三種思維并存的亞洲：新安全觀、軍國主義思維與冷戰(zhàn)思維

記者：

亞洲相互協(xié)作與信任措施會(huì)議（簡稱“亞信會(huì)議”）第四次峰會(huì)將于5月20日～21日在上海舉行。亞信會(huì)議是針對(duì)亞洲地區(qū)安全問題進(jìn)行對(duì)話與磋商的論壇，主要目標(biāo)和宗旨是通過制定旨在增進(jìn)亞洲和平、安全與穩(wěn)定的多邊信任措施加強(qiáng)地區(qū)安全合作。您怎樣解讀亞洲安全的現(xiàn)狀？

邢廣程：

我主要是從“三邊”角度看待亞洲問題的?！叭叀笔侵钢袊倪吔?、中國的邊界和中國的周邊環(huán)境。再放大一點(diǎn)，就是從亞洲的角度審視亞洲問題；再大一點(diǎn)，就是從世界格局的角度審視亞洲問題。

我覺得亞洲和其他地區(qū)不大一樣，很多歷史問題和現(xiàn)實(shí)問題交織在一起，這個(gè)情況在其他洲也有，但是亞洲表現(xiàn)得最明顯、最復(fù)雜。亞洲現(xiàn)實(shí)中所出現(xiàn)的矛盾都與歷史有關(guān)，比如中日的釣魚島問題，中日、韓日之間的歷史問題，俄日的島嶼問題等。

中國在發(fā)展過程中與日本的矛盾所反映出的是兩個(gè)大國在歷史上互相競爭的問題。近代日本發(fā)展得比較快，制度轉(zhuǎn)型比較快。雖然日本歷史上也是被人家撬開大門的，與中國的命運(yùn)一樣，但是它轉(zhuǎn)身快，西方的東西學(xué)得也快，而且不僅是器物上，也是形而上的。經(jīng)過學(xué)習(xí)，日本強(qiáng)大起來，成為與西方一樣的列強(qiáng)，反過來侵略中國。而我們沒有轉(zhuǎn)身，我們很痛苦地、緩慢地前行，成了日本打擊、蠶食、欺壓的對(duì)象。

不幸的是，現(xiàn)在這個(gè)過程并沒有完結(jié)。第二次世界大戰(zhàn)中，中國受害最深，但是中國在勝利成果的分享方面獲得的最少，中國沒有主導(dǎo)對(duì)日本戰(zhàn)爭罪行的徹底清算。所謂“清算”，并不是清算日本人民，而是清算日本法西斯政權(quán)和法西斯思想。但是很遺憾，從1945年至1952年，美國對(duì)日本實(shí)行了長達(dá)六年零八個(gè)月的占領(lǐng)，但卻沒有徹底地、嚴(yán)肅地對(duì)日本的戰(zhàn)爭罪行加以清算，反而成功地將日本由對(duì)手變成了盟友。在這個(gè)轉(zhuǎn)換過程中，美國保留了日本很多東西，如它的經(jīng)濟(jì)能力等，使日本成為反對(duì)共產(chǎn)主義陣營的前沿陣地，這是美國的戰(zhàn)略需要。不僅如此，在處理歷史遺留問題上，美國都埋下了中國和日本進(jìn)行摩擦和紛爭的伏筆。

所以從這個(gè)角度看，美國作為一個(gè)戰(zhàn)略大國，在戰(zhàn)后安排方面確實(shí)很有心計(jì)，能夠預(yù)判，隨著歷史的發(fā)展，中日之間的“戲”還要一集一集地演下去。這就是我們所說的爭端的歷史根源。

記者：

亞洲是當(dāng)今世界上一個(gè)多民族、多人口、多文化的地區(qū)，也是一個(gè)聚集著各類矛盾和沖突最多的地區(qū)。這些因素的長期存在甚至有時(shí)失控，造成了一些長年動(dòng)蕩的“熱點(diǎn)”，嚴(yán)重影響著地區(qū)其他國家的安全與穩(wěn)定，也影響著周邊地區(qū)乃至世界的和平與發(fā)展。您認(rèn)為沖突與矛盾的土壤是什么？

