張寶貴對(duì)話莊惟敏

張寶貴對(duì)話莊惟敏

張寶貴：我們最早的合作是奧運(yùn)會(huì)的柔道跆拳道館的室內(nèi)裝飾。

莊惟敏：柔道跆拳道館實(shí)際上還是很費(fèi)神的一個(gè)項(xiàng)目。

張寶貴：對(duì)于我來(lái)說(shuō)，像走路，是一步一步過來(lái)的。

莊惟敏：當(dāng)時(shí)知道您用人造石材做外墻已經(jīng)駕輕就熟了，雄壯有力，但是做室內(nèi)卻不知道效果怎樣，有點(diǎn)忐忑。柔道跆拳道館是為學(xué)校興建的奧運(yùn)場(chǎng)館項(xiàng)目，預(yù)算有限，一平方米僅有5 000元，這個(gè)價(jià)格在場(chǎng)館建設(shè)中是非常低的。柔道跆拳道館內(nèi)設(shè)有一個(gè)貴賓接待廳，雖然有限價(jià)的制約，但為了突出奧運(yùn)場(chǎng)館的檔次和品位，以及鋼鐵學(xué)院的含義(現(xiàn)為北京科技大學(xué))，我希望采用凹凸起伏、層次感極強(qiáng)的銅質(zhì)墻面作為場(chǎng)館內(nèi)飾。

張寶貴：這給了我們一次機(jī)會(huì)，我們很珍惜。

莊惟敏：我們也試著找了好幾家銅藝廠家，感覺都不是很理想。后來(lái)和您合作，做完后我發(fā)現(xiàn)室內(nèi)的感覺還不錯(cuò)，沒有讓我們失望。我想根本原因就在于，您能吃透建筑師的想法，對(duì)材料的使用有著精準(zhǔn)的把握。

張寶貴：我一直做雕塑，用水泥做出石材質(zhì)感或者鍍銅，這個(gè)過程中熟悉了一些材料的特性。

莊惟敏：奧運(yùn)會(huì)柔道館面積雖然不大，但畢竟是第一次將這種材料放在奧運(yùn)會(huì)的工程上。為了達(dá)到預(yù)期的目的，我們一起做研究。

張寶貴：用水泥做墻板，其中有一些簡(jiǎn)單的紋樣，還鍍銅，這是第一次，細(xì)說(shuō)起來(lái)還有許多可以提高的地方。

莊惟敏：其實(shí)我們最早是通過春梅接觸的。

張寶貴：大概是上世紀(jì)九十年代初吧，我在清華建筑學(xué)院資料室辦展覽，春梅負(fù)責(zé)接待我們，很多老師很忙，也會(huì)抽空和我們聊天。徐衛(wèi)國(guó)很熱心，帶我認(rèn)識(shí)吳良鏞、認(rèn)識(shí)田學(xué)哲，還有汪國(guó)瑜、王乃壯等很多教授，他們喜歡問我事情，問什么的都有。汪國(guó)瑜老先生告訴我，他小孩兒也是插隊(duì)的，大家一開始就沒把我當(dāng)外人，我是這樣過來(lái)的，我用混凝土做的雕塑土里土氣，想不到教授們都喜歡。

莊惟敏：那是九幾年？

張寶貴：九四年吧，清華校慶，四月最后一個(gè)周末，安排我搞展覽，搞座談，后來(lái)又搞了幾次。

莊惟敏：是的。

張寶貴：九六年我在美術(shù)館辦展的時(shí)候，清華很多老師，三十幾位吧，我一下記不全名字，《世界建筑》馮金良等陪同，開一個(gè)大轎車，到現(xiàn)場(chǎng)看我的展覽。他們問這問那，還花錢買小雕塑，我不明白當(dāng)時(shí)為什么會(huì)收錢，現(xiàn)在到處送雕塑，都幾萬(wàn)件了，這故事講起來(lái)有意思。

莊惟敏：北建工的項(xiàng)目是我們新近合作的一個(gè)，這個(gè)項(xiàng)目其實(shí)是一個(gè)架構(gòu)問題。清華做的兩棟樓采用灰面磚，因?yàn)楸苯üふw的色彩調(diào)子是灰色的。所以，這個(gè)項(xiàng)目宏觀上是以灰色系為主。

