傾聽(tīng)巴菲特和芒格：2013伯克希爾股東會(huì)實(shí)錄

5月4日晚，美國(guó)內(nèi)布拉斯加州奧馬哈體育館。

“資本主義的伍德斯托克”伯克希爾？哈撒韋股東大會(huì)如期開(kāi)場(chǎng)。今年的巴菲特與芒格依然做著扔報(bào)紙的游戲、吃喜詩(shī)糖果，不同的是開(kāi)場(chǎng)多了兩老版本的江南style。巴菲特這次特邀了做空伯克希爾的對(duì)沖基金經(jīng)理Doug Kass到場(chǎng)提問(wèn)，并談到了巴菲特離世之后伯克希爾的去向問(wèn)題。當(dāng)然，對(duì)于其他的投資問(wèn)題，兩老一如既往，應(yīng)答幽默但充滿(mǎn)智慧。

以下是當(dāng)日現(xiàn)場(chǎng)的問(wèn)答實(shí)錄（北京時(shí)間）：

2013年5月4日 22：22

巴菲特和芒格登場(chǎng)，現(xiàn)場(chǎng)觀眾鼓掌歡迎，他們就像搖滾明星一樣。

22：25

巴菲特的第一句話(huà)：早上好，我有點(diǎn)疲憊。

22：41

開(kāi)始進(jìn)入問(wèn)答環(huán)節(jié)。有人問(wèn)，伯克希爾賬面價(jià)值增長(zhǎng)已經(jīng)有一段時(shí)間低于12%了。這合理嗎？

巴菲特：并不能保證12%的增長(zhǎng)。如果市場(chǎng)表現(xiàn)好，今年將是伯克希爾第一次在五年的時(shí)間里落后于標(biāo)普指數(shù)。但我并不是特別擔(dān)心，在市場(chǎng)不好時(shí)，我們很可能更好一些。

巴菲特：賬面價(jià)值僅僅是內(nèi)在價(jià)值的一個(gè)替代。投資者應(yīng)該關(guān)注后者。伯克希爾的賬面價(jià)值和內(nèi)在價(jià)值有很大的差別。我們的表現(xiàn)比指數(shù)基金表現(xiàn)好。

芒格：不在乎三年或者五年的表現(xiàn)。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)伯克希爾會(huì)表現(xiàn)很好，但肯定會(huì)不如過(guò)去。過(guò)去的回報(bào)簡(jiǎn)直難以置信。

22：46

有人問(wèn)巴菲特，當(dāng)你離開(kāi)后你最擔(dān)心伯克希爾什么？

巴菲特回答說(shuō)，在他死后，文化以及伯克希爾持有的公司都還在。這就是為什么文化很重要。我死后的第二天，人們就會(huì)給我們的保險(xiǎn)公司GEICO打電話(huà)。

巴菲特說(shuō)，董事會(huì)和他對(duì)誰(shuí)應(yīng)該接任CEO觀點(diǎn)一致。我死后所有方面都會(huì)和現(xiàn)在一樣。

他的最終接班人必須有大智慧，比他更有能量，更有激情。

22：58

問(wèn)：在收購(gòu)Heinz的交易中，你是否比巴西合伙人得到了一個(gè)更好的交易？

巴菲特：有文章說(shuō)巴菲特買(mǎi)優(yōu)先股的原因是他對(duì)未來(lái)股票回報(bào)預(yù)期較低。巴菲特否認(rèn)了這一點(diǎn)。

23：13

看空伯克希爾的Doug Kass發(fā)問(wèn)：伯克希爾是否為收購(gòu)支付太高價(jià)格？伯克希爾是否看起來(lái)變成了一只像指數(shù)基金的股票？

巴菲特：毫無(wú)疑問(wèn)，我們不會(huì)表現(xiàn)得像過(guò)去那樣好。規(guī)模是一個(gè)問(wèn)題。但在市場(chǎng)不好時(shí)，規(guī)?？梢猿蔀閮?yōu)勢(shì)，因?yàn)椴讼栍心芰μ峁┝鲃?dòng)性和穩(wěn)定性。為特別優(yōu)秀的公司支付更高的價(jià)格不會(huì)是一個(gè)錯(cuò)誤。

