本期話題：中國是否需要文學(xué)經(jīng)紀(jì)人？

背景

現(xiàn)代漢語詞典中對“經(jīng)紀(jì)人”的釋義：為買賣或合作雙方撮合從中取得傭金的人/在交易所中代他人進(jìn)行買賣而取得傭金的人。在西方世界，經(jīng)紀(jì)人是個歷史悠久的群體。不只我們熟悉的電影明星、體育明星有經(jīng)紀(jì)人，初出茅廬或者享有國際聲譽(yù)的作家們也多由經(jīng)紀(jì)人來聯(lián)絡(luò)、打理自己的文學(xué)出版乃至延伸產(chǎn)品的相關(guān)事務(wù)。曾經(jīng)在相當(dāng)長時期內(nèi)，中國文學(xué)界是羞于公開談?wù)撐膶W(xué)的市場話題的。事實(shí)上，在市場經(jīng)濟(jì)運(yùn)行多年的今天，文學(xué)作品的商品屬性越來越凸顯。作家在做好寫作本分之外，如何讓自己的作品被最合適的出版方出版、如何在宣傳推廣上有最得體有力的方式、如何既能保持作品的獨(dú)立性，又能獲得收益最大化？

一

丁 楊：你曾有多年文學(xué)作品編輯出版的職業(yè)經(jīng)歷，與眾多知名或嶄露頭角的作家打過交道，對策劃、編輯出版以及宣傳推廣一部文學(xué)作品很有心得。同時你也是位作家，所以有時也面臨著如何推廣、傳播乃至“經(jīng)營”自己作品的問題。這兩重身份會有沖突或彼此制約嗎？你其實(shí)已經(jīng)非常接近一位文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的狀態(tài)了。

袁 敏：我記得大約七八年前你在《中華讀書報》就“文學(xué)出版呼喚經(jīng)紀(jì)人”的話題主持過一個專訪，你是業(yè)內(nèi)較早提出這個話題的專業(yè)人士?？墒悄敲炊嗄赀^去，呼聲不斷，進(jìn)展不大。說到底還是國內(nèi)文化人缺乏這個意識，其實(shí)在我國娛樂圈，經(jīng)紀(jì)人制度早就司空見慣了。我個人挺認(rèn)可經(jīng)紀(jì)人制度，因?yàn)槲椰F(xiàn)在就面臨這樣的困惑和窘境。我的近作《重返1976》出版后一直被各大小網(wǎng)站轉(zhuǎn)載，也被多家報紙連載，可我沒有收到過任何一家網(wǎng)站的稿費(fèi)，也沒有任何一家網(wǎng)站與我聯(lián)系過。報紙連載倒是收到過幾家的稿費(fèi)，但相比幾十家的連載，這幾家簡直可以忽略不計(jì)。如果有經(jīng)紀(jì)人，這一切都會幫你打理，事情就會按規(guī)則進(jìn)行了。多年的出版經(jīng)歷讓我和許多作家成了很好的朋友，我總是想著如何將他們的作品利益最大化，包括印數(shù)、做延伸產(chǎn)品、代理影視版權(quán)、媒體宣傳策劃、簽售講座安排等等，同樣做一部作品的責(zé)編，我做了這些事情和不做這些事情，作家得到的利益回報可能會是天壤之別。但我做這些是無償?shù)?，因?yàn)楹妥骷覀兌际桥笥选５泻Ｍ獗尘暗淖骷揖筒煌?，他們有這個意識，知道你付出的勞動提升了他們的利益，他們會主動提出給一個提成比例。

丁 楊：從寫作者的角度，“酒香不怕巷子深”的時代已成為過去，寫作行為本身肯定是個人化的和相對純粹的，但作品完成后要出版，進(jìn)入公眾視野，這些就不是一位作家容易全部處理得宜和把握的。而目前中國的法律法規(guī)、文學(xué)出版市場環(huán)境特別是作家群體生態(tài)等方面未必有適合文學(xué)經(jīng)紀(jì)人存在和發(fā)展的土壤。你覺得眼下中國是否有文學(xué)經(jīng)紀(jì)人存在的必要？你對此有何期待和顧慮？

嚴(yán)歌苓：文學(xué)經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)在海外是絕對必要的。經(jīng)紀(jì)人對出版人的熟悉可以在出版一個作家的作品時為他做最大程度的選擇，可以讓作家的著作找到最合適和最有經(jīng)濟(jì)效益的市場。沒有經(jīng)紀(jì)人，作家往往得不到出版社的注意，經(jīng)常遭受退稿。但是經(jīng)紀(jì)人往往也會帶來負(fù)面作用，因?yàn)榇蟛糠纸?jīng)紀(jì)人把經(jīng)濟(jì)利益放在首位，比如說，把一個作品交給一個出價最高的出版社，但這個出版社并不一定是最欣賞和懂得這位作者的，一旦第一本書市場不好，就會很難在這個出版社繼續(xù)出版他以后的作品。國外的經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)有兩個世紀(jì)以上的經(jīng)營模式，非常成熟，跟國內(nèi)比較很不同。在國內(nèi)我也用過我的國際經(jīng)紀(jì)人，因?yàn)樗形模Ч幻黠@。首先國內(nèi)出版人和作家往往是朋友，至少也是熟人，多多少少有情面的關(guān)系，也有同仁關(guān)系，橫里殺出個經(jīng)紀(jì)人，出版人覺得有傷情誼。

