專訪德國駐廣州總領(lǐng)事高思范：德國不只是足球

龐澤欣

今年是高思范總領(lǐng)事來到廣州工作的第四年，之前他曾以外交官的身份在布拉格、東京、曼谷、立陶宛、維也納等地工作，他對中國的建筑充滿興趣，無論是古老的還是現(xiàn)代化的。他推薦德國人：“自己感受一下中國的友好。”

巴西世界杯如仲夏的天氣一樣，正熱火朝天。綠茵場上的“德國戰(zhàn)車”，吸引著一眾球迷。當(dāng)然，作為一個高度發(fā)達的工業(yè)國家，“德國制造”也享譽全球。

5月21日，德國駐廣州總領(lǐng)事館在廣東外語外貿(mào)大學(xué)舉辦戲劇《浮士德》演出，《留學(xué)生》記者應(yīng)邀參加。初見德國駐廣州總領(lǐng)事高思范，他身穿簡單的西裝，身材高大挺拔。他笑著向《留學(xué)生》記者介紹：“《浮士德》是德國著名戲劇，今晚表演者Zorlu的演出非常獨特，一人分飾浮士德、魔鬼和講述者數(shù)角?！?/p>

高思范總領(lǐng)事1951 年生于德國烏珀塔爾， 1978年進入德國外交部，2010年8月任德國駐廣州總領(lǐng)事。來到廣州之前，他曾以外交官的身份在布拉格、東京、曼谷、立陶宛、維也納等地工作。廣州這個城市令他印象深刻：“廣州是一個繁榮的城市，有一種令人興奮的、充滿創(chuàng)意的氛圍。我特別喜歡這一點?！?/p>

德國是一個高度發(fā)達的工業(yè)國家，在上世紀(jì)六七十年代，因為發(fā)展工業(yè)忽略環(huán)境問題也曾面對中國今天的情況。經(jīng)過半個世紀(jì)的努力，德國現(xiàn)在已經(jīng)做到了經(jīng)濟增長和環(huán)境保護的協(xié)調(diào)發(fā)展。7月1日，德國駐華大使柯慕賢在《21世紀(jì)經(jīng)濟報道》發(fā)表署名文章表示，德中兩個國民經(jīng)濟體均以發(fā)展“綠色經(jīng)濟”為目標(biāo)。在尋求能源安全、社會和環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展方面，兩國有很多相似的見解。其中提到，兩國重點合作領(lǐng)域包括節(jié)能和能效、現(xiàn)代化的城市交通、依托風(fēng)能、太陽能和沼氣等可再生能源的低碳發(fā)展。

“中國也知道，其能源消費的增長模式已經(jīng)很難持續(xù)了。”高思范總領(lǐng)事指出：“中國將要構(gòu)建一個巨大的節(jié)能和提高能效技術(shù)的市場，德國的大企業(yè)在這方面可以起到重要的作用。”并表示，現(xiàn)在的問題是如何在貫徹措施方面將德國的創(chuàng)新力量和中國的速度結(jié)合起來。

繁忙的公務(wù)對高思范總領(lǐng)事來說早已習(xí)以為常，他的艱難時刻是廣州綿長的雨季，“特別是今年的雨季。”他告訴記者，“自豪的時刻是我給中國中學(xué)生頒發(fā)德國語言證書的時刻——這些德語水平好的年輕人，在中學(xué)畢業(yè)時就可以到德國讀大學(xué)，是我們兩國之間的文化橋梁。當(dāng)然我也知道，這些接受證書的年輕人可能比我還自豪?！?/p>

據(jù)了解，目前在德留學(xué)生中數(shù)量最多的是中國人，2013年有25564名中國學(xué)生在德國注冊，而且該趨勢還在增長中，他們的學(xué)習(xí)成績在平均水平之上。高思范總領(lǐng)事分析道：“留學(xué)生人數(shù)增加的一個原因是在此期間德中高校之間有750個合作協(xié)議。這些協(xié)議不僅僅涉及學(xué)生和科學(xué)家之間的交流，而且也涉及到學(xué)科的共同發(fā)展，甚至是整個大學(xué)課程出口到中國來?！彼硎荆瑲g迎每一個人到德國留學(xué)深造，中國留學(xué)生和年輕科學(xué)家對德國的高校體系非常重要。