邢廣程：

我認(rèn)為亞洲同時(shí)存在著三種不同的思維。第一個(gè)，最陳舊的并給亞洲人民帶來最深重災(zāi)難的思維就是軍國主義思維，換言之，就是侵略別國的思維邏輯至今還在起作用。日本侵略了包括中國在內(nèi)的很多亞洲國家，殘殺了中國很多平民百姓，但時(shí)至今日日本卻否認(rèn)歷史，否認(rèn)侵略事實(shí)，否認(rèn)殘殺中國平民百姓的事實(shí)，干了壞事卻否認(rèn)干壞事，這是“侵略有理”思維的另一種表現(xiàn)方式。在日本的新生代中，在日本的精英階層中，還存在著“侵略有理”這種思想和邏輯，所以這不是日本一兩個(gè)人物的問題。

歷史問題，就是最原始而根本的問題，就是這種思維、這種沉淀至今沒有得到徹底的根除。類似的歷史問題在歐洲得到了比較好的解決。從精英階層、國家層面、國民意識(shí)等層面來看，德國已經(jīng)做了徹底的反思，認(rèn)為德國不能再這樣做了，再不能搞法西斯了，再不能用法西斯這種方式給周邊國家?guī)頌?zāi)難，所以它承認(rèn)、它道歉，它認(rèn)為自己有罪責(zé)。因此德國在歐洲恢復(fù)了威望，又起到了發(fā)動(dòng)機(jī)的作用，無論是經(jīng)濟(jì)還是政治，就是因?yàn)榈聡谶@方面的所作所為贏得了周邊國家的信任，被認(rèn)為是一個(gè)改頭換面的國家，是一個(gè)正常國家，而不再是一個(gè)侵略其他國家的國家。侵略精神沒有了，軍國主義思維沒有了，法西斯主義不占主流了，換來了歐洲很長時(shí)間的和平。

這個(gè)問題在亞洲還沒有得到解決，日本就沒有這樣深刻的歷史清算，從歷史教科書問題到慰安婦問題，日本在一步一步地掩蓋歷史，這是亞洲安全的悲劇。所以說歷史問題不僅僅是歷史問題，實(shí)際是一個(gè)思維的問題。也就是說，日本還沒有對(duì)中國、韓國，沒有對(duì)周邊國家進(jìn)行一個(gè)貼近事實(shí)的道歉和貼近事實(shí)的反思。亞洲國家擔(dān)心的是，當(dāng)日本有朝一日再次強(qiáng)大起來，還有可能按照這種邏輯去行事，因?yàn)檫@種思維還在支配著它的政治家。因此，亞洲不安全主要體現(xiàn)為思維的不安全。

亞信會(huì)議倡導(dǎo)的是亞洲安全與信任，但是亞洲一些國家之間現(xiàn)在能相互信任嗎？歷史問題像一個(gè)大傷口，沒有愈合，因此存在著高度的不信任、高度的歷史上的隔閡。

記者：

冷戰(zhàn)已經(jīng)結(jié)束了幾十年，但是冷戰(zhàn)思維仍然左右著國際事務(wù)，給亞洲帶來了沖突和對(duì)抗，造成亞洲一些國家間缺乏信任和安全。那么，它的具體表現(xiàn)和現(xiàn)實(shí)危害是什么？

邢廣程：

第二個(gè)思維就是冷戰(zhàn)思維。冷戰(zhàn)思維就是零和思維、霸權(quán)思維，是美國主導(dǎo)的思維。冷戰(zhàn)思維是一種對(duì)抗思維，就是兩個(gè)陣營之間的對(duì)抗。冷戰(zhàn)思維突出“我”，要按照“我”這個(gè)陣營、國家的思維模式、制度來安排整個(gè)國際社會(huì)。美蘇之間的博弈表現(xiàn)得非常清楚，形成了兩個(gè)陣營，你贏了，就意味著我輸了；我贏了，就意味著你輸了。冷戰(zhàn)思維就是給世界、給亞洲地區(qū)帶來不安全的因素。美國認(rèn)為，我不要反思，因?yàn)槔鋺?zhàn)的結(jié)果是我贏了，我為什么要反思。我干得好，我為什么不發(fā)揚(yáng)光大？

