“我能出名，也算這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步”

記者：你現(xiàn)在在網(wǎng)上吵架，像個(gè)老憤青，偏執(zhí)，也罵粗口，似乎顛覆了原來電視上幽默、風(fēng)趣的形象？

崔永元：其實(shí)我覺得這個(gè)狀態(tài)才是高興的，活得非常自由?，F(xiàn)在想發(fā)火就發(fā)火，想罵人就罵人，想拍桌子就拍桌子，沒有什么公眾形象這一說，我覺得這才是一個(gè)真實(shí)的崔永元。

如果以前你看到崔永元特老實(shí)，他只是遵守中央電視臺(tái)的規(guī)矩?，F(xiàn)在崔永元遵守的是中華人民共和國的法律，只要不違法就沒有問題。

我倒勸告那些喜歡我的人，或者追星族，你們應(yīng)該擦亮眼睛。如果現(xiàn)在這個(gè)崔永元，你們喜歡的話，你就喜歡下去吧，他這輩子肯定就是這個(gè)樣了。如果這樣的崔永元你不喜歡，你喜歡以前他在電視臺(tái)那個(gè)形象，那就算了吧，他不會(huì)回到那個(gè)形象了。

記者：你在央視，我們看著很風(fēng)光，你的委屈從何而來呢？

崔永元：我覺得沒有什么委屈，非得說有什么委屈，實(shí)際上是兩個(gè)崔永元在打架，一個(gè)是體制中要服從命令的崔永元，他要做得盡善盡美；一個(gè)是本性的崔永元，瘋狂原始人。他們兩個(gè)得合成一個(gè)形象，就是電視里的形象；要不合成另一個(gè)形象的話，就是現(xiàn)在的我。

現(xiàn)在傳媒大學(xué)這里沒人管我，我估計(jì)只要有一個(gè)人管我，我又會(huì)覺得不舒服了。在中央臺(tái)那個(gè)環(huán)境里，我認(rèn)為他們已經(jīng)盡了最大的努力，給我創(chuàng)造了最好的環(huán)境和條件，我不得不說對(duì)我有點(diǎn)特殊。

其實(shí)是我給自己制造委屈，因?yàn)槲矣袀€(gè)烏托邦式的新聞理想，我非要摸到它。不光自己要摸到它，還苛刻所有同行都去摸到它。我希望我們是全世界最好的電視臺(tái)，勝過CNN和BBC，我們拍《動(dòng)物世界》都要比他們拍得好——你說這事我管得著嗎？但我天天就在想這些事，所以我永遠(yuǎn)不愉快。真的沒有人欺負(fù)我。

記者：我曾看到過央視1993年新聞評(píng)論部的記者規(guī)范，那個(gè)東西很好，可是后來沒有傳下來？

崔永元：那個(gè)是我參與制定的。當(dāng)時(shí)我們覺得就應(yīng)該有一個(gè)規(guī)范，為什么？因?yàn)槲覀兯腥诉M(jìn)去的時(shí)候全是外行，干廣播的、干報(bào)紙雜志的、搓澡的，什么人都有。反正來了，大家一塊干電視，不知道怎么做。

我們不知道采訪有什么原則，也根本不懂機(jī)位，有很多東西要規(guī)范。到什么程度呢？比如你選題被斃了，怎么辦？我們把它寫出來，非常幽默——洗熱水澡，別的都沒用。但今天你要讓我補(bǔ)充，我就說把素材留好。

今天我做口述歷史，我明白了，要把素材留好。別因?yàn)楸粩溃拖戳虽泟e的了。當(dāng)時(shí)大家在努力制造規(guī)范，也盡可能按照規(guī)范來做。

后來你會(huì)發(fā)現(xiàn)永遠(yuǎn)做不到規(guī)范，還會(huì)發(fā)現(xiàn)規(guī)范在不斷完善和提高，就像跳高，我一厘米一厘米地給你加，這樣既給你壓力又給你動(dòng)力，你只要躍過去就是好樣的。但我永遠(yuǎn)讓你躍不過去，最后一個(gè)桿把所有人全擋在外面，這就是它的魅力。

可現(xiàn)在我們面前擺的是鐵絲網(wǎng)，好像是規(guī)矩，實(shí)際上寸步難行，所有人都走不了，膽小的人就開始往后退，就導(dǎo)致今天這個(gè)局面。

