個是我的專業(yè)，我喜歡直播，快，一下就完了。 慈傳媒《中國慈善家》：直播的話，新聞審查過得去么？ 崔永元：你說的這個很關(guān)鍵，就看他們行不行，我自己沒問題，因為我是專業(yè)的人才，學(xué)的就是這個，干的就是這個，我保證沒有問題。如果你提心吊膽，那沒辦法，你非要審，非要什么，那你可能整個節(jié)目都會打折扣。 “電影開始準(zhǔn)備了已經(jīng)” “我挺喜歡他給我的這個定位” “沒有人像我這么較真，這么一根筋”

慈傳媒《中國慈善家》：你有三個愿望，口述歷史，電影，舞臺劇。后兩者有何進展？ 崔永元：電影已經(jīng)開始準(zhǔn)備了。 慈傳媒《中國慈善家》：是跟筷子兄弟合作的？ 崔永元：對，我們看了很多劇本，已經(jīng)提了很多設(shè)想，特別高興的是我遇到了一位比我還年輕的老總，叫柯總。這柯總遇到的時候很好玩，是他為我的電影投資，他說既然是我拍電影，那就投吧，結(jié)果在我們簽合同的前一分鐘，我問了他一個問題，這個劇本你滿意么？他說不滿意，他提了他的意見，我說不滿意我們?yōu)槭裁匆哪?？就停下來了。結(jié)果我們倆成了特別好的朋友。你看，這太像朋友干的事兒了，直言不諱。

他后來就不斷地給我潑冷水，他覺得我不光不能當(dāng)導(dǎo)演，我也不能當(dāng)演員，甚至我都做不了制片人，他覺得因為這些事很專業(yè)又很瑣碎，我做不了，他覺得其實我最好的身份是一個監(jiān)制，或者是青年導(dǎo)演培訓(xùn)計劃的負責(zé)人，這是他給我的定位。或者教學(xué)，電影教學(xué)。我覺得挺好的，我挺喜歡他給我的定位，所以慢慢地，我就往這方面發(fā)展。

舞臺劇我還沒嘗試，不知道會不會在嘗試舞臺劇過程中也碰上一個柯總。 慈傳媒《中國慈善家》：之前《謝天謝地你來了》其實也算是一種嘗試。 崔永元：對對，那個就是一個即興的情景喜劇，就非常好玩，有我們很強烈的個性色彩在里邊。你都知道，那個節(jié)目造一點假，觀眾看不出來，而且會讓節(jié)目特別精彩，但說了是即興，它就是即興，堅決不造假，所以導(dǎo)致我們的節(jié)目好一下，壞一下，甚至有的都不能播出，大家有時候也挺郁悶，說如果不是你主張，不是你管，大家睜一只眼閉一只眼，然后稍微泄露一點，就會很好看。 慈傳媒《中國慈善家》：凡是有崔永元的地方就會付出很大代價？ 崔永元：對，我倒是說，不是說能不能透露我說的這些，我倒沒把這些當(dāng)剛性原則，我的原則是你對人怎么說，比如說我們新聞發(fā)布會的時候就是這么說的，說它是真的，所有的演員都不知道，他推開門即興表演，你就是這么說的，那你當(dāng)然得這么做了。如果說我們新聞發(fā)布會說，為了表演的方便，我們有可能也會給演員透露一些簡單的劇情，你要說了，我就支持你做。你沒說，那就是欺騙，不可以。我覺得，凡是跟我合作過的這些朋友，他們出去到別的地方肯定會覺得輕松，沒有人像我這么較真，這么一根筋。 “國家興亡，匹夫有責(zé)” “不穩(wěn)定倒是他的常態(tài)” “完全不是一個層次的快樂”

慈傳媒《中國慈善家》：你經(jīng)常提到兩個詞，一個是“拍案而起”，一個是“振臂高呼”。 崔永元：一個“拍案而起”，一個“潔身自好”，一個“隨波逐流”，三個。潔身自好都是很低的要求，就是應(yīng)該拍案而起，所謂拍案而起就是關(guān)心社會事務(wù)，就是國家興亡，匹夫有責(zé)，這八個字我覺得首先是說給知識分子聽的。很多人做不到，也有很多人能做到潔身自好，也就不錯了，但是隨波逐流的也很多，不然怎么能形成波和流呢？非常多。 慈傳媒《中國慈善家》：你想過做英雄么？ 崔永元：我沒有這個主觀的意愿。因為我經(jīng)常在變化，我在讀書，我在結(jié)交更好的朋友，我在思考，當(dāng)我想明白一個事兒的時候，我就去做。所以你看到的崔永元50多歲了，年過半百了，他還非常不穩(wěn)定，我覺得不穩(wěn)定倒是他的常態(tài)，就是這樣。當(dāng)他想明白一件事情的時候，他就會嘗試去做。所以你有時候會看到他溫文爾雅，有時會你會看到他脾氣很激烈，甚至有時候你看他很粗糙，有時候你看他滔滔不絕，有時候你看他不想說話，這都非常正常，這是他人生經(jīng)歷里的每個階段，我希望每個階段真實，不是別人給你塑造的形象。 慈傳媒《中國慈善家》：你本身是名人，又作“口述歷史”，希望后世如何評價你？ 崔永元：后世可能“口述歷史”特別風(fēng)行了，中國的“口述歷史”可能在國際上處于領(lǐng)先地位，像咱這GDP，都排第二、排第一了。到那個時候，他們會覺得崔永元和他的團隊是創(chuàng)始人，或者是開創(chuàng)這個事業(yè)的那一批人中的一個，我覺得我們會因此特別自豪。就像每次發(fā)獎的時候，我都覺得諾貝爾在天堂里邊笑，因為他發(fā)現(xiàn)那么多人那么重視那個諾貝爾獎。馬克思也天天在笑，因為世界上還有很多國家在實踐他的理論，在研究他的哲學(xué)。我覺得這種幸福感是很難體會到的，這跟走在街上有人要跟你照張相，有人要跟你簽個名，跟那個完全不是一個層次的快樂。