看多中國(guó)，美國(guó)越來(lái)越官僚

劉永剛

羅杰斯來(lái)到了大連，因?yàn)樗麑?duì)中國(guó)的一位“80后”產(chǎn)生了濃厚的興趣。

前者是量子基金聯(lián)合創(chuàng)始人且背負(fù)著“國(guó)際投資者大師”美譽(yù)的“實(shí)業(yè)家”，而后者則是在不到30歲就榮登“福布斯中美30位30歲以下創(chuàng)業(yè)者”榜單的陶行逸。

2月21日，在東北亞貴金屬交易所（下稱(chēng)“東交所”）開(kāi)業(yè)儀式上，作為聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO的陶行逸十分敬重羅杰斯，而在羅杰斯看來(lái)，“陶（行逸）才是一個(gè)了不起的人?！?/p>

要知道，自2011年11月《國(guó)務(wù)院關(guān)于清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所切實(shí)防范金融風(fēng)險(xiǎn)的決定》下發(fā)后，國(guó)內(nèi)貴金屬交易領(lǐng)域一直未有大的動(dòng)作。目前，天津貴金屬交易所、昆明貴金屬交易所等尚未得到“清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所部際聯(lián)席會(huì)議”（下稱(chēng)“聯(lián)席會(huì)議”）的身份“確認(rèn)”，而東交所的掛牌，似乎讓貴金屬交易界人士感受到了政策轉(zhuǎn)變的氛圍。

東交所正是在這樣的背景下，于2012年12月24日獲得中國(guó)證監(jiān)會(huì)牽頭的“清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所部際聯(lián)席會(huì)議”審核通過(guò)，成為經(jīng)國(guó)家層面審核的貴金屬交易所。

貴金屬“黑馬”

羅杰斯趕赴這場(chǎng)盛宴的目的不僅僅是亮相，在與陶行逸餐聚時(shí)，羅杰斯建議他“做一個(gè)黃金ETF或白銀ETF”（編者注：是指一種以黃金或白銀為標(biāo)的資產(chǎn)，追蹤現(xiàn)貨黃金或白銀價(jià)格波動(dòng)的投資基金），這恰好與東交所的規(guī)劃不謀而合。

東交所目前的交易品種主要有白銀、鉑金等貴金屬現(xiàn)貨與電子交易服務(wù)。根據(jù)現(xiàn)行規(guī)定，黃金只能在上海黃金交易所和上海期貨交易所交易，因此東交所還無(wú)法實(shí)現(xiàn)黃金交易。

在陶行逸眼中，東交所與其他交易所最本質(zhì)的區(qū)別在交易模式上，他告訴《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》，東交所開(kāi)辟了全球首創(chuàng)的交易模式——“混合制”現(xiàn)貨交易模式，表現(xiàn)為“場(chǎng)內(nèi)競(jìng)價(jià)，場(chǎng)內(nèi)詢(xún)價(jià)，場(chǎng)外詢(xún)價(jià)”三種模式的三合一，突破了原有國(guó)內(nèi)交易所單一模式為主的狀況，通過(guò)多種交易模式的有機(jī)融合，最大限度創(chuàng)造交易所的流動(dòng)性，贏得定價(jià)的有效性和高效率。

在羅杰斯看來(lái)，這種模式符合目前多種交易模式融合的國(guó)際潮流。國(guó)際上，各類(lèi)交易所是全球金融市場(chǎng)體系的核心環(huán)節(jié)，中國(guó)迫切需要發(fā)展各類(lèi)交易所，以贏得國(guó)內(nèi)國(guó)際市場(chǎng)的定價(jià)權(quán)和影響力。“尤其是在黃金交易市場(chǎng)，中國(guó)應(yīng)該有更多話(huà)語(yǔ)權(quán)。 ”

在外界看來(lái)，東交所的成立可以看作是中國(guó)貴金屬市場(chǎng)發(fā)展上的一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)。陶行逸介紹，貴金屬是指以黃金、白銀為代表的，具有保值、增值、抗通脹等功能的投資領(lǐng)域，在國(guó)內(nèi)來(lái)還是一個(gè)比較新興的投資領(lǐng)域。

“中國(guó)作為黃金重要產(chǎn)量國(guó)，在國(guó)際市場(chǎng)缺乏足夠的話(huà)語(yǔ)權(quán)和定價(jià)權(quán)，為了實(shí)現(xiàn)與國(guó)際接軌并且可以拿到黃金市場(chǎng)的話(huà)語(yǔ)權(quán)，我們必須實(shí)現(xiàn)與國(guó)際市場(chǎng)接軌，逐步發(fā)展國(guó)內(nèi)的貴金屬市場(chǎng)。”陶行逸坦言。

“中國(guó)每年有成千上萬(wàn)以各種方式包括不合法的方式流到海外進(jìn)行貴金屬交易的投資者，貴金屬交易所的成立，就是要滿(mǎn)足貴金屬投資的需求，如果國(guó)內(nèi)有合法合規(guī)的交易所，那么很多資金就沒(méi)必要到海外去。”羅杰斯告訴《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 。