芒格：大公司過(guò)去的記錄并不好，但我們有更好的系統(tǒng)去押注巨頭（芒格沒(méi)有用Doug Kass的名字，而是稱(chēng)他為“做空者”。）

巴菲特：我們過(guò)去五年做的并購(gòu)都不錯(cuò)，包括Heinz。我們有很好的企業(yè)。財(cái)富500強(qiáng)企業(yè)里，我們就占了8席。

23：20

問(wèn)：如果美元失去儲(chǔ)備地位會(huì)怎么樣？

巴菲特：不太可能有什么東西能取代美元成為儲(chǔ)備貨幣。未來(lái)中國(guó)和美國(guó)將是超級(jí)經(jīng)濟(jì)大國(guó)。美元在未來(lái)幾十年都會(huì)是儲(chǔ)備貨幣。

芒格：儲(chǔ)備貨幣的國(guó)家有一些優(yōu)勢(shì)。失去儲(chǔ)備貨幣就失去了一些優(yōu)勢(shì)。即便那發(fā)生了，也沒(méi)什么大不了。歷史上沒(méi)有一個(gè)超級(jí)大國(guó)能一直保持第一。我認(rèn)為未來(lái)20年美元都會(huì)是儲(chǔ)備貨幣。

23：28

問(wèn)：怎么看企業(yè)利潤(rùn)與GDP的比重？

巴菲特：企業(yè)利潤(rùn)是GDP的10%，這是不同尋常的。有意思的是美國(guó)企業(yè)還一直在抱怨收入稅。按照在GDP中的比重，現(xiàn)在的稅是40年前的一半了。按照全球標(biāo)準(zhǔn)，美國(guó)企業(yè)稅是高一些，但是這并沒(méi)有傷害美國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。

芒格：不同意巴菲特。當(dāng)其他國(guó)家企業(yè)稅更低時(shí)，對(duì)我們是不利的。

巴菲特：芒格是共和黨，我是民主黨。

23：45

問(wèn)：QE的風(fēng)險(xiǎn)是什么？如何停止？

芒格：基本答案是我不知道。

巴菲特：我沒(méi)有補(bǔ)充。

查理：會(huì)很困難。

巴菲特：買(mǎi)東西會(huì)比賣(mài)東西更加困難。這是一個(gè)前所未有的領(lǐng)域。創(chuàng)造了大量流動(dòng)性。

巴菲特：我對(duì)伯南克很有信心。

巴菲特：富國(guó)銀行在美聯(lián)儲(chǔ)有1750億美元，但都沒(méi)有利息。（注：富國(guó)銀行是巴菲特的最大股票持倉(cāng)）

巴菲特：QE有通脹的潛力，但現(xiàn)在還沒(méi)有。美聯(lián)儲(chǔ)成員從來(lái)沒(méi)有承認(rèn)過(guò)，但我猜有些人對(duì)沒(méi)有更多通脹出現(xiàn)比較失望。

芒格：經(jīng)濟(jì)學(xué)家們認(rèn)為他們知道自己在做什么時(shí)，他們應(yīng)該更加謹(jǐn)慎。有誰(shuí)能預(yù)測(cè)到利率會(huì)保持這么低這么久？日本嘗試了所有辦法，但有誰(shuí)能預(yù)測(cè)到日本會(huì)停滯20年。

23：58

問(wèn)：零利率怎么影響伯克希爾？

巴菲特：利率是市場(chǎng)上一個(gè)很巨大的因素。利率上升對(duì)資產(chǎn)價(jià)格來(lái)說(shuō)就像是地心引力。

芒格：我強(qiáng)烈預(yù)期，利率不會(huì)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里保持如此低位。但低利率持續(xù)了這么久，已經(jīng)讓我很吃驚了。

