分析國(guó)際形勢(shì)首先看經(jīng)濟(jì)形勢(shì)
——訪清華大學(xué)教授楚樹龍

□ 本刊記者 邢 華

分析國(guó)際形勢(shì)首先看經(jīng)濟(jì)形勢(shì)
——訪清華大學(xué)教授楚樹龍

□ 本刊記者 邢 華

記者：楚教授，您好！自去年以來，世界部分地區(qū)戰(zhàn)火不斷，恐怖事件多發(fā)，世界似乎動(dòng)蕩不安。您如何看待當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)？

楚樹龍：我們多數(shù)人看世界形勢(shì)，主要集中在烏克蘭問題、伊斯蘭國(guó)恐怖組織、也門、伊拉克、利比亞等具體問題上。很多人關(guān)心中國(guó)的外交安全，也主要看釣魚島、南海爭(zhēng)議這些問題。其實(shí)這些是我們外交安全和國(guó)際形勢(shì)的局部問題，不是全局性問題。冷戰(zhàn)結(jié)束后，各個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略的重點(diǎn)都是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，這是國(guó)際形勢(shì)真正的全局性問題，所以分析國(guó)際形勢(shì)最重要的還是看經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在下行，總的來說就是世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)長(zhǎng)期低迷這樣一個(gè)大局造成的。過去80多年，每次世界經(jīng)濟(jì)衰退、低迷，都沒有超過兩三年的，這次超過兩三年的一倍還多，而且最近幾年，國(guó)內(nèi)外權(quán)威的國(guó)際機(jī)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家普遍認(rèn)為，世界經(jīng)濟(jì)可能進(jìn)入長(zhǎng)期緩慢、低速期。根據(jù)世界銀行國(guó)際貨幣基金組織統(tǒng)計(jì)，去年全世界的經(jīng)濟(jì)總產(chǎn)值是74萬億美元，其中發(fā)達(dá)國(guó)家占44萬億。由此可見，世界經(jīng)濟(jì)的主體還是發(fā)達(dá)國(guó)家，世界經(jīng)濟(jì)的全局還是由發(fā)達(dá)國(guó)家來決定。

當(dāng)前發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，我把它概括為“一低三高”的態(tài)勢(shì)。一低就是低增長(zhǎng)率。發(fā)達(dá)國(guó)家都在低速發(fā)展，現(xiàn)在沒有哪個(gè)國(guó)家能夠完全靠自己發(fā)展、自力更生，都是相互依賴、全球化，所以我國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)外部壓力很大。第一個(gè)高是高失業(yè)率?，F(xiàn)在除了東亞國(guó)家、地區(qū)失業(yè)率不高外，全世界都處在高失業(yè)狀態(tài)，導(dǎo)致一些地區(qū)出現(xiàn)動(dòng)蕩革命。第二個(gè)高是高物價(jià)。這個(gè)問題影響范圍最廣泛，尤其影響貧困階層和中產(chǎn)階級(jí)。全世界的真實(shí)情況就是物價(jià)上漲超過人們收入的增長(zhǎng)，所以人們的實(shí)際生活水平要么下降，要么為了維持不下降承擔(dān)更大的壓力。這也是造成社會(huì)動(dòng)蕩的重要原因。第三個(gè)高是高債務(wù)。政府欠錢，但是面對(duì)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)困難辦法不多。

記者：世界經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)這樣嚴(yán)重的情況，而且短期內(nèi)還看不到走出的曙光，究竟什么原因造成的？

楚樹龍：我認(rèn)為主要有三個(gè)原因：一是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的問題。從20世紀(jì)80年代以來，世界經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)逐步走向虛擬化、空心化、金融化的道路。冷戰(zhàn)結(jié)束后，所有的經(jīng)濟(jì)危機(jī)都叫金融危機(jī)，就是表明現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)以金融為主。而金融本身是個(gè)虛擬產(chǎn)業(yè)，金融再景氣，你股票、基金、期貨再賺錢，整個(gè)社會(huì)財(cái)富不增加，金融只是移動(dòng)財(cái)富，把錢由一部分人手中轉(zhuǎn)向另一部分人手中。世界各國(guó)都試圖通過法律、規(guī)則去管理金融，想讓金融不這么虛、不這么空，但都沒有做到。

二是社會(huì)結(jié)構(gòu)的問題。很多國(guó)家，尤其歐洲和拉美，不但經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)虛擬化，社會(huì)結(jié)構(gòu)也是虛的，即社會(huì)的高福利化?，F(xiàn)在看來，并不是歐洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展到可以實(shí)現(xiàn)全民從搖籃到墳?zāi)沟母吒＠?，而是各政黨、政治家為了選舉、選票不斷追加福利，不斷允諾福利，最終導(dǎo)致福利越來越高，超出經(jīng)濟(jì)發(fā)展和政府財(cái)政開支能夠達(dá)到的程度。這種福利是泡沫，是靠借債維持的，是不可能持久的，而且是把經(jīng)濟(jì)掏空了。