今年2月份以來(lái)，國(guó)內(nèi)外貴金屬價(jià)格出現(xiàn)了一波反彈，陶行逸表示，他仍然堅(jiān)持對(duì)黃金、貴金屬牛市的觀點(diǎn)。他的理由是，新興市場(chǎng)國(guó)家正在儲(chǔ)備黃金，美國(guó)經(jīng)濟(jì)也不理想，而美聯(lián)儲(chǔ)退出量化寬松政策還需要一定時(shí)間，所以市場(chǎng)對(duì)黃金的需求還在增加，并且中國(guó)對(duì)黃金消費(fèi)力量的拉動(dòng)作用依然強(qiáng)勁。

在陶行逸看來(lái)，國(guó)內(nèi)貴金屬投資仍處于發(fā)展期，國(guó)家監(jiān)管力度會(huì)逐漸加大，最終國(guó)內(nèi)的貴金屬投資會(huì)與期貨、股票投資一樣日益完善，成為眾多投資者青睞的對(duì)象。

首年交易額或突破萬(wàn)億元

作為東交所的CEO，陶行逸同時(shí)還是“北京金頂投資控股集團(tuán)”（下稱(chēng)“金頂集團(tuán)”）的負(fù)責(zé)人。作為國(guó)內(nèi)最早一批從事黃金資產(chǎn)管理的專(zhuān)業(yè)人士之一，陶行逸并沒(méi)有想象中那樣滔滔不絕，當(dāng)媒體驚訝于這個(gè)毫無(wú)背景的80后僅4年就創(chuàng)造出上億財(cái)富時(shí)，他淡淡地說(shuō)：“是這輪黃金牛市給了我這樣的機(jī)會(huì)，我也用10年的努力抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)?！?/p>

“支持他做白銀的交易?！绷_杰斯表示，東交所今后會(huì)開(kāi)其他辦公室和辦事處，“我會(huì)去現(xiàn)場(chǎng)與他們合作?！?/p>

而與其他貴金屬交易所不同。陶行逸預(yù)計(jì)今年?yáng)|交所的交易額有望達(dá)到上萬(wàn)億元。公開(kāi)數(shù)據(jù)顯示，2010年2月開(kāi)始試運(yùn)行的天津貴金屬交易所至2011年2月底，累計(jì)成交金額“逾2100億元”。在陶行逸的構(gòu)想中，東交所今后將在深圳、上海建立與大連同樣的貴金屬交易平臺(tái)，并在此基礎(chǔ)上組建交易所集團(tuán)。

不僅如此，陶行逸坦言，黃金業(yè)務(wù)也在東交所的發(fā)展規(guī)劃中。他說(shuō)，國(guó)內(nèi)清理整頓交易所行動(dòng)之后，交易所發(fā)展的氛圍相對(duì)公平、公正，目前正是行業(yè)發(fā)展的初期，貴金屬交易市場(chǎng)存在巨大缺口。

2011年12月27日，中國(guó)人民銀行、公安部、工商總局、銀監(jiān)會(huì)和證監(jiān)會(huì)等五部委聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于加強(qiáng)黃金交易所或從事黃金交易平臺(tái)管理的通知》，明確了除上海黃金交易所和上海期貨交易所外，任何地方、機(jī)構(gòu)或個(gè)人均不得設(shè)立黃金交易所（交易中心），也不得在其他交易場(chǎng)所（交易中心）內(nèi)設(shè)立黃金交易平臺(tái)。

在陶行逸看來(lái)，目前國(guó)內(nèi)黃金投資雖存在多頭監(jiān)管等現(xiàn)象，但預(yù)期政策不久后將有所松動(dòng)。

此外，東交所與中國(guó)銀行（601988.SH）簽署了全面戰(zhàn)略合作協(xié)議，并與吉林銀行、浦發(fā)銀行（600000.SH）、哈爾濱銀行簽署了綜合會(huì)員協(xié)議。陶行逸表示，未來(lái)東交所與商業(yè)銀行將會(huì)在資金托管和結(jié)算、會(huì)員業(yè)務(wù)、授信融資、現(xiàn)貨倉(cāng)儲(chǔ)物流等方面實(shí)現(xiàn)多層次、多領(lǐng)域、全方位的深入合作，并在恰當(dāng)時(shí)期引入大型商業(yè)銀行作為交易所的戰(zhàn)略投資者。

“我國(guó)目前已進(jìn)入財(cái)富管理時(shí)代，但可供國(guó)人投資理財(cái)?shù)那篮凸ぞ哌h(yuǎn)不能滿(mǎn)足多元化的市場(chǎng)需求，而貴金屬投資具有非信用資產(chǎn)、購(gòu)買(mǎi)力穩(wěn)定、對(duì)抗通脹、與大多數(shù)資產(chǎn)相關(guān)度低等一系列獨(dú)特價(jià)值?！?/p>

專(zhuān)訪(fǎng)羅杰斯：

“美國(guó)越來(lái)越官僚”

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)外資投行紛紛拋出“做空中國(guó)”的論調(diào)及行動(dòng)的時(shí)候，您如何看待中國(guó)？endprint