張寶貴：看得出來(lái)您動(dòng)了腦筋。

莊惟敏：我將重點(diǎn)放在這兩棟樓的報(bào)告廳上，選用了暖色系中的紅色做報(bào)告廳的主色彩。紅色的混凝土盒子和一個(gè)玻璃盒子在色彩和材質(zhì)上相互交錯(cuò)、互為映襯。

張寶貴：報(bào)告廳成了一個(gè)重要的設(shè)計(jì)節(jié)點(diǎn)。

莊惟敏：對(duì)，這個(gè)報(bào)告廳有意思的地方在于它將室外和室內(nèi)的臨界感模糊甚至弱化。

張寶貴：我們盡力去體會(huì)您的整體設(shè)計(jì)意圖，盡量使材料語(yǔ)言到位，一種紅色的豎線條的板，水泥加紅色石碴，脫模后人工去鑿，斑斑駁駁的。

莊惟敏：這就使得玻璃盒子做完后整體的感覺非常統(tǒng)一。做該報(bào)告廳時(shí)各方始終處于一種緊張的狀態(tài)，一是時(shí)間緊張，二是資金緊張。當(dāng)時(shí)正值開學(xué)時(shí)期，時(shí)間緊迫，校方曾一度要求放棄做報(bào)告廳。我聽了很焦急，因?yàn)樵谶@座樓宇之中，最主要的亮點(diǎn)就是紅色報(bào)告廳，它對(duì)這棟建筑來(lái)說(shuō)是個(gè)很重要的構(gòu)成，無(wú)論如何也不能輕易割舍。我就給校長(zhǎng)發(fā)去了很多信息，向校長(zhǎng)陳述自己的設(shè)計(jì)理念和道理。終于，校長(zhǎng)聽取了想法，但同時(shí)資金的問題又像攔路虎一般出現(xiàn)在我們面前。當(dāng)時(shí)甲方提出的費(fèi)用已經(jīng)基本上到了材料商不能做、做了就會(huì)血本無(wú)歸的地步。我當(dāng)時(shí)堅(jiān)持這件事必須要做，即便有再大困難我們也要做。您前期投入那么大，研究成果就擺在這里，我們?cè)趺纯梢园胪径鴱U呢。最后我決定將這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)作一個(gè)科研，由清華建院投入資金，再加上您那邊的投入，才將其進(jìn)行下去。

張寶貴：對(duì)。

莊惟敏：我說(shuō)必須要有必要的投入，我覺得這樣才能把事情往上推進(jìn)，至少我們把這件事做成了，這很關(guān)鍵。

張寶貴：北建工這個(gè)項(xiàng)目，前期因?yàn)楦鞣N原因，弄來(lái)弄去就沒時(shí)間了，費(fèi)用最后壓得非常低。只要做就賠，而且還不是象征性的賠。我當(dāng)時(shí)不想做，后來(lái)您親自打電話，希望我們做，而且相信我們能做好，同時(shí)設(shè)計(jì)院經(jīng)過研究拿出一定費(fèi)用補(bǔ)貼。

莊惟敏：您特別客氣(笑)。

張寶貴：不是客氣，設(shè)計(jì)院給廠家推薦項(xiàng)目應(yīng)用新產(chǎn)品，還拿經(jīng)費(fèi)，這從來(lái)沒有過。本來(lái)我拒絕了，您打電話告訴我，希望我們幫助您把北建工這件事做成做好。我們收到您的“補(bǔ)貼款”時(shí)，心里說(shuō)不出來(lái)什么滋味兒。我們是體制外的，就項(xiàng)目而言，我們沒什么關(guān)系。您這樣做，表達(dá)了一種清華的方式，在這個(gè)過程中，我們被感染了。