如果說軍國主義思維是亞洲自身存在的一種思維，那么冷戰(zhàn)思維是由美國主導(dǎo)的，可以說是亞洲之外影響亞洲安全的因素。

冷戰(zhàn)時(shí)期誰也沒有逃脫掉冷戰(zhàn)思維，全球幾乎全都被籠罩在冷戰(zhàn)的結(jié)構(gòu)、冷戰(zhàn)的思維、冷戰(zhàn)的對(duì)抗之中，以這個(gè)為標(biāo)志，就是冷戰(zhàn)的綜合體在起作用。1989年，蘇聯(lián)解體，冷戰(zhàn)宣告結(jié)束。戈?duì)柊蛦谭蛱岢?，這個(gè)世界需要有一種新的共同的思維，這就是“新思維”。美蘇之間結(jié)束了對(duì)抗，美國推動(dòng)并引導(dǎo)俄羅斯向它所希望的方向變化。華約組織消失了，但北約沒有消失；經(jīng)互會(huì)沒有了，但歐共體壯大了。當(dāng)年對(duì)抗的雙方一方坍塌了，而另一方則在壯大。

但遺憾的是，冷戰(zhàn)思維和對(duì)抗的態(tài)勢在亞洲還存在，最明顯的表現(xiàn)是朝鮮半島問題，南北對(duì)峙就是冷戰(zhàn)結(jié)構(gòu)最主要的典型表現(xiàn)?，F(xiàn)在對(duì)峙依然存在，而且還是美國主導(dǎo)的。冷戰(zhàn)結(jié)束后，這個(gè)世界就是美國主導(dǎo)了。所以我們說“一超多強(qiáng)”，這個(gè)“超”是從力量上講，要是從思維上講，冷戰(zhàn)思維還沒有銷聲匿跡。美國想把朝鮮半島按美國的意志統(tǒng)一，也就是朝鮮作為社會(huì)主義國家不能再繼續(xù)存在，實(shí)際上就是把它改個(gè)顏色。但朝鮮也搞了一個(gè)“非對(duì)稱的對(duì)抗”，它要獲得核能力、核武器。因此說冷戰(zhàn)思維在朝鮮半島表現(xiàn)得最明顯。

記者：

如何化解亞洲目前缺乏安全、缺乏相互信任的困局？中國作為地區(qū)大國應(yīng)該如何作為？

邢廣程：

在亞洲地區(qū)，誰變了？我認(rèn)為美國思維本質(zhì)上沒變，霸權(quán)主義思維還存在。我們說世界上有霸權(quán)主義、強(qiáng)權(quán)政治，實(shí)際上批評(píng)的就是美國。那么國際環(huán)境有沒有變化呢？有變化。我認(rèn)為主要是中國和俄羅斯變了。原來我們和蘇聯(lián)、和美國都是對(duì)抗的關(guān)系，美蘇之間也對(duì)抗得非常厲害，后來中國相對(duì)超脫，緩和了與美國的關(guān)系，中美建交，實(shí)現(xiàn)了關(guān)系正常化，于是形成了中美蘇戰(zhàn)略大三角。這種格局對(duì)中國很有利，捍衛(wèi)了中國利益。因此可以說，最先拋棄冷戰(zhàn)思維的不是美蘇，而是中國。我們最務(wù)實(shí)，上世紀(jì)70年代末期實(shí)行改革開放，而當(dāng)時(shí)戈?duì)柊蛦谭蜻€沒有上臺(tái)，這說明中國實(shí)行改革開放是一股春風(fēng)。歷史證明，我們拋棄了冷戰(zhàn)思維，甚至和美國發(fā)展關(guān)系，也向蘇聯(lián)提出改善關(guān)系，但是提出要蘇聯(lián)解決三大障礙。中國的改革開放也給自身提供了一個(gè)良好的國際環(huán)境，所以我覺得中國這30多年，是自己的思維變了。