2013年5月5日 00：05

問(wèn)：你對(duì)比特幣怎么看？

芒格：比特幣不會(huì)成為通用貨幣。我對(duì)它沒(méi)有信心。

巴菲特：我們的490億美元現(xiàn)金中，沒(méi)有任何資產(chǎn)是比特幣。

00：18

Doug Kass問(wèn)：伯克希爾大量的回報(bào)都是基于巴菲特的聲譽(yù)，你憑什么有信心接班人能像巴菲特一樣與陷入困境的公司達(dá)成交易？

巴菲特：接班人將有更多資金。當(dāng)市場(chǎng)承壓時(shí)這非常重要。當(dāng)市場(chǎng)恐慌時(shí)，伯克希爾就是他們的800電話(huà)。這種事情在2008年和2011年發(fā)生過(guò)，未來(lái)會(huì)再次發(fā)生。當(dāng)潮水退去時(shí)，裸泳者會(huì)給伯克希爾打電話(huà)。伯克希爾的名聲會(huì)改善。它不僅僅是沃倫的品牌，而會(huì)成為伯克希爾的品牌。

芒格：在早期，巴菲特能成功投資一些不知名的價(jià)值企業(yè)，因?yàn)樗龅降母?jìng)爭(zhēng)很少。

00：35

問(wèn)：你如何說(shuō)服人們把公司賣(mài)給你？

巴菲特：我們只購(gòu)買(mǎi)愿意賣(mài)給我們的公司。

問(wèn)：如何解釋伯克希爾的商業(yè)模式以及其具有可持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)？

芒格：當(dāng)其他人變得瘋狂時(shí)，我們會(huì)一直嘗試保持理智。這就是競(jìng)爭(zhēng)性?xún)?yōu)勢(shì)。

第二個(gè)優(yōu)勢(shì)是我們?cè)趺磳?duì)待希望出售企業(yè)的經(jīng)理人。我們會(huì)成為他們好的合伙人。伯克希爾是他們理想的歸所。

巴菲特講了一個(gè)故事，有一家公司創(chuàng)始人把企業(yè)賣(mài)掉，但他希望在他死后能避免家庭糾紛，并且能保留他創(chuàng)建和鐘愛(ài)的事業(yè)。他不能賣(mài)給競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手或者PE，最后只能找到伯克希爾。

巴菲特：我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)就是我們沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)者。

01：01

問(wèn)：報(bào)紙整體在下滑，你為什么還要買(mǎi)報(bào)紙？

巴菲特：即便盈利下滑，報(bào)紙的稅后回報(bào)至少有10%。可能還會(huì)更高。不太可能更低。另一個(gè)考慮的因素是這些收購(gòu)的報(bào)紙其公司結(jié)構(gòu)有優(yōu)惠的稅收待遇。另外，他還不需要花費(fèi)額外的精力。我們喜歡報(bào)紙。與盈利相比這是便宜的價(jià)格，我們已經(jīng)對(duì)未來(lái)盈利下滑做好了準(zhǔn)備。

芒格：你說(shuō)這么多，實(shí)際的意思就是，這些是特例，但你喜歡這么做。

01：10

Doug Kass：巴菲特卸任后伯克希爾運(yùn)營(yíng)結(jié)構(gòu)會(huì)否變化？是否會(huì)分拆？

巴菲特：伯克希爾是我知道的最好管理的公司。分拆會(huì)產(chǎn)生不好的結(jié)果。

巴菲特讓芒格繼續(xù)回答，自己開(kāi)始吃糖果。（注：他們股東大會(huì)上吃的是喜詩(shī)糖果，喝的是可口可樂(lè)，都是伯克希爾持股的公司）

01：15

問(wèn)：政策制定者應(yīng)該做什么才能讓美國(guó)保持競(jìng)爭(zhēng)力？

巴菲特：首要問(wèn)題是要控制住醫(yī)保的成本。與其他發(fā)達(dá)國(guó)家相比，不管是公共部門(mén)還是私人部門(mén)，美國(guó)在醫(yī)保上的開(kāi)支都要高很多。我們醫(yī)保成本占GDP比重是17%，其他競(jìng)爭(zhēng)者是9.5%～11.5%。

