杰里米·里夫金

21CBR：《第三次工業(yè)革命》曾為現(xiàn)任副總理汪洋推薦，不久前你們見面談什么？

杰里米.里夫金：汪洋副總理非常希望中國(guó)能向著書中描繪的方向發(fā)展。去年我們見面，他認(rèn)為這件事非常重要，一定得推，今年再見面，他依然最關(guān)心中國(guó)怎樣實(shí)現(xiàn)第三次工業(yè)革命，引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)新趨勢(shì)，我以分布式能源為案例，為他展示了一個(gè)路線圖規(guī)劃。

21CBR：你的路線圖是怎樣的？

杰里米.里夫金：我們之前在德國(guó)曾設(shè)定了一個(gè)路線圖，生產(chǎn)綠色電能、建設(shè)分布式建筑，良好的存儲(chǔ)調(diào)峰設(shè)備、建設(shè)智能電網(wǎng)以及智能交通網(wǎng)絡(luò)，德國(guó)在交通領(lǐng)域表現(xiàn)非常好，好多汽車已聯(lián)網(wǎng)。一旦做到這五項(xiàng)，一國(guó)在新一輪工業(yè)革命的邁進(jìn)速度會(huì)非?？?。

21CBR：德國(guó)總理默克爾剛上任時(shí)也曾約見你，她和汪洋的關(guān)注點(diǎn)一致嗎？

杰里米.里夫金：她最想知道的是怎樣才能發(fā)展德國(guó)經(jīng)濟(jì)？我說(shuō)，20世紀(jì)的工業(yè)革命已走到盡頭，一場(chǎng)新工業(yè)革命正在興起，要用新革命替代過(guò)去的發(fā)展模式。我非常欣喜，繼默克爾后，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層也認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題。

21CBR：怎樣推動(dòng)一國(guó)進(jìn)行第三次工業(yè)革命？

杰里米.里夫金：難道一下子要將大量農(nóng)民、工人裁掉，淘汰大量的鋼鐵廠嗎？不是這樣的，重要的是經(jīng)濟(jì)方面因勢(shì)利導(dǎo)，建立新的互聯(lián)網(wǎng)信息社會(huì)，加大基礎(chǔ)設(shè)施的投資。

21CBR：中國(guó)要籌錢進(jìn)行新一輪固定資產(chǎn)投入？

杰里米.里夫金：中國(guó)難道沒有錢嗎？前兩年歐洲經(jīng)濟(jì)不好，兜里沒有銀子，但是，今年歐洲決定出資一萬(wàn)億美元用于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，有的是財(cái)務(wù)工具可以找到錢，歐洲能拿出來(lái)，中國(guó)也一定可以。

21CBR：新經(jīng)濟(jì)形態(tài)，大公司如何自處？

杰里米.里夫金：不是說(shuō)發(fā)生新的工業(yè)革命之后，大公司一天之內(nèi)會(huì)馬上倒閉，聰明的大廠商不斷改變其商業(yè)模式，謀求一席之地。

21CBR：資源壟斷型企業(yè)將來(lái)是不是有大麻煩？

杰里米.里夫金：世界本來(lái)在變化當(dāng)中，沒有辦法讓所有的人都保持不變。天生有的公司聰明，隨時(shí)轉(zhuǎn)型，有的公司冥頑不靈，堅(jiān)守自己的老業(yè)務(wù)。第三次工業(yè)革命推動(dòng)社會(huì)扁平化、民主化，但是其基礎(chǔ)設(shè)施仍然會(huì)由部分大公司操控，他們將繼續(xù)屹立不倒。

21CBR：哪個(gè)行業(yè)最為“冥頑不靈”？

杰里米.里夫金：現(xiàn)在石油行業(yè)不肯跟我們?cè)谝黄?，我們合作團(tuán)隊(duì)中沒有一家石油公司，我也沒辦法說(shuō)服他們，告訴他們應(yīng)該怎樣在新產(chǎn)業(yè)中占有一席之地。

21CBR：普通人未來(lái)生活的最大變化是什么？

杰里米.里夫金：未來(lái)所有的物質(zhì)生產(chǎn)會(huì)變成私人化，比如3D打印技術(shù)會(huì)使我們坐在家里完成自己的生產(chǎn)。試想一下，所有年輕人家里一臺(tái)3D打印機(jī)，能源自給，材料免費(fèi)的，制造出所需的各色東西，包括復(fù)雜的iPhone。

21CBR：你為什么要提倡零邊際成本，發(fā)展第三次工業(yè)革命？

杰里米.里夫金：過(guò)去的一萬(wàn)年中，75%的物種滅絕發(fā)生在最近一百年，速度太快了，孩子們擔(dān)心以后見不到好多的物種。這是讓人非常害怕的事實(shí)。