中國的變化為亞洲甚至世界帶來了第三種思維，就是我們所倡導(dǎo)的新型安全觀。它超越了軍國主義思維和冷戰(zhàn)思維，符合人類社會(huì)發(fā)展的歷史潮流?！扒致杂欣怼钡能妵髁x思維邏輯肯定是站不住腳的，霸權(quán)主義思維、強(qiáng)權(quán)政治的冷戰(zhàn)思維也是不符合時(shí)代潮流的。國際秩序應(yīng)該民主化、多極化，不能一個(gè)國家說了算。所以中國的新安全觀思維符合人類發(fā)展，國際政治多極化、民主化、現(xiàn)代化是全球化的趨勢。這個(gè)安全觀就是我們體現(xiàn)的一種新思維，這種安全觀是共有的、共享的，而且也是共贏的。所以我認(rèn)為我們提出了人類發(fā)展的新命題。

但是這并不是說西方人不接受新的思維，也不能說美國人就堅(jiān)持冷戰(zhàn)思維，有時(shí)候它們也打各種旗號(hào)，說得很好聽，但是和我們說的有區(qū)別，美國的言和行是不一致的，是有雙重標(biāo)準(zhǔn)的。所以在國際事務(wù)中，美國經(jīng)常舉起大棒、拿起槍，收拾別人的政權(quán)。盡管那個(gè)政權(quán)確實(shí)有很多的問題，但不能用外力的方式去干涉人家，也不能用你的標(biāo)準(zhǔn)來做這件事情。這樣做的結(jié)果是，你的安全造成了別的國家最大的不安全。強(qiáng)權(quán)政治就是這樣，所以造成了一些社會(huì)問題。

記者：

亞信的倡議是1992年首先由哈薩克斯坦總統(tǒng)納扎爾巴耶夫提出來的，20多年來，亞洲的安全形勢有什么新變化和新特點(diǎn)？

邢廣程：

我覺得納扎爾巴耶夫總統(tǒng)提出這個(gè)倡議還是富有遠(yuǎn)見的。當(dāng)時(shí)他就看到了在亞洲安全和相互信任方面確實(shí)存在著一些問題，亞洲處于四分五裂的狀態(tài)。具體表現(xiàn)為：

首先，從思維上講，亞洲存在著比較對(duì)立的關(guān)系和情緒，國家之間缺乏信任，國家之間的歷史和現(xiàn)實(shí)問題紛繁復(fù)雜。同時(shí)，解決這些矛盾也缺乏現(xiàn)實(shí)的機(jī)制，比如安全合作機(jī)制、協(xié)調(diào)機(jī)制，結(jié)構(gòu)上也有缺陷。

其次，亞洲人不能主導(dǎo)亞洲的事務(wù)，美國等域外大國在主導(dǎo)亞洲的事情，這也是亞洲安全的一個(gè)特點(diǎn)。

第三，亞洲的沖突點(diǎn)比較多，持續(xù)性也比較強(qiáng)。比如說中東就是一個(gè)恒點(diǎn)，總是持續(xù)地爆發(fā)一些沖突，因此在這些地方穩(wěn)定是臨時(shí)的、暫時(shí)的，沖突是一種常態(tài)。另外，還有阿富汗問題、朝鮮半島問題，都是世界級(jí)的熱點(diǎn)。時(shí)至今日矛盾不僅沒有解決，而且還在積累。20多年來這些矛盾和沖突伴隨著亞洲的發(fā)展過程。

納扎爾巴耶夫總統(tǒng)看到了亞洲存在的問題，認(rèn)為需要有磋商機(jī)制、信任機(jī)制關(guān)注和解決這些問題。我覺得這方面，哈薩克斯坦起到了比較好的作用。它作為新興國家，能敏銳地意識(shí)到這些問題，而且能堅(jiān)持倡導(dǎo)建立亞洲安全與信任機(jī)制，對(duì)亞洲安全、信任做出了非常大的貢獻(xiàn)，我們應(yīng)該給予很大的肯定。另外，哈薩克斯坦雖然是獨(dú)立時(shí)間不長的國家，但卻是比較成熟的國家。這一倡議的提出和付諸實(shí)施提升了哈薩克斯坦的國際地位、國際威望和國際形象。亞洲20多年的發(fā)展歷程證明，加強(qiáng)亞洲安全合作和相互信任的思維符合世界發(fā)展潮流，所以大家就會(huì)逐漸接受而且愿意倡導(dǎo)、參與亞洲安全事務(wù)。這個(gè)平臺(tái)的價(jià)值得到了大家的認(rèn)可。