芒格：一個(gè)浮腫的證券和衍生品市場(chǎng)對(duì)我們沒(méi)有任何好處。

01：40

問(wèn)：你是否同意格羅斯的說(shuō)法，他說(shuō)這一代投資者取得了成功，主要是因?yàn)闀r(shí)機(jī)？

巴菲特：毫無(wú)疑問(wèn)，出生在美國(guó)對(duì)我來(lái)說(shuō)是巨大的優(yōu)勢(shì)。

巴菲特：1929年讓很多人不再買(mǎi)股票。當(dāng)然過(guò)去十年你也可以這么說(shuō)。

巴菲特：我很羨慕今天出生在美國(guó)的小孩，按照概率來(lái)看，這個(gè)時(shí)代出生的小孩有可能是最幸運(yùn)的。

芒格：你那個(gè)時(shí)代競(jìng)爭(zhēng)很少?，F(xiàn)在就不會(huì)這樣了。隨著時(shí)間推移競(jìng)爭(zhēng)加劇，對(duì)下一代來(lái)說(shuō)這是不利的。

巴菲特：我們生活的時(shí)代遠(yuǎn)好于約翰？洛克菲勒。未來(lái)的孩子與我們相比也會(huì)是這樣。

01：48

問(wèn)：如果時(shí)光回撤50年，你會(huì)要30歲的自己改變一些什么？

芒格：保持理性，做你喜歡的工作。我做自己不喜歡的事情從來(lái)都做不好。

巴菲特：我們運(yùn)營(yíng)伯克希爾有如此多的快樂(lè)，簡(jiǎn)直就是有罪的。如果你幸運(yùn)的話(huà)，你會(huì)在自己生命的早期就找到它。

02：12

問(wèn)：伯克希爾是否屬于太大不能倒？怎么看多德-弗蘭克法案？

巴菲特：據(jù)我所知，多德-弗蘭克法案對(duì)保險(xiǎn)運(yùn)營(yíng)沒(méi)有影響。銀行系統(tǒng)是過(guò)去20多年來(lái)最強(qiáng)勁的。美國(guó)的銀行比歐洲也更強(qiáng)勁。

巴菲特：更高的資本金要求將降低大銀行的股權(quán)回報(bào)率。

芒格：長(zhǎng)期來(lái)看，我對(duì)銀行系統(tǒng)的樂(lè)觀少一些。銀行家越想變得像投資銀行家，我就越不喜歡銀行。我不想再說(shuō)太多，我已經(jīng)惹了足夠多的麻煩。

芒格：商業(yè)銀行不應(yīng)該有大的衍生品賬本。

巴菲特：我在2008年打了一個(gè)賭。認(rèn)為對(duì)沖基金在未來(lái)十年無(wú)法超越低成本的指數(shù)基金。目前為止，指數(shù)基金上漲了8.69%，而對(duì)沖基金只上漲了0.13%。

02：20

Doug Kass問(wèn)：你現(xiàn)在是否只在乎比賽而不在乎得分？以前投資美國(guó)運(yùn)通時(shí)做了詳細(xì)的基本面調(diào)查，而后來(lái)在浴室里做了投資美國(guó)銀行的決定，為什么會(huì)發(fā)生這樣的轉(zhuǎn)變？（注：即問(wèn)巴菲特現(xiàn)在做研究是否沒(méi)有以前徹底）

巴菲特：你要把事情做好一定要喜歡它。如果你喜歡它就有巨大的優(yōu)勢(shì)。會(huì)讓你的生產(chǎn)力提高。我喜歡伯克希爾，它的投資，它擁有的企業(yè)。你沒(méi)法把得分和比賽分開(kāi)。如果伯克希爾一分錢(qián)沒(méi)有給我，我一股都沒(méi)有，我對(duì)伯克希爾的感情也不會(huì)變化。我喜歡我做的事情。僅僅因?yàn)槲覀冏鍪碌姆绞讲灰粯樱⒉灰馕吨覀兪チ思で?。過(guò)去40年是這樣，希望未來(lái)10年還是這樣。

芒格：你買(mǎi)美國(guó)運(yùn)通的時(shí)候知道得并不多，自然挖掘得很深。第二次的時(shí)候則容易得多。有很多研究是積累起來(lái)的。

02：26

問(wèn)：買(mǎi)股時(shí)有很多人用定量指標(biāo)來(lái)分析，你分析一家公司時(shí)最主要的5個(gè)指標(biāo)是什么？你喜歡哪一個(gè)？