三是世界人口形勢(shì)的變化。地緣政治理論認(rèn)為，北緯30度至60度有著最適合人類等所有生命生長(zhǎng)活動(dòng)的氣候條件，這個(gè)范圍的國(guó)家一直是世界主體，一直領(lǐng)導(dǎo)世界。但是30年來，這一人類的核心地區(qū)從東向西，日本、俄羅斯、歐洲30多個(gè)國(guó)家、美國(guó)、加拿大、中國(guó)等，出現(xiàn)了長(zhǎng)期的、大面積不可逆轉(zhuǎn)的人口增長(zhǎng)減弱，甚至減少，現(xiàn)有人口快速老齡化。人口減少，就會(huì)出現(xiàn)用工荒，影響生產(chǎn)；人口數(shù)量不增長(zhǎng)，整個(gè)消費(fèi)不增加，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就沒有動(dòng)力。這是世界經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期低迷、低速的最根本原因。

記者：相對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)前景的不樂觀，當(dāng)前國(guó)際政治和安全形勢(shì)如何？

楚樹龍：當(dāng)前國(guó)際政治和安全形勢(shì)總體是和平穩(wěn)定的，有一個(gè)重要的原因和表現(xiàn)，就是國(guó)家間戰(zhàn)爭(zhēng)在減少。戰(zhàn)爭(zhēng)歷來是世界和平安全、人民生命財(cái)產(chǎn)、國(guó)家主權(quán)領(lǐng)土完整最大的威脅，各國(guó)在和平時(shí)期要保持常備軍，就是要應(yīng)對(duì)這種威脅。但令人感到寬慰的是，國(guó)家間戰(zhàn)爭(zhēng)在大規(guī)模減少。到今天為止，三年多沒有發(fā)生一起國(guó)家間的戰(zhàn)爭(zhēng)。

為什么幾千年的歷史常態(tài)被改變了？因?yàn)閲?guó)家之間非敵非友，國(guó)家關(guān)系變得越來越復(fù)雜，特別是大國(guó)之間相互依賴、制約，都不能為所欲為。盡管國(guó)家之間有沖突有對(duì)立，但是也有貿(mào)易有投資有往來，國(guó)家關(guān)系總體和平穩(wěn)定。

國(guó)際政治形勢(shì)和平穩(wěn)定，但熱點(diǎn)問題還是不斷，影響最廣泛的是恐怖暴力極端活動(dòng)。它取代了傳統(tǒng)間的國(guó)家戰(zhàn)爭(zhēng)，成為世界和平安全最大的威脅?，F(xiàn)在幾乎每周、每個(gè)月，全世界都會(huì)出現(xiàn)新的恐怖暴力極端事件。

記者：最近幾年我國(guó)外交安全面臨很大的壓力和挑戰(zhàn)，您如何看待這種態(tài)勢(shì)？

楚樹龍：雖然面臨很大壓力和挑戰(zhàn)，但我認(rèn)為我國(guó)現(xiàn)在外交和安全形勢(shì)是新中國(guó)成立以來最好的時(shí)期之一。表現(xiàn)在外交上，我們沒有全面敵對(duì)對(duì)抗的國(guó)家，外交總體是正常的態(tài)勢(shì)。沒有一個(gè)國(guó)家說我們是他的敵人，我們的政府也沒有說任何一個(gè)國(guó)家是我們的敵人。我們和日本、越南、菲律賓、美國(guó)也不是全面敵對(duì)對(duì)抗，只是對(duì)一兩個(gè)問題有爭(zhēng)議，有分歧。

一個(gè)國(guó)家外交安全好不好沒有絕對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)，都是比較而言。中國(guó)在亞洲有20個(gè)鄰國(guó)，關(guān)系不好的有幾個(gè)？三個(gè)，日本、越南、菲律賓。日本有四個(gè)鄰國(guó)，俄羅斯、中國(guó)、朝鮮、韓國(guó)，關(guān)系不好的有幾個(gè)？三到四個(gè)。誰的問題多，誰的形勢(shì)更不好？一目了然。我國(guó)實(shí)力地位、國(guó)際地位次序上升，最新的標(biāo)志是主導(dǎo)籌建亞投行，最后57個(gè)國(guó)家申請(qǐng)加入，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們的預(yù)計(jì)，聯(lián)合國(guó)安理會(huì)五個(gè)常任理事國(guó)，除了美國(guó)沒加入，其他都加入。