張 翎：“必要性”是個很大很重的詞，我們目前的這個話題還達(dá)不到那樣的程度。不過建立一個完善的出版經(jīng)紀(jì)人制度，對漢語出版市場來說也許不是一個很遙遠(yuǎn)的未來，因?yàn)閺暮蛧H出版制度接軌，和為作家創(chuàng)造更好的創(chuàng)作空間這兩方面來看，經(jīng)紀(jì)人的出現(xiàn)或許都是利大于弊的。但是一種文化一個語種相對于另一種文化另一個語種而言，對創(chuàng)意性產(chǎn)品的商業(yè)運(yùn)作，會有不一樣的理解角度；對經(jīng)紀(jì)人本身所必須具備的整體素質(zhì)，重視的程度也可能有些差異?？傮w來說文學(xué)經(jīng)紀(jì)人是個西方的概念，移植在漢語出版的土壤上，尚需要各樣的改良。如今國內(nèi)的藝人經(jīng)紀(jì)人制度已經(jīng)很完善，由于作家的整體收入遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能和藝人相比，所以文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的概念尚未被重視，但我相信它遲早會成為一個話題。

林 白：我寫得少，能應(yīng)付，但國外版權(quán)不行。跟一名西班牙人簽過《一個人的戰(zhàn)爭》海外版權(quán)，沒有任何幫助，基本上合同作廢了。

甫躍輝：對我來說，剛開始是小說找不到地方出版。這兩年好一些，出版變得容易了，但又有個問題，不知道哪兒出版更合適。有些出版社會對書做很多推廣，大多出版社則不會，一本書出了就出了，也不會有幾個人看到。還有，現(xiàn)在的出版合同被細(xì)分得很厲害，比如繁體字版權(quán)、網(wǎng)絡(luò)版權(quán)、國外版權(quán)等，究竟如何簽？我發(fā)現(xiàn)，自己有些書的電子版會出現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上，但我看合同，發(fā)現(xiàn)自己并沒有簽電子版權(quán)，也不知道是誰授權(quán)的。類似的事兒很多，一個像我這樣沒多少經(jīng)驗(yàn)又比較懶惰的寫作者應(yīng)付起來就不大容易。如果有值得信賴的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人，這些事寫作者就可以不用管了。但如何才能找到值得信賴的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人呢，這又是個問題。還有，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人大概不會代理我這樣的寫作者，因?yàn)榛緹o利可圖啊。

彭 倫：經(jīng)紀(jì)人、代理人是許多行業(yè)中必不可少的“工種”，演員、導(dǎo)演、房屋買賣、股票交易需要經(jīng)紀(jì)人，作家尤其是面向大眾市場的作家，從邏輯上來說當(dāng)然也需要經(jīng)紀(jì)人。有經(jīng)驗(yàn)的經(jīng)紀(jì)人了解市場，能夠?yàn)樽髡叩氖聵I(yè)發(fā)展提供有用的建議和指導(dǎo)。作者即便是出版了作品，也并不一定就成為出版合同、版權(quán)方面的專家，尤其當(dāng)作品牽涉到影視改編權(quán)、國際版權(quán)授權(quán)的時候，作者更需要經(jīng)紀(jì)人的專業(yè)幫助。許多作者選擇由經(jīng)紀(jì)人出面來處理這些事務(wù)，因?yàn)檫@樣可以避免作者和編輯之間的關(guān)系因?yàn)榘娑悎蟾妗⒔Y(jié)算等經(jīng)濟(jì)問題而受到影響。如果我們承認(rèn)中國作家同樣需要經(jīng)紀(jì)人的這些服務(wù)，那么，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人對于中國而言，就不是有沒有必要存在的問題，而是中國有沒有文學(xué)經(jīng)紀(jì)人生存的土壤。