巴菲特：數(shù)理指標(biāo)可能有用，但是還有更多值得看的投資指標(biāo)。

我們看企業(yè)，不看股票。同一個(gè)指標(biāo)對(duì)不同企業(yè)來(lái)說(shuō)意義不同。這些年來(lái)我們理解了某種類(lèi)型的企業(yè)。我們不會(huì)去分析我們不知道的企業(yè)。對(duì)美國(guó)銀行的投資的確是在浴室里做出的，但我投資不是因?yàn)樵∈?，而是因?yàn)?0年前我看過(guò)的一本書(shū)，以及這么多年對(duì)美國(guó)銀行的跟蹤。2011年，當(dāng)有很多人做空美國(guó)銀行，它有很多傳言時(shí)，我想投資美國(guó)銀行對(duì)我們都有幫助，于是我給我并不認(rèn)識(shí)的Monyihan打了電話(huà)。我會(huì)看這家企業(yè)在10～15年后會(huì)怎么樣，會(huì)看今天的價(jià)格，然后看他們之間的差別。

芒格：我們不可能僅僅根據(jù)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)來(lái)選股，我們要看那個(gè)公司是如何運(yùn)行的。您會(huì)用電腦來(lái)篩選股票嗎？

巴菲特：我不會(huì)用。我們要看整體，評(píng)估5～10年后會(huì)是怎樣。比如汽車(chē)公司我們不理解，我們觀察了這個(gè)行業(yè)50年，但依然不知道未來(lái)會(huì)發(fā)生什么。

芒格：我非常有信心，Burlington Northern在15年之內(nèi)都會(huì)有強(qiáng)勁的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。但不管蘋(píng)果的財(cái)報(bào)怎么樣，我們對(duì)它都沒(méi)有這種信心。我是說(shuō)，你需要了解這家公司和它的競(jìng)爭(zhēng)地位。這不是僅僅通過(guò)數(shù)字就可以體現(xiàn)的。一些數(shù)學(xué)好的高IQ的人會(huì)看很多數(shù)字。投資不是這樣的。

巴菲特：如果我僅僅根據(jù)數(shù)字來(lái)投資，早就不知道虧多少了。

芒格：肯定虧得不少。你數(shù)學(xué)太差了。

02：30

問(wèn)：每次有人寫(xiě)“新常態(tài)”，我就對(duì)退休后的前景不樂(lè)觀。預(yù)測(cè)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩會(huì)給伯克希爾帶來(lái)麻煩嗎？未來(lái)十年股票市場(chǎng)回報(bào)率會(huì)如何？

巴菲特：我不在乎宏觀預(yù)測(cè)。你沒(méi)法精確地知道它。

我們不看預(yù)測(cè)，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)股票投資的決定是基于宏觀環(huán)境的。我們不知道會(huì)發(fā)生什么，為什么花時(shí)間討論你不知道的事情。所以我們討論企業(yè)。我喜歡比爾？格羅斯。但不管是他還是其他任何經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)未來(lái)做的預(yù)測(cè)，對(duì)我都沒(méi)有什么影響。我總體上認(rèn)為美國(guó)會(huì)做得更好。任何常態(tài)對(duì)我們都沒(méi)有任何意義。如果你買(mǎi)到了好的企業(yè)，價(jià)格好，長(zhǎng)期就會(huì)表現(xiàn)不錯(cuò)。如果你基于預(yù)測(cè)來(lái)做市場(chǎng)決定。那你會(huì)虧很多錢(qián)。

巴菲特：你怎么看常態(tài)？

芒格：可以想象得到，會(huì)更差。

02：38

問(wèn)：除了格雷厄姆和費(fèi)舍爾之外，哪10本書(shū)對(duì)你影響最大？

巴菲特：我11歲的時(shí)候已經(jīng)閱讀了奧馬哈公共圖書(shū)館里所有關(guān)于投資的書(shū)籍，包括技術(shù)派的。但我從這些書(shū)中沒(méi)有發(fā)展出任何哲學(xué)。格雷厄姆的書(shū)給了我哲學(xué)：市場(chǎng)是為我服務(wù)的，不是來(lái)指導(dǎo)我的。還有費(fèi)舍爾進(jìn)一步影響了我。我和查理一起看基本面。我還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)我們的基本原理有任何漏洞。查理看的自傳比任何人都多。我們從閱讀中獲益，也很有趣。格雷厄姆并沒(méi)有財(cái)務(wù)動(dòng)力去寫(xiě)那本書(shū)，如果沒(méi)有他的書(shū)我的生活會(huì)完全不同。