記者：今天電視行業(yè)這個(gè)局面，有哪些往后退了？

崔永元：當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)的那些人，我想問問，誰現(xiàn)在沒退步呢？

以我自己為例，剛開始做《實(shí)話實(shí)說》的時(shí)候，我就想像我這樣兒化音這么多的人也能主持節(jié)目，算是電視媒體的一個(gè)寬容。像我這樣的人也能出名，也算是這個(gè)社會(huì)的寬容。

慢慢地我意識(shí)到我創(chuàng)造了個(gè)平臺(tái)，這平臺(tái)門檻非常低，過去不是專家、學(xué)者、部長或官員，就不可能進(jìn)來。像街頭采訪老百姓，哪有呢？現(xiàn)在我們老百姓坐在演播室里，誰想說誰就說，愛說什么說什么，這是個(gè)大進(jìn)步。

再后來，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)平臺(tái)真正美麗的地方，是能容納不同聲音。過去是一個(gè)人說了算，比如說我在這個(gè)學(xué)校（中國傳媒大學(xué)前身北京廣播學(xué)院）上學(xué)的時(shí)候，來了個(gè)人跟我們講美學(xué)，講共產(chǎn)主義，我們只有鼓掌的份，不能提問，也不能反駁。但《實(shí)話實(shí)說》，你說著話，我可以打斷你，說我不同意你的觀點(diǎn)，我來闡述我的觀點(diǎn)。

這些人在社會(huì)地位上，實(shí)際上是不同的。有的是高級(jí)教授，有的是普通老百姓，但他們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)上的話語權(quán)，完全平等，這個(gè)真了不起。但后來這個(gè)平等慢慢地就被剝奪了。

記者：你說《實(shí)話實(shí)說》你1999年就做不下去了，那從1999到2002年，你還強(qiáng)撐了3年。

崔永元：實(shí)際上是我們妥協(xié)了。我們覺得自己很聰明，他不讓我們保持開放性的討論，那我們就改成做個(gè)案，請(qǐng)一個(gè)人來讓他講故事，這就沒有爭(zhēng)論了。但故事里藏著很多問題，藏著很多觀點(diǎn)，就這樣來做。但后來，很多故事他也不讓你講。

另外我們覺得太累了。評(píng)書的故事講得多動(dòng)聽，憑什么找個(gè)普通老百姓，語言表達(dá)能力也不行，我還費(fèi)半天勁幫他調(diào)整。我還不如自己講呢。然后還要把自己的觀點(diǎn)想方設(shè)法放進(jìn)去，放進(jìn)去后，被發(fā)現(xiàn)了，給剪掉了。這是干嗎呢？太累了。

記者：你之前做的《電影傳奇》很接近你心目中的理想嗎？

崔永元：《電影傳奇》特別近，它離我的理想特別近，只是不被市場(chǎng)認(rèn)可，大家不覺得它是個(gè)好節(jié)目，這是個(gè)問題?！秾?shí)話實(shí)說》人民認(rèn)為它是個(gè)好節(jié)目，但是我覺得它離人民越來越遠(yuǎn)，我每做一期就覺得離我的理想又遠(yuǎn)了一步，這也是我自己不能接受的。

《電影傳奇》就是干事，因?yàn)闆]有人愿意干這個(gè)，費(fèi)力不討好。中國電影100年，我們有多少關(guān)于100年的資料呢？我們采訪了1000多位電影人，其中幾十位現(xiàn)在已經(jīng)離我們而去了，再也沒有他們自己的影像資料了，等到中國電影150年、200年時(shí)，只能到我們這兒來找到他們的資料了。我跟我的伙伴們說，咱們不功利，咱們做一個(gè)資料收集，采訪每個(gè)人都是從他記事開始談起的，說的跟電影毫無關(guān)系，但是我們把它完整記錄下來，我覺得這是有意義的，對(duì)整個(gè)中國電影史是有意義的。但是把自己累得半死，也掙不了錢，不盈利，也沒人說這個(gè)節(jié)目受歡迎。我也可以做《超級(jí)女聲》這樣的節(jié)目啊，我要去做主持比他們主持棒多了，我有這份自信。

現(xiàn)在這個(gè)節(jié)目已經(jīng)被中國電影博物館收為館藏作品了。據(jù)我所知，這是電影博物館唯一的電視作品，這就說明了它的史料價(jià)值。現(xiàn)在，起碼電影圈的老人，天天都在鼓勵(lì)我，每次我見到他們，都像摸自己兒子似的摸我的腦袋，說小崔，你干了一件好事，你幫我們干了一件好事，這應(yīng)該是我們電影人自己干的，讓你給做了，我們得感謝你。他們對(duì)我特別好，還給我寄吃的，寄治病的藥，我特別感動(dòng)。