高層互訪頻繁

留學(xué)生：習(xí)近平主席3月份訪問了德國，默克爾總理7月訪問中國。目前的中德關(guān)系如何？未來的中德關(guān)系將有怎樣的發(fā)展？

高思范：德意志聯(lián)邦共和國和中華人民共和國于1972年建立了外交關(guān)系。在過去40年，這種關(guān)系保持了良性發(fā)展，具備了多樣性、令人矚目的實質(zhì)性和日益增加的政治性。中國是德國在亞洲最重要的經(jīng)濟伙伴，德國是中國在歐洲最重要的貿(mào)易伙伴。2013年雙邊貿(mào)易總額達到1404億歐元。2013年德國對中國的出口提升了0.4%，達到670億歐元，同年中國對德國的出口達到734億歐元。鑒于全球經(jīng)濟和金融危機，我們這兩個出口占據(jù)重要地位的國民經(jīng)濟體間穩(wěn)定的合作具有重大的意義。中國視德國不僅為經(jīng)濟上的而且還是政治上的“通往歐洲的大門”。繁榮的貿(mào)易關(guān)系、投資、環(huán)境保護、文化和科學(xué)政治上的合作以及頻繁的高層互訪塑造了這種關(guān)系。

2010年來，中德關(guān)系被描述為“負(fù)有全球責(zé)任的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”，這是成果，更是艱巨的開端：中國國家主席習(xí)近平在2014年3月底對德國的國事訪問中將其提升為“全面的戰(zhàn)略合作伙伴”關(guān)系。

2011年以來兩國進行了政府協(xié)商。除了經(jīng)濟和環(huán)境問題，還有社會發(fā)展、擴大教育和科學(xué)合作的問題提上議事日程。雙方都致力于更加密切的公民社會的交流，以及青少年交流和友好城市關(guān)系。

除了政府協(xié)商，兩國間官方的高層互訪也非常密切。李克強總理在其2013年5月的首次外訪中就訪問了德國，并與默克爾總理一起為德中語言年揭幕。2014年3月習(xí)近平在其成為國家主席之后的首次歐洲之旅中訪問了德國。

能效領(lǐng)域是合作亮點

留學(xué)生：中德兩國共同簽署了《建立中德全方位戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的聯(lián)合聲明》，在這基礎(chǔ)下，你認(rèn)為中德合作主要集中在哪些領(lǐng)域？

高思范：德中兩國的經(jīng)濟關(guān)系自1972年建立外交關(guān)系之后取得了非常成功的發(fā)展。中國經(jīng)濟由當(dāng)前出口驅(qū)動型向持續(xù)的創(chuàng)新驅(qū)動型增長以及擴大內(nèi)需的轉(zhuǎn)變?yōu)榈聡?jīng)濟提供了巨大的機會。2014年1月在柏林成立了中國在歐洲的第一家商會，該商會將加強經(jīng)濟關(guān)系并繼續(xù)促進投資。此外，中國將是2015年CEBIT（漢諾威消費電子、信息及通信博覽會）展的合作伙伴國。

德國經(jīng)濟目前在中國的表現(xiàn)還是明顯地比中國經(jīng)濟在德國的表現(xiàn)要強大。這也反映了兩國經(jīng)濟體不同的發(fā)展階段。目前在德國有約900家中國企業(yè)。相對的，在中國已經(jīng)活躍著超過5000家德國企業(yè)了。