羅杰斯：我一直堅(jiān)定地看多中國(guó)，因?yàn)槊绹?guó)現(xiàn)在越來(lái)越官僚，中國(guó)在確立了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)方向，特別是在十八大之后，我相信中國(guó)會(huì)走得越來(lái)越好。盡管在未來(lái)10到15年的時(shí)間里，中國(guó)會(huì)在發(fā)展的過(guò)程中遇到一些挫折，但并不會(huì)妨礙其進(jìn)一步改革開(kāi)放和穩(wěn)步發(fā)展。中國(guó)在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程中會(huì)像很多國(guó)家預(yù)測(cè)的那樣再次崛起。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您對(duì)美國(guó)政府的一些經(jīng)濟(jì)政策似乎一直比較悲觀？

羅杰斯：對(duì)。我雖然是美國(guó)人，但對(duì)自己國(guó)家的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)缺乏信心。金融危機(jī)后，美國(guó)政府推出的救市方案手筆宏大，精彩紛呈，但我很反感。因?yàn)樗チ俗杂烧{(diào)節(jié)的功能，我甚至預(yù)料今年美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)更差一些，至少?zèng)]那么快能喘過(guò)氣來(lái)。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：盡管近期人民幣兌美元匯率多次出現(xiàn)較大單日跌幅，但很多投資者仍然對(duì)人民幣很感興趣？

羅杰斯：那是當(dāng)然，因?yàn)橹袊?guó)在不斷發(fā)展，我認(rèn)為人民幣會(huì)是在未來(lái)能夠不斷發(fā)揮更大作用的貨幣，將來(lái)某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)會(huì)代替美元。接下來(lái)的30年里，人民幣將會(huì)非常堅(jiān)挺，而且會(huì)越來(lái)越值錢(qián)。我自己手里的人民幣是不會(huì)賣(mài)出去的，如果你把人民幣賣(mài)出去的話(huà)，我會(huì)非常高興地把人民幣買(mǎi)過(guò)來(lái)。美元作為世界儲(chǔ)備貨幣正在不斷發(fā)生變化。因?yàn)槊绹?guó)現(xiàn)在是世界上最大的負(fù)債國(guó)，而且沒(méi)有任何辦法降低債務(wù)。因此，未來(lái)美國(guó)可能會(huì)遇到更多危機(jī)，所以購(gòu)買(mǎi)美元的時(shí)候可能要比較謹(jǐn)慎了。

我不會(huì)持有太多美元。在未來(lái)兩到三年里，當(dāng)市場(chǎng)真出現(xiàn)混亂的時(shí)候，很多人可能就會(huì)非?？焖俚匕咽掷锏拿涝獟伋?。如果（近段時(shí)間）美元有幸往上走的話(huà)，我會(huì)把美元賣(mài)出去，然后買(mǎi)進(jìn)其他的貨幣、股票、債券等等，放在手里，等待升值。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為近期金價(jià)反彈會(huì)不會(huì)持續(xù)？

羅杰斯：近期黃金的上漲主要受到空頭平倉(cāng)的推動(dòng)，未來(lái)進(jìn)一步上漲難以持續(xù)，今年年末黃金將進(jìn)入一輪下跌過(guò)程。我現(xiàn)在既不打算買(mǎi)黃金，也不會(huì)買(mǎi)白銀。但如果今天非要我選的話(huà)，我會(huì)買(mǎi)白銀，因?yàn)閺臍v史價(jià)位上來(lái)看，它比黃金跌得更多。如果未來(lái)二者都進(jìn)一步下跌，我希望自己足夠聰明，選擇合適的價(jià)位買(mǎi)入。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：中國(guó)企業(yè)目前在美國(guó)有什么好的投資機(jī)會(huì)？

羅杰斯：現(xiàn)在美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家都不值得投資，中國(guó)企業(yè)應(yīng)當(dāng)將注意力更多投向發(fā)展中國(guó)家。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)十分疲軟，就算奧巴馬說(shuō)要鼓勵(lì)制造業(yè)，但也就是嘴上說(shuō)說(shuō)。如果說(shuō)投資基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，那不如去發(fā)展中國(guó)家投資，回報(bào)一定好于美國(guó)。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您現(xiàn)在還與當(dāng)年的老搭檔索羅斯有聯(lián)系嗎？

羅杰斯：1980年我們分手后，從未有過(guò)任何聯(lián)系。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 ：您更像是位“獨(dú)行俠”。

羅杰斯：我不孤獨(dú)啊。我有美麗的妻子，可愛(ài)的女兒。我的三個(gè)助手，一個(gè)在美國(guó)，一個(gè)在新加坡，一個(gè)在香港。這就夠了。我的內(nèi)心確實(shí)充實(shí)無(wú)比，無(wú)論是講學(xué)、旅行、寫(xiě)書(shū)，還是生兒育女，都不斷有新的收獲。我有自己的做事和做人原則，從不與別人相比，也不在乎外界的評(píng)論，生活畢竟是自己的生活。endprint