當(dāng)然我們外交安全也存在消極問題，我歸納為三個(gè)方面。一是我們和西方在社會(huì)制度、意識(shí)形態(tài)是對(duì)立對(duì)抗的，這不僅影響我們和西方國(guó)家的關(guān)系，也影響我們和亞洲周邊的關(guān)系。二是我們和周邊6個(gè)國(guó)家還有領(lǐng)土、領(lǐng)海資源爭(zhēng)議。我認(rèn)為這個(gè)是正常的，中國(guó)和俄羅斯是世界鄰國(guó)最多的國(guó)家，沒有第三個(gè)國(guó)家有這么多鄰國(guó)。鄰居多，有時(shí)候就有麻煩，同樣，歷史悠久也會(huì)積累問題。三是國(guó)內(nèi)問題突出。我們是全世界唯一一個(gè)尚沒有統(tǒng)一的世界大國(guó)，已經(jīng)統(tǒng)一的地方還存在邊疆少數(shù)民族地區(qū)的穩(wěn)定問題。這些困難和問題，是中國(guó)僅有的，其他大國(guó)沒這么多問題。

記者：當(dāng)前很多專家學(xué)者分析認(rèn)為美國(guó)正在走向衰敗，您作為國(guó)內(nèi)美國(guó)問題專家，對(duì)此有什么看法？

楚樹龍：我可以說這樣一句話，凡是認(rèn)為美國(guó)衰落的人，都對(duì)美國(guó)不了解。一個(gè)國(guó)家有方方面面，但你一定要看它的主要方面。

現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行，國(guó)內(nèi)外又出現(xiàn)了中國(guó)崩潰論。中國(guó)雖然經(jīng)濟(jì)下行，但中國(guó)基本的面還是崛起，9%的增長(zhǎng)是崛起，7%就不是增長(zhǎng)了嗎？世界大的經(jīng)濟(jì)體5%的增長(zhǎng)都是高數(shù)，所以我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)充滿信心。美國(guó)的基本面更多，更積極。美國(guó)是世界所有大國(guó)中創(chuàng)新體制文化觀念最強(qiáng)的，是世界所有大國(guó)中最不講究論資排輩，最不因循守舊的國(guó)家。美國(guó)舉國(guó)上下唯一崇尚的就是求新、求變、創(chuàng)新。在這個(gè)基礎(chǔ)上，美國(guó)就能保持科技領(lǐng)先。你看事實(shí)，美國(guó)這幾年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，但創(chuàng)造出智能手機(jī)和平板電腦等。日本、歐洲的科技水平也不比美國(guó)差多少，怎么都做不出這個(gè)東西呢？都是美國(guó)先做，大家跟著做。

記者：以俄羅斯紀(jì)念衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年的系列慶典活動(dòng)為重要契機(jī)，習(xí)近平進(jìn)行了就任國(guó)家主席兩年多來的第四次俄羅斯之行。為什么我們?nèi)绱酥匾暸c俄羅斯的關(guān)系？

楚樹龍：中俄關(guān)系對(duì)我們是重要的。中俄關(guān)系性質(zhì)也很明確，是睦鄰友好關(guān)系，我們是兩大友好鄰居的關(guān)系，是戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，中俄在重大國(guó)際戰(zhàn)略上是協(xié)調(diào)的，普京總統(tǒng)這三年又加了第三個(gè)關(guān)系，中俄是沒有問題的關(guān)系。中俄間領(lǐng)土邊境問題全部解決，中俄間沒有臺(tái)灣問題、香港問題，沒有民主人權(quán)問題、匯率問題。

楚樹龍，清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授，國(guó)際戰(zhàn)略與發(fā)展研究所所長(zhǎng)，中央電視臺(tái)國(guó)際報(bào)道顧問，中美友協(xié)理事、亞太安全合作理事會(huì)中國(guó)委員會(huì)理事。

本刊記者孫大勇/攝影

中俄在很多方面合作，有兩個(gè)對(duì)中國(guó)極其寶貴，一個(gè)是能源合作?，F(xiàn)在中俄已經(jīng)有一條石油管道，俄羅斯通過這條管道和火車運(yùn)輸，每年向中國(guó)出售接近3000萬噸的石油，占我們進(jìn)口的四分之一?，F(xiàn)在已經(jīng)談判確定的是建第二條石油管道和第一條天然氣管道，正在談判的是第二條天然氣管道。第二個(gè)是軍事技術(shù)合作。過去十幾年，俄羅斯是唯一向中國(guó)出售先進(jìn)武器裝備、轉(zhuǎn)讓先進(jìn)技術(shù)的國(guó)家。我國(guó)第一艘航母，船體是前蘇聯(lián)做的，艦上的殲15戰(zhàn)機(jī)是根據(jù)俄羅斯技術(shù)改造的。和俄羅斯的軍事技術(shù)合作，對(duì)我們極其寶貴。