02：52

Doug Kass不再發(fā)難，反而要求伯克希爾給他1億美元資金來(lái)做空市場(chǎng)，他說(shuō)如果表現(xiàn)超越大盤(pán)，他會(huì)把錢(qián)捐給慈善。

芒格：答案是不行。

巴菲特：我和查理都做空過(guò)，都失敗了。曾經(jīng)我們看到過(guò)一些公司，我們認(rèn)為定價(jià)過(guò)高或者是欺詐。但長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，通過(guò)做空賺錢(qián)對(duì)我們沒(méi)有吸引力。

Doug Kass：你們的投資經(jīng)理Todd Combs取得了成功，他也曾經(jīng)是空頭。

芒格打斷了他，芒格說(shuō)：他停止做空后才獲得了巨大的成功。（注：現(xiàn)場(chǎng)掌聲）

芒格：我不喜歡為了賺錢(qián)進(jìn)行交易而帶來(lái)的痛苦。

巴菲特：但我們祝你好運(yùn)。

03：13

問(wèn)：如果我買(mǎi)進(jìn)最好的20家公司股票，扔一邊不管了，最后收益會(huì)如何？能跑贏指數(shù)基金嗎？

巴菲特：這要看你怎么選最好的20家公司了。但你這個(gè)就很可能和指數(shù)基金的概念很像了。還要看你是否想研究企業(yè)；還是你有其他的職業(yè)，只是想在股票上有一些敞口。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)股票會(huì)表現(xiàn)很好。你需要避免在別人興奮的時(shí)候變得興奮了。如果你不是專(zhuān)業(yè)人士，不要裝成是。如果你是一個(gè)業(yè)余投資者，長(zhǎng)期購(gòu)買(mǎi)多家美國(guó)公司是合理的選擇。

芒格：了解自己的能力所在很重要。

03：16

問(wèn)：你的財(cái)富大多要給慈善基金。他們拋售股票會(huì)否造成股票下跌？

巴菲特：我每年會(huì)把自己4.75%的股票給出去。這些股票值20億美元。對(duì)伯克希爾來(lái)說(shuō)還不到1%。交易所里許多股票交易量超過(guò)100%。1%根本就是微不足道。伯克希爾每天的交易量是四五億美元，所以20億美元改變不了什么。

芒格：對(duì)于一個(gè)老男人來(lái)說(shuō)，沒(méi)有什么比額外的20億美元更微不足道的了。

巴菲特：錢(qián)在別人手里比放在我的保險(xiǎn)箱里更有功效。

03：33

Doug Kass：你的兒子霍華德-巴菲特未來(lái)將擔(dān)任伯克希爾的非執(zhí)行董事長(zhǎng)，但他沒(méi)有管理經(jīng)驗(yàn)，也沒(méi)有運(yùn)作過(guò)復(fù)雜的機(jī)構(gòu)。為什么他是這個(gè)職位最好的人選？

巴菲特：他的工作是確保在挑選CEO時(shí)不犯錯(cuò)誤。他的工作是保留公司文化，不是去運(yùn)營(yíng)企業(yè)。如果我們挑錯(cuò)了CEO，那么非執(zhí)行董事長(zhǎng)就非常重要，他要做出變化。需要他保護(hù)文化。他不會(huì)幻想要自己去運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)。他只需要擔(dān)心是否需要換CEO。

我看到過(guò)很多公司請(qǐng)了一個(gè)平庸的CEO，應(yīng)該換掉。有一個(gè)非常在乎公司及其文化的非執(zhí)行董事長(zhǎng)這事就容易多了。當(dāng)CEO同時(shí)還兼任董事長(zhǎng)時(shí)要做出變化很困難。

芒格：有霍華德在公司會(huì)安全很多。你知道董事會(huì)持有很多股票。

03：37

問(wèn)：怎么看IBM？

巴菲特：我對(duì)IBM護(hù)城河的了解不如我對(duì)可口可樂(lè)的了解。我對(duì)可口可樂(lè)、Wrigley或者Heinz更有信心。但我對(duì)IBM的感覺(jué)也足夠好，我在IBM上投了很多錢(qián)。沒(méi)有什么能夠阻止IBM或者微軟取得成功。我喜歡IBM的財(cái)務(wù)政策。IBM有很大的養(yǎng)老金負(fù)債。負(fù)債和資產(chǎn)看起來(lái)相等，但負(fù)債更確定一些。