莊惟敏：其中還有插曲。

張寶貴：對(duì)，室內(nèi)室外紅色的板安完了，學(xué)校要馬上使用了，我抽空去看了一次，看到室內(nèi)板與板之間的縫打了膠，而且是黑膠，很不舒服。我問我們的人為什么？他們說(shuō)您都看了，沒提什么意見。我說(shuō)，人家能說(shuō)什么啊，以為(咱們)有本事才放心嘛。室內(nèi)的板縫怎么還打膠呢，打了膠很難看。(我要求他們)馬上改，把膠剃掉，他們說(shuō)太難了，要花不少錢。您相信我們，我們不能敷衍，更何況把事情做到位，本來(lái)就該這樣。不認(rèn)真做還叫寶貴啊？將來(lái)建筑師開會(huì)，我還敢上臺(tái)吹牛啊？看來(lái)經(jīng)常開會(huì)好啊，自己把自己綁架了。(笑)。

莊惟敏：靜思園那道墻既有石頭的質(zhì)感又比石頭更富韻味，石頭做不出那種震撼感，因?yàn)樵僭焓坞x在自然和人工之間，這種力度一般的材料無(wú)法達(dá)到。電力科技館這個(gè)項(xiàng)目，我們想把凹凸的石頭、鏤空的石頭以及不規(guī)則的石頭拼接成整面墻，所以當(dāng)時(shí)我問過您，因?yàn)橹澳o崔愷做的那個(gè)博物館有一個(gè)青銅式的效果。

張寶貴：青銅效果？哦，是邯鄲趙王城，四個(gè)面，鍍完銅后迅速老化，像鐵。本來(lái)地方領(lǐng)導(dǎo)告訴我，說(shuō)基礎(chǔ)像個(gè)臺(tái)子，是米黃石頭的、淺色的，希望那個(gè)四面體也做成淺顏色，統(tǒng)一起來(lái)多好啊。我說(shuō)既然請(qǐng)了崔愷，就該相信他，他是這方面的行家，一定有設(shè)計(jì)上的考慮。我猜想把那個(gè)器物做成深色的是為了突出它的存在，可能出于某種需要。后來(lái)崔愷告訴我，他的本意如此，這跟邯鄲的冶鐵歷史有關(guān)系，這個(gè)造型的準(zhǔn)確稱謂是“趙王鼎”。

莊惟敏：這個(gè)和當(dāng)初我考慮用鍍銅的想法很像?？拼?北京科技大學(xué))前身叫鋼鐵學(xué)院，鋼鐵學(xué)院跟金屬有關(guān)，但并非泛指鋼鐵。所以我們?cè)谝婚_始設(shè)計(jì)柔道跆拳道館的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)整個(gè)表皮很整，它沒有體量上的變化，也沒有奇特的能夠吸引眼球的形體。因此我希望在內(nèi)部材料上能夠做些文章，通過材質(zhì)表面的肌理讓它出彩。關(guān)于最重要的貴賓接待廳，我希望突顯出它的檔次和品位。但是通過何種方式彰顯檔次和品位呢，我想一種是用石材，還有一種就是金屬，而且這種金屬我傾向用銅，還要有凹凸感。別人沒法做，最后我找到您，終于做出了那種整面墻凸凹變化的感覺，墻體把門和電梯都融合在里面，所以它看上去是很完整的一個(gè)面。

張寶貴：接這個(gè)項(xiàng)目自己又有“底”又沒“底”，所謂有底呢，是整個(gè)邊緣技術(shù)都在進(jìn)步，又不是做原子彈，頂多是把小板做大板。我們1989年為中國(guó)歷史博物館做鍍銅浮雕，請(qǐng)專家把關(guān)，使得項(xiàng)目進(jìn)行得很順利。我邀請(qǐng)了一批專家?guī)臀覀兂鲋饕?，比如材料專家曹永康，結(jié)構(gòu)專家朱松超，工藝專家陳寶錚等。他們這三位都是70多歲的老人，有豐富的經(jīng)驗(yàn)。沒底呢，是因?yàn)檫@次的板很純粹，沒有太多裝飾。有裝飾紋樣和粗獷肌理的好做，有點(diǎn)小毛病也會(huì)被遮掩或忽略了。

莊惟敏：是不是現(xiàn)在重要的建筑里頭，國(guó)家級(jí)的、世界級(jí)的都有您的？

張寶貴：不是?？偭亢苌?，還在摸索，整個(gè)行業(yè)也在發(fā)展。