記者：《小崔說事》和《小崔會(huì)客廳》這兩個(gè)節(jié)目是怎么來的？

崔永元：2002年，我住院出來以后，先做《電影傳奇》。我的醫(yī)生建議，說你喜歡電影，做電影可能對(duì)你的心態(tài)有好處。后來臺(tái)里說你不能老不露面，那就做個(gè)《小崔說事》，嘉賓講故事，我坐那兒聽就行了。十幾分鐘里要說3個(gè)事，實(shí)際上就是為了減輕我的負(fù)擔(dān)，一個(gè)事說5分鐘，一天就能錄4個(gè)。這樣就做下去了。

《小崔會(huì)客廳》是“兩會(huì)”的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)想做這么一個(gè)高端采訪節(jié)目，好像之前好多主持人都做過，不合適，就想讓我做。很少有人讓我試這個(gè)，比如國慶直播之類肯定不會(huì)讓我去。神六還是神七上天的時(shí)候，讓我去直播，播了一下午就把我換下去了。他們覺得這種場(chǎng)合不能開玩笑。我是覺得什么場(chǎng)合都能開玩笑，除了追悼會(huì)。

他們問我，我也樂得試試，我不相信官員只會(huì)說那些話，官員也是人。在做策劃和聯(lián)絡(luò)的時(shí)候，我就意識(shí)到我得做進(jìn)一步妥協(xié)。他們現(xiàn)在還做不到進(jìn)來就回答問題?？赡苁敲貢⒚貢L、宣傳部門要跟你溝通一下，我說可以溝通。他們最早溝通時(shí)是拿著劇本來：我問什么，他答什么，我開什么玩笑，他開什么玩笑。

我說你可別這么弄，這么弄會(huì)出大事的。第一，我記不住，第二你們首長也記不住。到時(shí)兩人都斷詞，中央臺(tái)不管我，你可完蛋了。最好還是按照我們的職業(yè)規(guī)矩來，我們?cè)O(shè)定話題，看誰適合談什么。

記者：《小崔會(huì)客廳》一開始就確定了采訪對(duì)象是省部級(jí)官員嗎？

崔永元：對(duì)。主要采訪部長、省長和省委書記。我采訪的第一個(gè)人是周鐵農(nóng)，全國政協(xié)副主席、民革中央主席，他很真實(shí)。我化完妝坐在那屋等他來。過了一會(huì)兒，外面挺熱鬧，就是大官來的動(dòng)靜，然后他進(jìn)來說“小崔你好”，然后握手，坐在那。他說，你有什么吩咐沒有？我說沒有，您有什么吩咐沒有？他說我也沒有。我說，那咱們就開始吧。

我記得我說的第一句話是：聽說我要采訪你，我家里特緊張，因?yàn)槟闶谴蠊?，我媽怕把我槍斃了。他說，聽說你要采訪我，我家里人也特緊張，說你說話沒情面，怕我在這里丟丑。這樣就聊得很好，很順利。

后來也有副委員長、副主席進(jìn)來，他們也有在省里工作的經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)我們特別希望采訪一把手，我還跟溫總理說，你應(yīng)該接受我們采訪。就不能敞開心扉跟我們談?wù)劊?/p>

記者：《小崔會(huì)客廳》為什么沒有成為常規(guī)節(jié)目？

崔永元：我們想做常態(tài)，但沒有那么多省長天天陪你聊。如果變成常規(guī)節(jié)目，可能都得采訪到鄉(xiāng)長了。日常狀態(tài)下，我們采訪省長肯定是突發(fā)事件的時(shí)候，比如你這里煤礦爆炸，比如征地拆遷有公眾游行了，我當(dāng)然第一時(shí)間想采訪你了，你不用跑到北京演播室，我跑到你那里找你。

但你想他們?cè)谶@時(shí)候會(huì)接受采訪嗎？這個(gè)難度非常大，那只有“兩會(huì)”是個(gè)好機(jī)會(huì)，所以后來就變成一個(gè)“兩會(huì)”期間的節(jié)目。我很喜歡這個(gè)節(jié)目，我甚至比喜歡《實(shí)話實(shí)說》還要多。