劉 稚：就我們與某些類似文學(xué)經(jīng)紀(jì)的機(jī)構(gòu)打交道的個別經(jīng)驗(yàn)看，國內(nèi)所謂文學(xué)經(jīng)紀(jì)的運(yùn)作模式似乎沒有特別成功的。出版社也不大情愿通過第三者來進(jìn)行純粹的商業(yè)談判，除非第三方能通過特別的資源與渠道及營銷推廣方式給出版社以可靠的支持。中國已成名的作家多數(shù)進(jìn)入作協(xié)，有多種官方或組織渠道跟出版社建立聯(lián)系，不需要經(jīng)紀(jì)人的推薦；另外，也許新中國成立以來的傳統(tǒng)，使國人不太習(xí)慣作家與經(jīng)紀(jì)人利益分成這種雇傭式的模式；其實(shí)，最主要的還是由我們出版的公有制形式?jīng)Q定的，雖然已經(jīng)市場化多年，但我們出版中還是有政策行為，決定了并不是百分百的商業(yè)運(yùn)作。而經(jīng)紀(jì)人制度是純粹的商業(yè)模式。目前國內(nèi)文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的處境其實(shí)是比較尷尬的，比起影視等行業(yè)的經(jīng)紀(jì)人，他們的價值似乎無法發(fā)揮。首先，文學(xué)在今天所產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)利益好像沒法跟娛樂業(yè)比，能不能養(yǎng)活經(jīng)紀(jì)人是個問題；其次，因?yàn)橛凶鲄f(xié)系統(tǒng)等等機(jī)構(gòu)、組織在作家跟出版社之間起到了某種橋梁作用，因此部分取代了經(jīng)紀(jì)人的角色（而且又沒有利益上的分成），這也是經(jīng)紀(jì)人制度在中國很難成立的部分原因。

丁 楊：今天的作家該怎樣面對文學(xué)所具有的商品屬性？

嚴(yán)歌苓：我們這一代作家把文學(xué)使命感看得比文學(xué)商品屬性要重要得多。沒辦法，這是我們的經(jīng)歷造成的。我們的成長是國家各次大變革大動亂的一部分，所以總覺得有話要說，不是太在意文學(xué)的商品價值。在這一點(diǎn)上，年輕作家和年輕出版人要做得更好，他們很早就適應(yīng)了市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律。

張 翎：文學(xué)作品的商業(yè)屬性是一種客觀存在，但至今我還是企圖抗拒它對我生活的影響。我采取的是一種鴕鳥政策，即盡可能地逃避這個客觀現(xiàn)實(shí)——我多年來都是以聽力康復(fù)師的薪金積蓄來供養(yǎng)那位難以伺候的文學(xué)小姐。對我來說最艱難的不是寫作本身，而是完成作品后選擇合宜的出版社，并和出版社達(dá)成一份合同的那個過程。我極為不擅長討價還價，因?yàn)槊康侥莻€時刻我都會被告知純文學(xué)的書市場不咋地。盡管這是一個客觀現(xiàn)實(shí)，但是對一個靠信念堅(jiān)持寫作的人來說，自信心和對文學(xué)的信心都會不可避免地經(jīng)受打擊。我想現(xiàn)今像我這樣在圖書市場上缺乏暢銷元素的作家不在少數(shù)，靠寫作維生將會成為越來越稀罕的夢想。在國外，尤其在歐洲，很少看見專業(yè)作家，幾乎所有的作家藝術(shù)家都在干著一份與創(chuàng)意無關(guān)、與生計(jì)相關(guān)的工作。我很早就預(yù)想到了這個現(xiàn)實(shí)，所以我花費(fèi)了許多年的時間學(xué)了一門賴以為生的技能，以一份毫不相干的職業(yè)供養(yǎng)著我的文學(xué)夢想。我的經(jīng)歷在國內(nèi)也許不具備普遍意義，因?yàn)樵S多國內(nèi)的作家都得益于專業(yè)體制，在稿酬之外還有固定的薪水，我和我的海外同行們真的很羨慕他們的待遇。

林 白：作家如果生活有著落，可以不管這個。

甫躍輝：我寫作是完全不考慮讀者的，更不會考慮所寫的作品能否賣錢。但一個作品寫完了，它就獨(dú)立了，發(fā)表或者出版了，它就有了商品的屬性。在我看來，這是作品要獨(dú)立面對的，和作家沒什么關(guān)系。

二

丁 楊：你在海外的作品翻譯、出版等環(huán)節(jié)所接觸到的經(jīng)紀(jì)人、出版商與國內(nèi)出版社有哪些差別？

嚴(yán)歌苓：就像我前面說的，國外經(jīng)紀(jì)人掌握著大量的出版翻譯資源，有名的經(jīng)紀(jì)人是可以影響出版人的出版決議的。還有就是經(jīng)紀(jì)人和作家的利益息息相關(guān)，在作家和出版人發(fā)生分歧時，經(jīng)紀(jì)人算是第一道調(diào)停系統(tǒng)，尤其是尊重合同精神方面，經(jīng)紀(jì)人可以從一開始就先做小人后做君子，避免隱患。