記者：

目前或者說在比較短的時(shí)間內(nèi)，新安全觀能不能化解冷戰(zhàn)思維和軍國主義思維造成的不安全因素？亞洲的安全格局和國際形勢有什么樣的關(guān)聯(lián)性？如何從全球的視角觀察亞洲安全的狀況和治理問題？

邢廣程：

如果說一個(gè)思想能夠迅速化解矛盾，我覺得這個(gè)世界就比較簡單了。除了思維之外，還有邏輯、結(jié)構(gòu)、力量的問題。說到力量問題，美國就是世界上最大的超級(jí)大國，很多事情是它說了算。所謂“算”，就是它用自己的意志主導(dǎo)國際事務(wù)。一個(gè)國家光憑意志不行，還得有力量，美國不僅有力量，還有經(jīng)驗(yàn)。冷戰(zhàn)中與它對(duì)立的一極坍塌了，但是它的盟國體系沒有坍塌，因此，新安全觀的實(shí)踐還會(huì)遇到很多障礙和阻力。

亞洲總的情況是高度的不安全，自身就不安全，四分五裂。一些國家之間信任度不高，歷史恩怨比較多。另外，亞洲總體來說存在板塊分散的情況，域外大國主導(dǎo)亞洲事務(wù)，亞洲國家自己不能完全主導(dǎo)自己的命運(yùn)。在冷戰(zhàn)時(shí)期，亞洲就是冷戰(zhàn)的前沿地區(qū)，冷戰(zhàn)給它造成了高度分裂的狀態(tài)，也加劇了亞洲國家之間的不信任。

這種狀況與整個(gè)國際格局是有反差的。因?yàn)槭澜绺窬忠呀?jīng)走向多元化、多極化。冷戰(zhàn)結(jié)束的一個(gè)標(biāo)志就是終結(jié)了兩個(gè)陣營之間的對(duì)抗。這個(gè)對(duì)抗不是一個(gè)陣營消滅了另一個(gè)陣營，而是兩個(gè)陣營經(jīng)過強(qiáng)力的競爭，一個(gè)陣營自我坍塌，另外一個(gè)陣營卻自我壯大了，成為世界的主宰。一個(gè)國家，就是“一強(qiáng)”、“一超”，就是美國，美國及其盟國把世界上的制度性安排做了一個(gè)規(guī)劃。

20多年來，新興國家在崛起，俄羅斯經(jīng)過災(zāi)難之后在崛起，巴西、印度、南非，尤其是中國，經(jīng)過改革開放發(fā)展了。中國的發(fā)展現(xiàn)狀當(dāng)初很少有人能夠預(yù)料，中國成為一個(gè)世界上最大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的變量，這一過程本身就攪動(dòng)了世界格局。但是這一攪動(dòng)不是中國人為的，我們借用了現(xiàn)有的國際秩序和規(guī)則，并在這個(gè)機(jī)制下發(fā)展起來。

中國走的是低調(diào)的路線，也就是說，我們的發(fā)展不是靠損害別人的利益達(dá)到的。世界市場早已被瓜分完畢，要搶別人的市場，只有兩種方式，一個(gè)是強(qiáng)力的方式——發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭，通過一場戰(zhàn)爭就可能改變世界格局，但中國采取的是另一種方式，中國走的是和平發(fā)展的道路。和平道路怎么走？又要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，去開拓市場，同時(shí)又不能損害別人利益。所以中國積累的經(jīng)驗(yàn)是用友好、互利共贏的方式求得發(fā)展。你贏了，我也贏了；我和你做買賣，你賺了錢，我也賺了錢。中國用貿(mào)易關(guān)系，也就是用經(jīng)濟(jì)制度、經(jīng)濟(jì)體系的安排，與其他國家進(jìn)行深度的經(jīng)濟(jì)合作、金融合作。