記者：《實(shí)話實(shí)說》《小崔說事》《電影傳奇》，你怎樣評(píng)價(jià)自己在3個(gè)節(jié)目中的表現(xiàn)？

崔永元 ：《小崔說事》就不評(píng)價(jià)了，不值一提，挺隨手的，好像少年時(shí)候練過武，老年了再比劃兩下，這么回事?！峨娪皞髌妗贩浅ゴ螅瑢砜倳?huì)有人寫它一筆的，它為百年電影作出了貢獻(xiàn)，真的可以這么說，一點(diǎn)兒都不覺得臉紅，也不愧疚。

《實(shí)話實(shí)說》了不起，創(chuàng)造了一種全新的談話節(jié)目方式，但是美中不足的，它是模仿，實(shí)際上學(xué)的是美國《脫口秀》。《電影傳奇》全世界沒有第二個(gè)，是我們自己的發(fā)明?！秾?shí)話實(shí)說》頂峰時(shí)，我特別有成就感，覺得自己真了不起，我是中國第一號(hào)男主持人，后來才發(fā)現(xiàn)這個(gè)想法非常非常愚蠢，那只是在我們通往理想的過程中非常艱難地邁了一步，就誤以為自己成功了，現(xiàn)在想來真幼稚，還沒到青春期呢。實(shí)話說，《電影傳奇》真是讓我有成就感。

記者：近幾年，你自己也試過娛樂節(jié)目，包括《謝天謝地你來了》《小崔說立波秀》。

崔永元：但不舒服。我覺得娛樂也不是這么做的，娛樂可以特別娛樂，表達(dá)的信息量比《焦點(diǎn)訪談》還厲害。

大家來驗(yàn)收娛樂節(jié)目，看它廣告怎么樣，能不能請(qǐng)到大腕，現(xiàn)場(chǎng)好不好看，收視率高不高，網(wǎng)絡(luò)傳播怎么樣就行了。通常都用這樣的標(biāo)準(zhǔn)。

但我不是。每次說劇本的時(shí)候，我非?？量?。我知道那些人這輩子都不想再跟我干活了，就那么10分鐘的戲，我把它當(dāng)藝術(shù)品對(duì)待；人家都是總政、軍藝專業(yè)的話劇演員，我還在跟他們提角色體驗(yàn)——雖然就那么兩分鐘，你得有個(gè)角色體驗(yàn)，讓我們看出你的前世今生來。誰這么玩娛樂節(jié)目呢？多累啊！但是我就這么玩，所以我玩不下去。

你說滿場(chǎng)笑聲，我們做到了。我們是真笑真鼓掌，不是假的?，F(xiàn)在還有人問，你敢保證你們一點(diǎn)兒都沒透露嗎？真是即興的嗎？我說我敢保證，從我進(jìn)入這個(gè)節(jié)目，一直到我離開，沒發(fā)生過這樣的事，或者發(fā)生過我不知道。如果我不離開央視，這節(jié)目還會(huì)做。

記者：你覺得你是一個(gè)優(yōu)秀主持人嗎？

崔永元：是，難得一見的優(yōu)秀主持人。

記者：為什么呢？

崔永元：既有職業(yè)水準(zhǔn)，又有良心，非常難得。我們的主持人總是缺乏這兩點(diǎn)，有的人有職業(yè)水準(zhǔn)沒良心，有的人有良心不會(huì)主持節(jié)目，我是這兩點(diǎn)都具備一點(diǎn)，所以就顯得比較優(yōu)秀了。談話類節(jié)目主持人的要求特別簡(jiǎn)單，比娛樂節(jié)目，其他類型節(jié)目的主持人都簡(jiǎn)單得多，因?yàn)檎勗捁?jié)目主持人是真實(shí)地表現(xiàn)自己，所以你是什么樣的人，你就是什么樣的談話節(jié)目主持人，所以我說，可能談話節(jié)目主持人是最難選的。從另一個(gè)角度來講，談話節(jié)目主持人也是最好找的，你只要會(huì)跟別人說話，你就能當(dāng)談話節(jié)目主持人。這個(gè)事情就這么簡(jiǎn)單。所以我覺得好的談話節(jié)目主持人肯定是個(gè)好人，有相對(duì)完美的人格，所以他才會(huì)有相對(duì)完美的談話。