丁 楊：這些年你和文學(xué)經(jīng)紀(jì)人打交道肯定有難忘的記憶。

嚴(yán)歌苓：我換過一任國際經(jīng)紀(jì)人。開始我是跟美國一家很有名的經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)簽約的。因?yàn)槟莻€經(jīng)紀(jì)人做生意很有才能，所以她出的招都是怎樣更能引起市場效應(yīng)的?！斗錾！吩谂_灣獲了文學(xué)大獎后，一個美國翻譯翻出了一百多頁，交給那個經(jīng)紀(jì)人之后，她建議我把第二人稱改為第三人稱，因?yàn)槟菚r《藝伎回憶錄》出版后非常暢銷，她說：“《藝伎回憶錄》就是你修改的范本?！蔽耶?dāng)時既驚訝又憤怒，說：“《扶?！泛汀端嚰炕貞涗洝吠耆皇且换厥?，而且它本身已經(jīng)是成熟和被高度贊賞的作品，我僅僅要出版它的英文版，而不是用類似題材出版一本英文讀物?！彼晕揖芙^修改。三年之后，偶然在紐約碰到了我一個出版人，他剛剛看完由我的小說《天浴》改編的電影，感到很震撼，主動問我還有沒有別的小說供他出版。第二天他就給我一份合同，我告訴他，我的經(jīng)紀(jì)人是某某某，他說他和她很熟，所以當(dāng)即跟經(jīng)紀(jì)人取得聯(lián)系，經(jīng)紀(jì)人把版權(quán)價錢漲上去兩倍半。說明一個問題，經(jīng)紀(jì)人文學(xué)品位不高，但做生意的才能很好。

丁 楊：你的作品影視緣非常好，特別是近年的一系列中長篇作品先后被改編成影視作品上映，與影視圈的人打交道，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的存在是否更加必要？

嚴(yán)歌苓：在國內(nèi)我有影視經(jīng)紀(jì)人，但不夠正規(guī)。國內(nèi)的影視經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)比較成熟，很多好演員都靠經(jīng)紀(jì)人幫他們打理。確實(shí)起了保護(hù)作用，減低了他們本人心理和生理上的勞累。我希望文學(xué)經(jīng)紀(jì)系統(tǒng)能盡快建立，盡快正規(guī)化，也希望出版人對這個系統(tǒng)盡快習(xí)慣，改變文學(xué)同仁的事業(yè)局面，這樣純文學(xué)的困境可能會早點(diǎn)結(jié)束。

丁 楊：上次在微博私信中你曾說，國內(nèi)真正

的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人幾乎沒有，你覺得造成這種局面的原因在哪里？合格的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人要具備哪些條件？

彭 倫：從根本來說，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的工作是建立在人與人的信任之上的。作家尋找經(jīng)紀(jì)人無非是因?yàn)椋核嘈沤?jīng)紀(jì)人能夠幫助他找到合適的出版社，把作品交給合適的編輯，這家出版社能夠讓作家成功，能夠帶來回報。所以經(jīng)紀(jì)人得非常熟悉出版業(yè)，知道各家出版社的經(jīng)濟(jì)實(shí)力、營銷能力，甚至知道出版社的編輯們各有什么特色、風(fēng)格。經(jīng)紀(jì)人也得善于談判，為作家爭取最大程度的利益。也就是說，經(jīng)紀(jì)人得讓作家信服，文學(xué)經(jīng)紀(jì)和出版都是專業(yè)工作，而作家的專業(yè)是寫作。但在中國，由于出版業(yè)并非完全開放的行業(yè)，一本書究竟能否出版，變數(shù)太多，出版之后出版社能否按照合同及時結(jié)賬、如實(shí)結(jié)賬，都可能存在問題。作家很難建立起對經(jīng)紀(jì)人的信任，因?yàn)橛刑嗫陀^上的不可知因素。如果整個行業(yè)都不能有健康的生態(tài)和職業(yè)倫理，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人連生存都很難。按照國際慣例，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的收入來源是向作者收取的10%-20%傭金。中國圖書定價低，回款周期慢，出版社拖欠甚至隱瞞版稅的事情也常有發(fā)生。經(jīng)紀(jì)人代理少數(shù)幾個作家的版權(quán)，是很難有穩(wěn)定收入的。而當(dāng)作家成功之后，會有許多出版機(jī)構(gòu)以各種方式拉攏作家，這對作家與經(jīng)紀(jì)人的信任關(guān)系也是一種極大的考驗(yàn)。而且中國在傳統(tǒng)上就是一個人情社會，出版社尤其是國營出版社可能還不習(xí)慣在他們與作者之間有一個第三者與他們討價還價。作者與出版社的關(guān)系，有時候過分親密，導(dǎo)致作者純粹出于個人交情而隨意授權(quán)。

丁 楊：某種意義上，作家與經(jīng)紀(jì)人的利益是捆綁式的，經(jīng)紀(jì)人無論出于職業(yè)指向還是個人利益考量肯定要為作者爭取利益最大化，這對文學(xué)特別是純文學(xué)寫作或多或少會有一些干擾吧？