芒格：至少I(mǎi)BM養(yǎng)老金計(jì)劃有IBM的資源。日本支付3%的利息，但他們沒(méi)有辦法賺這么多錢(qián)。

03：45

問(wèn)：你怎么看新興市場(chǎng)的投資？

巴菲特：我們現(xiàn)在并沒(méi)有看新興市場(chǎng)或特定的公司。我不會(huì)說(shuō)，我們投資巴西、印度、中國(guó)等等吧。這不是我們的優(yōu)勢(shì)。大多數(shù)人的優(yōu)勢(shì)都不在這里。投資新興市場(chǎng)聽(tīng)起來(lái)不錯(cuò)，但我認(rèn)為不是最好的方式。我們的確曾買(mǎi)過(guò)中國(guó)石油和比亞迪等等。

芒格：出售投資建議是一個(gè)不錯(cuò)的方式，有很多手續(xù)費(fèi)，很多建議，很多行動(dòng)。

巴菲特：當(dāng)你聽(tīng)到某個(gè)人在談?wù)撘恍└拍顣r(shí)，比如投資一個(gè)個(gè)國(guó)家的主意時(shí)，很可能的情況是，他們更擅長(zhǎng)于賣(mài)，而不是投資。

芒格：“我們的專(zhuān)家真的很喜歡玻利維亞”。但你去年說(shuō)“真的很喜歡斯里蘭卡”。

巴菲特：我們一直認(rèn)為這是胡扯。

03：59

問(wèn)：歐元區(qū)有投資機(jī)會(huì)嗎？歐洲央行能否有效保持歐元整體性？

巴菲特：我們?cè)跉W洲做了一些收購(gòu)。很樂(lè)意在歐元區(qū)任何一個(gè)國(guó)家發(fā)現(xiàn)好的企業(yè)。歐洲不會(huì)消失。但歐元貨幣聯(lián)盟有重大缺陷。他們正在想辦法修正缺陷。不同的管理機(jī)構(gòu)，不同的文化，這需要時(shí)間。他們使用同一種貨幣，再?zèng)]有其他了。大自然會(huì)有致命缺陷，經(jīng)濟(jì)學(xué)也有，這一缺陷就出現(xiàn)在了歐盟。

芒格：讓希臘進(jìn)入歐元區(qū)是一個(gè)極其愚蠢的主意，就像把老鼠藥當(dāng)成鮮奶油來(lái)用。這個(gè)國(guó)家不是一個(gè)負(fù)責(zé)任的資本主義國(guó)家。那里的人不交稅，他們通過(guò)欺詐進(jìn)入歐盟。他們也有政客。

芒格：我認(rèn)為歐洲將會(huì)蒙混過(guò)關(guān)。

巴菲特：我們樂(lè)意在歐洲買(mǎi)好的企業(yè)。

芒格：如果是在希臘的話(huà)你得告訴我。

04：06

問(wèn)：如何判斷對(duì)方公司是否存在欺詐行為？

巴菲特：有一些找上門(mén)來(lái)的公司就是。多數(shù)是根據(jù)對(duì)方的推廣行為，他們自己露出了狐貍尾巴。財(cái)務(wù)上的欺詐有很多方法，金融相關(guān)公司更是擅長(zhǎng)這些。

芒格：有一些公司不是故意欺詐，他們也是被騙了。

巴菲特：如果你產(chǎn)生懷疑，不去理會(huì)就好。

（注：巴菲特和芒格開(kāi)始就1990年底所羅門(mén)的會(huì)計(jì)錯(cuò)誤開(kāi)玩笑。）

巴菲特：會(huì)計(jì)學(xué)不是科學(xué)。

04：23 （最后一個(gè)問(wèn)題）

問(wèn)：您會(huì)考慮拆分伯克希爾·哈撒韋（BRK.A）的股票嗎？

巴菲特：目前這樣就很好；沒(méi)有必要拆分。