記者：你在談話節(jié)目中表現(xiàn)得很好，你覺得自己的人格也是非常完美的嗎？

崔永元：我還好，到現(xiàn)在我還在猶豫我要不要參加商業(yè)活動(dòng)呢，我把好的機(jī)會(huì)都錯(cuò)過了，我其實(shí)1996年就可以參加，但是到現(xiàn)在2005年還沒有參加，9年都過去了，損失了多少錢啊，你想想。

記者：你覺得電視臺(tái)主持人和演員、歌手有什么區(qū)分嗎？

崔永元：公共電視臺(tái)的主持人，跟娛樂圈一點(diǎn)兒關(guān)系都沒有。商業(yè)電視臺(tái)的主持人就是娛樂圈的。

記者：國內(nèi)有你欣賞的主持人嗎？

崔永元：楊瀾、張?jiān)?、水均益我都很喜歡，非常喜歡。作為一個(gè)談話節(jié)目主持人，在尊重人這方面，楊瀾無可挑剔，非常好，而且我覺得她的適用類型特別強(qiáng)，可以做這樣的節(jié)目，也可以做那樣的節(jié)目，我覺得她特別好。

張?jiān)侥?，我喜歡，因?yàn)閺堅(jiān)降恼Z言風(fēng)格特別苛刻，但是我覺得她在苛刻的過程中，能讓你感覺到善意、友好，這是她的技巧。張?jiān)阶鋈艘彩沁@樣的，我們倆在私底下談話，我根本不是她的對(duì)手，看書也沒有她多，她是讀書狂，看書特別多，甘于寂寞，什么都不爭(zhēng)，你見過張?jiān)綘?zhēng)什么？什么都沒爭(zhēng)。王雪純也是，什么都不爭(zhēng)，就天天坐家里看書，充實(shí)自己，耐得住寂寞，這是我學(xué)習(xí)的榜樣。水均益是另一種類型，我不會(huì)英語，我覺得他會(huì)英語挺棒的，非常好。碰到一些國際問題的時(shí)候，我會(huì)去問他，他搞得非常清楚，一定程度上來講，他成了這個(gè)領(lǐng)域的專家，這樣的主持人值得提倡，就是你做一個(gè)類型節(jié)目時(shí)間長了以后，你對(duì)這個(gè)領(lǐng)域能有充分的了解，能顯出你對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的學(xué)識(shí)掌握的程度。水均益人也特別好，我很喜歡他。

記者：在中國，優(yōu)秀電視主持人的“短命”是一種普遍現(xiàn)象嗎？

崔永元：非常普遍的現(xiàn)象，誰也無法逆轉(zhuǎn)。電視節(jié)目是內(nèi)容為王的，當(dāng)我們的內(nèi)容受限制的時(shí)候，我們就只能在表現(xiàn)形態(tài)上做文章，那個(gè)東西壽命就是短，現(xiàn)在一個(gè)節(jié)目能堅(jiān)持3年、5年我覺得已經(jīng)非常奇跡了，應(yīng)該比這個(gè)還要短。在媒介以內(nèi)容為王這個(gè)前提下，如果我們?cè)趦?nèi)容上無法拓展，只能在形式上去翻新，就會(huì)導(dǎo)致主持人生命力特別短，基本上就成了吃青春飯，成了這么一個(gè)行當(dāng)。在國外到了我這個(gè)年齡剛有資格做主持人，在中國都被淘汰了。在國外，你不到40歲，誰讓你做主持人？開玩笑！這個(gè)事情比較復(fù)雜，我覺得跟我們整個(gè)電視生態(tài)環(huán)境都有關(guān)系。比如拉里·金那樣的節(jié)目，我們讓他到中國來做，即便沒有政策的限制，又有多少人愿意看呢？但是我告訴你，你愛看不看，公共電視臺(tái)就是這樣，你只要家里有電視，你就必須交錢，不交錢就罰你，就是這樣。

記者：你是不是社會(huì)責(zé)任感很強(qiáng)的人？

崔永元：每個(gè)做媒介的人都應(yīng)該有這種責(zé)任感。你的媒介會(huì)影響別人，你怎么能夠沒有責(zé)任感呢？我這些年發(fā)表的觀點(diǎn)老被人重視的原因，就是因?yàn)閮牲c(diǎn)：一是我確實(shí)說到了痛處；二是別人不愿意說的話，明擺著得罪人的話，我說出來了。