嚴(yán)歌苓：我長期居住海外，生活簡單，沒有攀比參照，想寫什么寫什么。臺灣、香港也有我的讀者和市場，內(nèi)地如有審查禁忌我可以在臺灣、香港出版，可以寫成英文出版。所以可以說，在創(chuàng)作方面，我是比較我行我素的。

張 翎：純文學(xué)的市場有自己的規(guī)律，不是誰想寫一部暢銷書就可以寫得出來的。經(jīng)紀(jì)人為作者爭取利益最大化，這和作者保持個人寫作特色之間并沒有不可協(xié)調(diào)的矛盾，因?yàn)榻?jīng)紀(jì)人不決定一個作家寫什么和怎么寫，經(jīng)紀(jì)人只推銷成品。如果一個作家為了迎合市場而改變自己的寫作風(fēng)格，這個決定是他個人的決定。一個作家永遠(yuǎn)不可能真正迎合市場，因?yàn)槭袌鍪莻€眾口難調(diào)的大賣場，好的經(jīng)紀(jì)人推銷的是他手里的特色菜。

甫躍輝：這矛盾要看作家和經(jīng)紀(jì)人怎么協(xié)調(diào)了。作家和經(jīng)紀(jì)人彼此理解，就不會有什么矛盾。如果沒有碰到“對的人”，那當(dāng)然就矛盾重重了。利益最大化是針對一個已經(jīng)成型的作品的，不應(yīng)該干擾作家。

丁 楊：其實(shí)你的工作內(nèi)容有一部分就是在扮演文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的角色，比如幫助作家安排媒體采訪、聯(lián)系公共活動、簽名售書，等等，你認(rèn)為出版社的文學(xué)編輯和文學(xué)經(jīng)紀(jì)人這個概念的差別在哪里？

劉 稚：作為出版社的編輯跟文學(xué)經(jīng)紀(jì)人有本質(zhì)的區(qū)別。編輯可能只對某部或幾部書稿及相關(guān)的宣傳推廣負(fù)責(zé)，而經(jīng)紀(jì)人則對作家有更大的權(quán)力和責(zé)任。好的經(jīng)紀(jì)人是完全獲得作家信任而代表他對一切事務(wù)進(jìn)行運(yùn)作，并常常以取得最大的經(jīng)濟(jì)利益為目的。出版社的編輯通常立場是在他的供職單位一方，天然地與經(jīng)紀(jì)人角色有矛盾之處。好的編輯應(yīng)有協(xié)調(diào)出版方與作者方的能力，從而達(dá)成順利出版的目標(biāo)。

丁 楊：國內(nèi)這幾年涌現(xiàn)很多以原創(chuàng)文學(xué)圖書為主要出版范疇的圖書工作室、民營書商，甚至還出現(xiàn)了以作家或者某位資深文學(xué)出版編輯命名的工作室，這些能算是文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的雛形嗎？

袁 敏：現(xiàn)在國內(nèi)各類圖書工作室很多，但良莠不齊，有些以商業(yè)盈利為主旨和目的的所謂工作室只想賺錢。作家們面對這樣的工作室心生芥蒂甚至恐慌是可以理解的，我不知道這樣的工作室算不算經(jīng)紀(jì)人的雛形，我更相信，或者說更希望有文學(xué)素養(yǎng)和功底，了解文學(xué)創(chuàng)作規(guī)律，了解和懂得作家作品，了解圖書市場，有良好的綜合素質(zhì)，有成功的業(yè)績和實(shí)踐，有良好的口碑和信譽(yù)的個體來做經(jīng)紀(jì)人，但說實(shí)話，現(xiàn)在具備這樣綜合素質(zhì)的人不太多。

彭 倫：圖書工作室、民營書商等有一部分文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的性質(zhì)，即與作者約定條件后代表作者與出版社談判，但根本上是與文學(xué)經(jīng)紀(jì)制度相抵觸的。因?yàn)閳D書工作室、民營書商都屬于出版社的范疇。他們的利潤來源主要還是圖書的出版、銷售收入，而不是從作者的版稅中收取傭金。即便只是策劃、不負(fù)責(zé)圖書印制、發(fā)行的工作室和個人，他們也是向出版社收取一定比例的“策劃費(fèi)”，這與國外經(jīng)紀(jì)人向作者收取傭金的做法截然不同。這種財務(wù)安排就是兩種不同的人際關(guān)系。

劉 稚：這些模式應(yīng)該說都跟西方嚴(yán)格意義上的經(jīng)紀(jì)人制度有很大區(qū)別，都是中國特色吧。尤其出版社建立的工作室，可操作的空間不大。

丁 楊：早在2009年，盛大文學(xué)曾提出要推出“十大金牌作家經(jīng)紀(jì)人”，表示會參照國外作家經(jīng)紀(jì)人制度，對盛大文學(xué)簽約作家進(jìn)行包裝運(yùn)營。文學(xué)經(jīng)紀(jì)人恐怕不是能夠速成的群體吧，你如何理解文學(xué)經(jīng)紀(jì)人這個概念？