但是為什么我們力量大了，反倒大大小小的國家都和中國有了摩擦和矛盾，這種情況有兩個(gè)解釋。

第一個(gè)解釋就是美國這個(gè)“老大”還在。中國說得非常清楚，中國無意取代美國成為世界霸主。但是中國長得太快，“老大”害怕，擔(dān)心對(duì)自己的地位形成挑戰(zhàn)。這種情況下，“老大”做事就不從容了，心胸就沒有那么寬闊了，它可能就要“動(dòng)手”。美國的戰(zhàn)略意圖在克林頓時(shí)期就說得非常清楚：“美國現(xiàn)在是世界上唯一的超級(jí)大國，美國未來安全最大的任務(wù)就是盡可能地防止可能會(huì)出現(xiàn)的對(duì)美國權(quán)力形成挑戰(zhàn)的國家，防止它、遏制它、阻止它出現(xiàn)?！敝袊伙w猛進(jìn)地發(fā)展，在美國看來一個(gè)新的對(duì)手要出現(xiàn)了，美國既要和它接觸，又要防范它、遏制它，不要使它成為美國現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn)者。

第二，社會(huì)秩序沒變化，仍然是美國主導(dǎo)的。中國現(xiàn)在還沒有向美國發(fā)起挑戰(zhàn)，只是壯大了之后客觀上妨礙了，或者說是影響大了之后在一定程度上擠壓了美國的一些活動(dòng)空間。在這種情況下，就形成了一些摩擦，這是相對(duì)于美國這個(gè)“老大”來說的。相對(duì)于世界體系來說，美國和盟國之間是一種傳導(dǎo)關(guān)系，因此盟國也要采取遏制中國的政策。但是非常矛盾的現(xiàn)象在于，中國無意向國際社會(huì)發(fā)起挑戰(zhàn)，美國的一些盟國對(duì)中國的評(píng)價(jià)和美國并不一樣，有的甚至把中國作為貿(mào)易伙伴，有利可圖。比如說歐盟、東盟和中國有深度的經(jīng)貿(mào)合作。可以看得出來，這些國家在中國發(fā)展過程中，享受到了中國的好處，不希望采取美國的方式，和美國一起來限制中國。

另外，除了美國及其盟友之外，還有其他國家。這些國家有的受美國影響比較深，讀懂了美國的意思，所以有些國家跟著美國一起，開始遏制中國，這種現(xiàn)象是以前沒有的。

記者：

這些國家戰(zhàn)略上遏制中國，但是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展上還需要中國，中國怎樣應(yīng)對(duì)這種情形？

邢廣程：

這些國家也很矛盾，在經(jīng)濟(jì)上很多是靠著中國，但是在安全方面卻靠著美國，表現(xiàn)出了兩面性和政策分裂性。一方面吃中國的餡餅，另一方面抱美國的大腿，兩邊好處都占了。這說明：第一，你的能力還不夠；第二，你的形象還可以。我們一直在講和平發(fā)展，而一些國家會(huì)利用我們的和平理念、設(shè)計(jì)、思路，嘗試著做一些事情，敢于提出異議，或者說敢于和你叫板。

盡管如此，中國改革開放的趨勢不會(huì)變，中國與周邊國家建立睦鄰友好關(guān)系、為我們的改革開放提供良好的國際環(huán)境的戰(zhàn)略思想不會(huì)變。這兩個(gè)“不會(huì)變”決定了中國在和周邊國家打交道的時(shí)候，一要非常小心；二要像習(xí)主席說的，我們要有正確的義利觀。中國將來要堅(jiān)持更多地取“義”，雖然吃點(diǎn)虧，但是要站在“義”的制高點(diǎn)上。否則如何建立命運(yùn)共同體、利益共同體。這是大國的姿態(tài)，是另外一種思維。今天我們所遇到的安全困境，是成長過程中的必然。