我把中國當(dāng)下的知識(shí)分子分成三類：一類叫拍案而起；一類叫潔身自好；第三類叫隨波逐流。從歷史的角度看，最需要的是拍案而起的知識(shí)分子?，F(xiàn)在中國的知識(shí)分子，能做到潔身自好就相當(dāng)不錯(cuò)了。哪一次商業(yè)炒作，哪一次對(duì)消費(fèi)者、讀者、公眾的欺騙，后頭沒有學(xué)者、科學(xué)家甚至院士幫忙？哪一次沒有？這是中國文化的悲哀。我一直想做一個(gè)拍案而起的人，但是那樣的人除了要有血性，還需要有知識(shí)。我認(rèn)為我的血性足夠，我的知識(shí)不夠，我的知識(shí)儲(chǔ)備不夠，我說話不能那么雋永，不能那么深遂，但是起碼我能拍桌子。

記者：你一直在以太強(qiáng)硬的姿態(tài)去面對(duì)生活，為什么不讓自己更舒服些呢？

崔永元：舒服的方式是妥協(xié)。為什么我們老勸大家妥協(xié)呢？有的人妥協(xié)了很舒服，比如說被日本人占領(lǐng)了當(dāng)漢奸就是妥協(xié)，特舒服，汪精衛(wèi)特舒服，都混到頂上了；有的人就是死了都不想當(dāng)漢奸。像梅蘭芳他們，就是今天所說的演藝圈的人，他們不但不當(dāng)漢奸，都不給他們演戲。我們?cè)趺纯催@些人呢？你說你給他演唄，你故意給他往壞里演，你含沙射影再諷刺一下日本人？妥協(xié)的渠道任何人都能找著，我覺得那是借口。

記者：你是不是老有孤獨(dú)感？

崔永元：我每天晚上都非常難受，特別孤獨(dú)，寂寞。我都無法跟你形容我的難受，經(jīng)常晚上9點(diǎn)就躺在床上，到第二天早晨7點(diǎn)還沒有入睡。我老在想這些事，想不通，想不明白：以前有那么多拍案而起的人，現(xiàn)在他們都上哪兒去了？我知道崔永元無法跟他們比，這個(gè)時(shí)代有可以跟他們比肩的人，做人做事都無可挑剔，但是他們都在潔身自好，我見過很多很多，他們不愿意站出來對(duì)這個(gè)社會(huì)負(fù)責(zé)任。

記者：你聽到過的對(duì)你最惡毒的評(píng)價(jià)是什么？

崔永元：罵我的很多，最惡毒的評(píng)價(jià)是，這小子會(huì)玩，既炒作自己，還不露痕跡，顯得很有學(xué)問，很有修養(yǎng)，很寬容，這是對(duì)我最大的傷害。真的，罵別的，比如他長得難看，沒有一個(gè)女人會(huì)喜歡；他早點(diǎn)死，死得越早越好，他怎么還不死，他老說自己要自殺，怎么還不自殺啊，快點(diǎn)啊——這些我經(jīng)常聽到，我根本不在乎，但是剛才那個(gè)評(píng)論，我認(rèn)為是最狠的，也可能說到了我的痛處吧。

記者：你希望中的自己，希望中的別人，希望中的外界社會(huì)，有沒有點(diǎn)烏托邦色彩？

崔永元：我才不認(rèn)為那個(gè)是烏托邦世界呢，我認(rèn)為那是美好的世界，我相信有這樣的地方。比如我?guī)遗畠喝ダ什祭睿ㄒ簦?，老撾一個(gè)城市，那地方非常非常好，路不拾遺，夜不閉戶，讓人特別感動(dòng)?；貋砦揖拖?，什么叫文明？什么叫發(fā)達(dá)？是不是紐約就叫文明？華盛頓就叫發(fā)達(dá)？每個(gè)人都可以選擇自己的生活方式，大概就叫文明吧。

記者：你認(rèn)為自己已經(jīng)做到了你對(duì)別人的那些要求了嗎？

崔永元：對(duì)，我就能做到綁票不撕票，收了紅包不塞紗布。主持人請(qǐng)人家來做節(jié)目，人家好好配合你，你別背地里罵人家，我就這個(gè)要求，這個(gè)要求高嗎？