袁 敏：推出經(jīng)紀(jì)人制度不是趕風(fēng)潮制造概念，也不是制造噱頭搶眼球，而是真正要實(shí)打?qū)嵉貫樽骷曳?wù)，把作家作品的利益最大化。我理解的經(jīng)紀(jì)人不僅僅是靠提取傭金生存的中介，而是懂文學(xué)，同時懂市場，知道如何將精神層面的東西轉(zhuǎn)換為具有商業(yè)價值的文化產(chǎn)品，并最大程度地推廣。

彭 倫：盛大文學(xué)向來口號大于行動?！笆蠼鹋谱骷医?jīng)紀(jì)人”在哪里？今天盛大文學(xué)的衰敗，恰恰在于喊口號的人并不真正懂得什么是文學(xué)經(jīng)紀(jì)，什么是出版。當(dāng)一家公司既跟作者簽經(jīng)紀(jì)代理協(xié)議，自己卻又是內(nèi)容的發(fā)行、銷售渠道，旗下還擁有出版公司，它就不可能成為經(jīng)紀(jì)公司。因?yàn)槠渌霭嫔绮豢赡芟嘈拍阃平榈淖髡摺绻呛玫淖髡撸銥楹尾涣糁约撼霭妫?/p>

丁 楊：你的工作側(cè)重在對海外文學(xué)作品的引進(jìn)出版上，想必常跟國外作家的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人打交道，他們的存在對你而言是接觸作家的壁壘，還是順利簽下中文出版權(quán)的渠道？

彭 倫：一個有規(guī)模的文學(xué)經(jīng)紀(jì)公司，有代表不同作者的經(jīng)紀(jì)人，通常還有負(fù)責(zé)國際版權(quán)銷售的版權(quán)部門，如果他們對一個國家的出版市場不熟悉，他們也可能將他們旗下的作家版權(quán)，交由熟悉該國市場的版權(quán)代理公司代理。對于購買版權(quán)的出版社來說，通過版權(quán)代理公司或者直接與文學(xué)經(jīng)紀(jì)公司洽談版權(quán)，當(dāng)然比直接跟作者談判方便得多，因?yàn)榻?jīng)紀(jì)公司才是了解行規(guī)、了解你們國家出版業(yè)狀況的專業(yè)者，作者對于商業(yè)談判，往往并不了解，他們也不必為此分心。專業(yè)的文學(xué)經(jīng)紀(jì)公司不是購買版權(quán)的壁壘，而是有效渠道。簡單說，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人得兩頭熟，既能夠判斷作品的質(zhì)量，給作者一些建議，也能夠熟悉出版業(yè)，擁有廣泛的人脈。所以許多成功的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人往往都有在出版社當(dāng)編輯的經(jīng)歷。

三

丁 楊：莫言獲諾貝爾文學(xué)獎，除了其作品自身的水準(zhǔn)和特色之外，其作品有相對靠譜的海外譯本，也有成規(guī)模的在西方世界的推廣，這些因素同樣功不可沒，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人應(yīng)該在中國作家走出去的過程中扮演重要角色。

袁 敏：文學(xué)經(jīng)紀(jì)人要讓中國作家走出去，這要求就高了，首先他要有很好的外語水平，能夠和海外出版方溝通，要能聯(lián)系到優(yōu)秀的、能把作家作品呈現(xiàn)最好的轉(zhuǎn)換的翻譯。這很難。莫言是幸運(yùn)的。

嚴(yán)歌苓：國際文學(xué)經(jīng)紀(jì)人對中國作家走向世界應(yīng)該是起著重要作用的。推出一個不為西方所知的中國作家，涉及到一系列規(guī)劃，找合適的出版社，找合適的翻譯，包裝作家，都要有整體設(shè)計(jì)。我覺得我的兩個經(jīng)紀(jì)公司都還沒有挖掘出他們自己的潛力，關(guān)鍵是他們自身的文學(xué)修養(yǎng)，對中國文字、文學(xué)的知識都有待提高。

丁 楊：從一位寫作者的角度看，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人能夠讓你有更充裕的時間用在寫作上，有助于創(chuàng)作的進(jìn)程，還是會因?yàn)槭袌隹剂慷|及到寫作的獨(dú)立性？