建設(shè)“生態(tài)文明”是當(dāng)前中國的愿景。經(jīng)濟發(fā)展與現(xiàn)代化、工業(yè)、農(nóng)業(yè)、城市化和生態(tài)將比目前更加良好地結(jié)合在一起。中國因此要更加關(guān)注以下中心問題：環(huán)境保護（特別是相應(yīng)降低尾氣排放）和適應(yīng)氣候轉(zhuǎn)變的措施，環(huán)境政策的現(xiàn)代化，環(huán)保的能源政策，包括可替換能源的發(fā)展，在所有領(lǐng)域改善能源的效率，以及克服中國巨大的城市化壓力所造成的種種問題。通過德國在氣候和環(huán)境保護以及可代替能源和能源利用等眾多領(lǐng)域的示范作用，呈現(xiàn)了和中國合作的眾多結(jié)合點。我認(rèn)為，我們到目前為止已經(jīng)走在前面了，但還有很多可以去做的。

在教育領(lǐng)域多年來也有了成功的合作。高校以及職業(yè)教育和培訓(xùn)的合作得到了很大的發(fā)展。在雙邊合作中職業(yè)教育也起到了重要的作用。廣州、青島和上海都是在職業(yè)教育領(lǐng)域合作的重點城市。2007年由德國外交部倡議的“學(xué)校：塑造未來的伙伴”（PASCH）項目在中國得到了成功推行。目前有106所中國中學(xué)參加了由歌德學(xué)院和德國國外學(xué)校教育司專業(yè)人員在當(dāng)?shù)赝菩械牡抡Z項目。

中國自改革開放以來已逐步對外國文化開放。2013年5月默克爾總理和李克強總理一起為2013/2014德中語言年揭幕。該活動的目的就是促進德語在中國以及漢語在德國的推廣，改善兩國語言教師的培訓(xùn)和進修以及推動與語言相關(guān)的文化活動。

民間組織的文化交流也越來越重要：為數(shù)眾多的杰出的德國交響樂團、歌劇和芭蕾劇團在過去這些年中在中國巡演。造型藝術(shù)的情況也與此類似，除了國家支持的大型展覽，私人的畫廊和藝術(shù)展也做出了重要的貢獻。

留學(xué)生：目前，中國致力于解決能源效率問題、尋求可持續(xù)發(fā)展方式。德國在這方面擁有豐富的經(jīng)驗和現(xiàn)代化技術(shù)。德國有什么成功經(jīng)驗讓中國學(xué)習(xí)？

高思范：中國將要構(gòu)建一個巨大的節(jié)能和提高能效技術(shù)的市場，德國的大企業(yè)在這方面可以起到重要的作用。不久前訪問北京的德國經(jīng)濟部部長Sigmar Gabriel特別強調(diào)了這一點，他首先是在環(huán)境和能源技術(shù)領(lǐng)域看到了德國企業(yè)的機會。中國也知道，其能源消費的增長模式已經(jīng)很難持續(xù)了。

2014年3月中國國家主席習(xí)近平訪德期間簽署了一項在能效領(lǐng)域加強經(jīng)濟合作的協(xié)議。這將為德中兩國的企業(yè)家們在工業(yè)和住宅能效方面開辟新的合作機會。德國在這方面有世界領(lǐng)先的科技、先進的產(chǎn)品、最現(xiàn)代化的方案?，F(xiàn)在的問題是如何在貫徹措施方面將德國的創(chuàng)新力量和中國的速度結(jié)合起來。

目前估計有超過5000家德國企業(yè)在中國，其間投資額為390億歐元。中國市場對德國投資家的歧視應(yīng)該終結(jié)了。眾多的德國中小企業(yè)面臨在中國市場的種種阻礙，在專利和知識產(chǎn)權(quán)保護、公開招標(biāo)、法律和計劃安全性方面都需要改進。德國人，如果不是一直對此提出要求，肯定就不是像現(xiàn)在這么好的商人。

此外，德國企業(yè)應(yīng)該允許在中國市場上獨立經(jīng)營。到目前為止，德國企業(yè)只被允許與當(dāng)?shù)鼗锇楹献鞒闪⒑腺Y企業(yè)。