記者：生活中，你是個(gè)好玩的人嗎？

崔永元：我生活中好玩著呢，只不過得了抑郁癥變成現(xiàn)在這個(gè)德行了?，F(xiàn)在我的同事跟我合作都覺得沒意思了，因?yàn)槲姨貏e苛刻，這些小孩經(jīng)常被我批得掉眼淚。但是以前在廣播電臺(tái)時(shí)，大家都盼著我去，只要我一去，辦公室就永遠(yuǎn)是笑聲。我們有個(gè)女同事，生了個(gè)孩子，歡天喜地，然后我去了，他們說小崔腦子靈，給起個(gè)名字吧。我就在那兒裝模作樣地想，她丈夫姓馬，我說叫馬奮吧，他們就說你太惡俗了，怎么起這樣的名字。我說是奮斗的奮，奮斗怎么會(huì)惡俗呢。一下午大家都為這事高興。其實(shí)生活中我是特別有趣的人?，F(xiàn)在那個(gè)狀態(tài)已經(jīng)沒有了，一點(diǎn)兒趣味都沒有了。身體加責(zé)任感這兩件事，讓這人一點(diǎn)兒意思都沒有了。

記者：你有過挺嚴(yán)重的失眠和抑郁癥，長時(shí)間的失眠和抑郁，是不是影響了你對(duì)外界事物的判斷呢？

崔永元：我是處在這種狀態(tài)的，就是自己對(duì)自己無事生非，比如非洲出事了，跟我有什么關(guān)系？但是我憂心忡忡；甚至看到美國的電視不好，我都很反感，比如說國家地理頻道有個(gè)欄目廣告（不是商業(yè)廣告），我特別不能接受，它的第一個(gè)鏡頭是“9·11”那個(gè)大樓塌了，視覺上非常漂亮、非常好看，我就說你想沒想過，那些失去親人的人打開電視機(jī)心里會(huì)怎么想？我為這些憂慮，想給他們寫信。是不是有病？

記者：你回了水均益一條微博，你覺得你們的時(shí)代過去了，為什么會(huì)有這樣的感慨？

崔永元：我們那個(gè)時(shí)代像我這樣的人特別多，追求事業(yè)完美，想知道世界潮流是什么樣的，想知道踩在前一輩肩膀上能摸得多高，能看得多遠(yuǎn)。

現(xiàn)在呢？孩子們特別現(xiàn)實(shí)，他在你這兒找一個(gè)體面的職業(yè)，過有尊嚴(yán)的生活。這一點(diǎn)兒錯(cuò)誤都沒有。他們思考?xì)v史和社會(huì)的方式也許跟我們不一樣，我們覺得人家淺薄，人家還覺得我們老朽呢！我們很多歷史，他們可能一眼就看穿了，而我們還糊涂在里面，這都是有可能的。但這不是誰對(duì)誰錯(cuò)的問題，確實(shí)是時(shí)代不一樣融不到一起。

我跟這些年輕人的關(guān)系，就很像我和這個(gè)時(shí)代、和這個(gè)電視市場(chǎng)的關(guān)系。你們做得歡天喜地，節(jié)目賣得好、人氣高，我真覺得跟我沒關(guān)系。我想象的電視不是一個(gè)集貿(mào)市場(chǎng)，我想象的電視是跟哲學(xué)有關(guān)的這么一個(gè)地方，它是傳遞思想的，它甚至是產(chǎn)生思想的，如果這個(gè)達(dá)不到，其他沒用。

記者：你在微博回復(fù)里說，看好下一代，關(guān)鍵是他們“不聽話”。

崔永元：對(duì)。為什么我說未來在年輕人身上？你在采訪我，你身后這位年輕人就讓你看表，這在我們那個(gè)時(shí)代是不可想象的，意味著讓我趕緊停。但在他們來說這是很正常的。這就叫不聽話，但我非常欣賞，不聽話就是獨(dú)立思考，獨(dú)立思考就會(huì)出現(xiàn)無數(shù)美麗的碩果。憑什么采訪你一個(gè)老朽崔永元，我就得畢恭畢敬，就不能照我的職業(yè)方式去做？你想以你的資歷、你的權(quán)威，把這些人弄服，門都沒有。你對(duì)他的態(tài)度不好，他明天就到別處去，他有手藝，到哪都能活。

我特別高興，在我這一代或者我父母這一代是不可能的，工廠把他開除，他就餓死了，沒那么多工作崗位?，F(xiàn)在他們機(jī)會(huì)太多了，我們?nèi)撬麄?，他們就給國外電視臺(tái)在中國的分支機(jī)構(gòu)去干了。我最優(yōu)秀的學(xué)生都跑到那兒去干了。你還惹他干嗎？