張 翎：一個稱職的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人并不僅僅是一個找到商業(yè)信息給兩頭牽線的中間人，他除了對所代理的作家的寫作特性有充分的了解之外，還應(yīng)具備非常廣泛的文化素養(yǎng)，對各家出版社特點(diǎn)和出版市場的全面知識，甚至要具備出版合同所牽涉的內(nèi)容的基本法律判斷。一個好經(jīng)紀(jì)人會讓他的作家安心于手頭的創(chuàng)作，為他免除因?qū)ふ液弦说某霭嫔毯秃弦说暮贤瑑r格而分心的繁瑣過程。國外現(xiàn)在越來越多的出版商都不再接受自由投稿，而把篩選的責(zé)任分流給了經(jīng)紀(jì)人。一個起步的作家首先要找到一個愿意接受他的經(jīng)紀(jì)人，才有可能進(jìn)入出版商的視野。經(jīng)紀(jì)人一般只會在作品成為成品或接近成品的階段才介入運(yùn)作，他的主要業(yè)務(wù)是尋找合宜的出版商，起草并談判合同款項(xiàng)，以及后來的版稅收入監(jiān)控。一般來說他不太會干擾作家創(chuàng)作思路，他也不介入編輯和出版流程。

嚴(yán)歌苓：我覺得好的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人肯定是會為一個作家加分的。不過任何經(jīng)紀(jì)人或出版人都不會影響我的獨(dú)立思考和創(chuàng)作，我只聽建議，大主意是不會改變的。

林 白：只是有助于多簽幾個出版合同，不可能影響寫作的獨(dú)立性。

甫躍輝：對我來說，如果要找文學(xué)經(jīng)紀(jì)人，當(dāng)然不會去找那種太過專注市場的。文學(xué)有各種門類，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人也會相應(yīng)地針對各種門類的文學(xué)。我不是那種作品很能賣錢的寫作者，以市場為唯一標(biāo)準(zhǔn)的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人也就不適合我。

丁 楊：在互聯(lián)網(wǎng)普及、自媒體熱潮迭起的今天，微博、微信成為可以隨時進(jìn)行自我展示、推廣營銷的途徑，無論作家給自己的作品找下家，還是出版社尋找合適的出版選題，都有更多途徑和選擇，這是否會在一定程度上抵消掉文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的存在感？今天的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人角色要有怎樣的調(diào)整和轉(zhuǎn)變？

袁 敏：我相信紙質(zhì)文本永遠(yuǎn)不會消亡，而只要有紙質(zhì)文本存在，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人就有生存空間，況且網(wǎng)絡(luò)也好，電子閱讀也好，包括影視、動漫、繪圖本等等，更是文學(xué)經(jīng)紀(jì)人可以拓展的空間。

張 翎：高科技的手段可以擴(kuò)展文學(xué)作品的影響，但靠微信微博的傳播找到出版商的例子畢竟還是少數(shù)，尤其對純文學(xué)作品來說。高科技手段是經(jīng)紀(jì)人更高效率地推銷他們所代理的作家的手段，兩者之間是人和工具的關(guān)系，不應(yīng)該存在矛盾。

劉 稚：現(xiàn)在的時代應(yīng)該對文學(xué)經(jīng)紀(jì)人更有利吧，起碼他獲得訊息的途徑更多了。

嚴(yán)歌苓：我認(rèn)為任何行業(yè)都可以做成品牌，包括文學(xué)經(jīng)紀(jì)公司，假如一個文學(xué)經(jīng)紀(jì)人成了品牌，他當(dāng)然可以利用個人微博召集好的但沒成名的作家，也可以影響讀者和文學(xué)愛好者，或者推廣他所經(jīng)紀(jì)的作家和作品。

丁 楊：文學(xué)經(jīng)紀(jì)人和作家應(yīng)該是一種怎樣的關(guān)系？二者的理想狀態(tài)應(yīng)該是怎樣的？

袁 敏：應(yīng)該是作家的朋友吧，理想的狀態(tài)是彼此相知、信任，最后能雙贏。

劉 稚：精神上的知音，工作中的助手，生活里的良友。

嚴(yán)歌苓：我覺得文學(xué)經(jīng)紀(jì)人和作家之間應(yīng)該是一種友善的職業(yè)化關(guān)系。國內(nèi)很多事情做不大，做得幾敗俱傷，就是缺乏職業(yè)化精神。我們兩千年搞仁治，其實(shí)虛偽得要死，也把人累死了。把許多力氣花在維持情面上，花在制造“我根本不在乎利益”的假象上。一旦職業(yè)化了，精力和時間會更多地花在創(chuàng)作和做事上。

林 白：朋友與工作伙伴。

張 翎：起碼是工作伙伴，或許還能成為朋友。對于創(chuàng)造性思維的人來說，氣場若不相契合，很難有持久的合作。

丁 楊：文學(xué)經(jīng)紀(jì)人是連接作家和出版社的紐帶，但也有可能成為出版社和作家交流的屏障？

袁 敏：高明的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人肯定是連接作家和出版社的紐帶，若變成屏障了，那只能說他是個失敗的，起碼是不合格的經(jīng)紀(jì)人。按我國現(xiàn)在的出版制度，經(jīng)紀(jì)人本身沒有直接出版圖書的資格和權(quán)力，必須選擇出版社合作，如果你代理的作家和作品能給出版社帶去利益和品牌效應(yīng)，我想沒有一個出版社會拒絕。當(dāng)然，出版社也要尊重經(jīng)紀(jì)人，這有個雙向選擇的問題。