德國看好中國汽車

留學(xué)生：今年3月默克爾總理親臨在德國柏林的德國大眾與中國一汽、上汽，寶馬與華晨，戴姆勒與北汽的簽約儀式，是不是表達了德國政府看好中國汽車市場？

高思范：是的，德國政府當(dāng)然對此有興趣。

中國的汽車在過去很長時間內(nèi)對德國和歐洲的私人轎車的創(chuàng)始制造者們是沒有真正競爭力的。但現(xiàn)在中國的汽車制造者對市場領(lǐng)跑者們宣戰(zhàn)了，這些領(lǐng)跑者的模式是為歐洲而設(shè)置的。在本土市場上，中國品牌還是很難與國外品牌較量的，中國汽車業(yè)目前的競爭力還比較有限。汽車配件業(yè)在中國很發(fā)達，但真正發(fā)展汽車業(yè)的知識還比較缺乏。中國汽車業(yè)很大程度上通過合資企業(yè)支撐，但不可能永遠(yuǎn)如此。中國工業(yè)部長在去年10月呼吁該產(chǎn)業(yè)要為將來做好準(zhǔn)備：將來外國廠商將獲得更大的自由度。

此外，中國在電動汽車上付出的巨大努力令我們印象深刻。

留學(xué)生：最近，歐盟正式宣布不對自中國進口的無線通訊設(shè)備產(chǎn)品發(fā)起反傾銷調(diào)查，對此，你怎么看？

高思范：2013年5月15日，歐盟委員會決定，將調(diào)查中國進口的移動電信通訊產(chǎn)品及其關(guān)鍵設(shè)備是否違反了歐洲的反傾銷條例。這涉及移動電信通訊產(chǎn)品及其關(guān)鍵設(shè)備（也就是無線接入網(wǎng)和無線移動核心通訊網(wǎng)），發(fā)送時完全組裝、預(yù)組裝或沒有組裝，帶或沒帶所屬的軟件，都按這種方式設(shè)計及塑造：無論哪種技術(shù)（2G、3G、4G或?qū)沓霈F(xiàn)的其他新技術(shù)），都能符合歐盟電信運營商的要求。歐盟委員會于2014年3月27日審查了該決定，反傾銷調(diào)查將不再繼續(xù)。進一步的分析表明，問題的核心是：對移動電信通訊予以補貼。

貿(mào)易政策的保護手段：反傾銷、反補貼和保護措施，有助于國際貿(mào)易中與不正當(dāng)?shù)氖址ㄗ鞫窢帯７磧A銷是貿(mào)易保護中最常用的方式。根據(jù)WTO的規(guī)定，其所有成員國，包括歐盟，在某些特定的情況下有權(quán)力對進口的產(chǎn)品增收特別的關(guān)稅，以降低對本國工業(yè)的負(fù)面影響。

德國對此的不同意見實際上并不是不尋常的事情。它取決于，采取合適的方式和工具解決問題。

留學(xué)生：西方媒體曾被指戴有色眼鏡看待中國，據(jù)你所知，中國在德國的形象如何？

高思范：德國媒體以何種方式報道取決于多方面原因：公眾、市場考慮，也取決于編輯團隊內(nèi)的意見和評估。此外，一個與眾不同的、符合事實的關(guān)于中國的報道也取決于相關(guān)的德國記者是否可以自由地在中國調(diào)查，否則也無法產(chǎn)生客觀報道。

這些因素構(gòu)成了德國的中國公眾形象：中國形象有各種不同的側(cè)面，籠統(tǒng)的評價漸漸被摒棄了，代之以對具體現(xiàn)象的觀察：環(huán)境問題、中國的建筑、與鄰國的關(guān)系、個體的知識分子、中餐。這些側(cè)面也包括批評的觀點。如果有人對此難以接受，就請看看德國媒體是怎樣經(jīng)常性地批評自己的政府的。

“德國制造”抵御金融危機

留學(xué)生：在多數(shù)歐洲國家遭受金融危機重創(chuàng)的同時，德國不僅成功穩(wěn)住了經(jīng)濟，并且保持了健康發(fā)展，這是怎樣做到的？