劉 稚：當(dāng)經(jīng)紀(jì)人以追求利益最大化為目的時，就有可能成為出版社與作家交流的障礙。

嚴(yán)歌苓：不職業(yè)化的經(jīng)紀(jì)系統(tǒng)可能會成為作家和出版家的交流屏障。不習(xí)慣經(jīng)紀(jì)系統(tǒng)的出版社，會把經(jīng)紀(jì)人看成屏障。

林 白：就看經(jīng)紀(jì)人的能力了。

丁 楊：西班牙的卡門·巴爾塞斯女士幾乎是文學(xué)經(jīng)紀(jì)人這個身份最成功的詮釋，她的經(jīng)紀(jì)公司曾羅致包括馬爾克斯、巴爾加斯·略薩等世界級拉美作家，達(dá)到對拉美文學(xué)近乎壟斷式的覆蓋，她不只簽下成名的拉美作家，也多年以慧眼發(fā)現(xiàn)“未來大師”，甚至?xí)Y助、扶持文學(xué)新人的作品出版。對于一位文學(xué)經(jīng)紀(jì)人來說，這種發(fā)掘璞玉、雕琢成瑰寶的過程似乎要比賺上一大筆傭金更能帶來成就感。商業(yè)利益之外，文學(xué)經(jīng)紀(jì)人的社會責(zé)任感該如何體現(xiàn)？你眼中合格的經(jīng)紀(jì)人是怎樣的？

嚴(yán)歌苓：卡門·巴爾塞斯就是我認(rèn)為的最好經(jīng)紀(jì)人。這跟她本人的文學(xué)素養(yǎng)、精神境界，本人的生命訴求都有很大關(guān)系。一個人在他一生中想要的終極滿足是什么，由精神境界決定。賺到錢我高興，但它不給我終極的滿足，卡門·巴爾塞斯也許同樣如此。

張 翎：幾乎隨意點(diǎn)出一個文學(xué)大師，在他們出道的初始階段都經(jīng)歷過或長或短的退稿期。發(fā)掘扶持文學(xué)新人的事，在國內(nèi)常常是一個獨(dú)具慧眼的編輯所為，而在國外常常是一個文學(xué)經(jīng)紀(jì)人所為。兩者的區(qū)別是，經(jīng)紀(jì)人的獨(dú)具慧眼常常會在后來的日子里帶給他商業(yè)收益，而編輯，尤其是早年的編輯，常常是一輩子無償?shù)胤瞰I(xiàn)給了“為他人做嫁衣”的事業(yè)。在還沒有形成文學(xué)經(jīng)紀(jì)人意識的時代里，這些好編輯的名字應(yīng)該連同作家一起被人銘記。

劉 稚：優(yōu)秀的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人以他的慧眼發(fā)現(xiàn)文學(xué)天才，以他良好的藝術(shù)品位鼓勵作家的創(chuàng)作，就是他的社會價值的體現(xiàn)。出版社如果能遇到更多的卡門·巴爾塞斯，將是一大幸事。

林 白：希望中國大陸出現(xiàn)這樣的文學(xué)經(jīng)紀(jì)人。

丁 楊：若干年前，我曾就這個話題采訪過莫言，他當(dāng)時的看法是“對于作家而言，經(jīng)紀(jì)人群體目前不是必須的。在中國，現(xiàn)在還沒有形成對出版經(jīng)紀(jì)人的迫切需求。一位作家一輩子也就是那么幾本重要作品，國內(nèi)的某個領(lǐng)域的出版社就那么多，對作者來說還是比較容易取舍的，因此沒有特別的必要需要有經(jīng)紀(jì)人幫著打理”。今天的莫言已走向世界，也有專門的經(jīng)紀(jì)人，不過今天回過頭去看他這段表述，仍是不少作家特別是前輩作家的看法。

袁 敏：仁者見仁，智者見智。另外還得看不同的作家不同的個體需要，不能一刀切。

劉 稚：就跟我們合作的中國作家而言，基本上都沒有經(jīng)紀(jì)人，個別有的話，作用也不明顯，職責(zé)也不清晰。

林 白：國內(nèi)版權(quán)無需經(jīng)紀(jì)人，國外版權(quán)還是要的。

甫躍輝：莫言老師說得挺對的，尤其對所謂“純文學(xué)”作家來說，這類作家的產(chǎn)量往往無法和網(wǎng)絡(luò)作家或者類型文學(xué)作家相比，通常幾年才一本長篇，幾年才一兩本集子，銷量也往往大不到哪兒去，確實(shí)沒有太多必要請文學(xué)經(jīng)紀(jì)人。莫言老師現(xiàn)在自然是需要的，想想都知道他得有多少事兒要處理。

【責(zé)任編輯 劉 健】