高思范：在金融危機中德國的經(jīng)濟景氣指數(shù)在2009年也下降了5%。但兩年之后就恢復(fù)到了危機前的水平。這并不是理所當(dāng)然的事情，因為在世紀(jì)之交時德國還是歐洲的病夫。在危機的這幾年里采取了緊急止損的措施。在景氣恢復(fù)計劃中經(jīng)濟界得到了支持，受到打擊的企業(yè)壓力減輕，得以存活。

德國在危機中相對而言情況還比較好，在此德國工業(yè)界起到了主要的作用。德國工業(yè)聯(lián)合會主席Ulrich Grillo說得很對，德國之所以有今天的局面，是因為150多年來向工業(yè)的方向轉(zhuǎn)軌。現(xiàn)在如此，將來也會繼續(xù)保持，這是德國經(jīng)濟最重要的基石。歐洲那些工業(yè)不起重要作用的地方經(jīng)濟就疲軟。

與歐洲其他國家相比，德國有最強的工業(yè)部門。德國經(jīng)濟總量的四分之一是工業(yè)貢獻的。而且世界上沒有哪個工業(yè)國家擁有如此鮮明的由成功的家庭企業(yè)組成的中小企業(yè)。中小企業(yè)在德國的概念是擁有不超過500名員工，通常都是家族經(jīng)營的。五分之四的德國工業(yè)企業(yè)是家族經(jīng)營的。

德國的產(chǎn)品，汽車、機械和化學(xué)，今天在全世界還是很受歡迎，特別是在繁榮的新興國家。德國出口的四分之三來自需要高度創(chuàng)意的加工工業(yè)。德國科研和發(fā)展經(jīng)費的百分之九十是投入到工業(yè)企業(yè)中的。

留學(xué)生：“德國制造”的質(zhì)量好世界聞名，而日本制造業(yè)曾提出因為“品質(zhì)過?！倍鴶〗o了“中國制造”，你怎么看？

高思范：很輕松。競爭讓生意充滿活力。德國和日本的企業(yè)在很多領(lǐng)域爭奪客戶。大眾、寶馬和戴姆勒對陣豐田、馬自達和鈴木，阿迪達斯、彪馬對陣愛世克斯和美津濃。雙方的拳頭產(chǎn)品通常都是機械、汽車和相關(guān)的配件。德國出口產(chǎn)品約有一半是機械和運輸設(shè)備，而日本高達58%。

盡管如此還是有一些差別。德國和日本主要是在北美競爭。在歐洲D(zhuǎn)ax康采恩占領(lǐng)了1/3的市場，而日本企業(yè)在東亞很活躍，特別是在韓國爭奪市場份額。

自己感受中國的友好

留學(xué)生：說起德國，中國老百姓可能就會想到啤酒、足球，你覺得德國最好的代言符號是什么？

高思范：德國啤酒和德國足球的成就當(dāng)然是德國很好的形象代表。但并不只是這些。

例如“德國制造”，上百年來就是安全和質(zhì)量的代表，而且在中國很受重視。每個人都能看到，在中國消費市場上德國品牌的密集程度。德國還是科學(xué)之國，一個很好的證明就是越來越多的中國學(xué)生到德國留學(xué)。

不應(yīng)忘記的還有德國的文化：由作曲家開始，通過畫家、建筑師、哲學(xué)家、詩人，到時尚，到“生活方式”產(chǎn)品，到德國的美食。我們又回到啤酒了，讓人愉快的話題。

留學(xué)生：你對中國文化哪方面比較感興趣？如果選擇一種代表中國文化的東西推薦給德國人，你會選擇什么？

高思范：除了中國菜之外，我個人的興趣主要在建筑上。我對中國的現(xiàn)代化的建筑印象特別深刻。老式建筑也給我留下深刻的印象。

對這樣一個遼闊、多側(cè)面的大國來說，該怎樣推薦才好呢？但不管怎樣四下張望，我的推薦是，讓自己感受一下中國的友好。（編者注：高思范總領(lǐng)事已于6月底離任）