傅強訪談：我們時代的旁觀者

訪談人：宋小云

宋小云：你寫的詩很長，難以置信的長。很顯然這是一種出力不討好的做法，現(xiàn)代人連短詩都不太讀，況乎長詩？我想請教一下，在當(dāng)代普遍以“短”為節(jié)奏的時代，你寫這么長，除了敘事內(nèi)容上的需要，還有什么別的想法嗎？

傅強：今天的社會發(fā)展很快，在這樣一個進程中我們每個人都是參與者，誰也不能置之度外。充其量間歇休息做一個旁觀者?；蛟S這個時候才有了稍稍冷靜的機會。我不是一個詩人。面對這股滾滾而過的時代洪流，會有自己的觀察，感受和思考。《瘋狂的欲望鳥》就是我用自己的方式將它們表述出來。如果留意生活，關(guān)注發(fā)生在生活中的事件，這樣的記錄方式還可以繼續(xù)下去。它們既然還在進行中沒有結(jié)論，也就無所謂結(jié)束。

宋小云：當(dāng)代女詩人很多。有很多人認(rèn)為：當(dāng)代的女性詩人不是寫作群體，而是社交群體。有人對此現(xiàn)象感到十分欣慰，說這是新時代女性個性的覺醒，說明女性作家自主參與社會的意識較以前有所增強；也有人認(rèn)為詩歌就是詩歌，寫作就是寫作。而過分沉溺于社交網(wǎng)絡(luò)，勢必會導(dǎo)致詩歌質(zhì)量的下滑。你作為男性詩人，你對這個問題怎么看？

傅強：我想我不會用性別的偏見去批評某些現(xiàn)象。在今天這個熱鬧的信息社會里，繁榮豐富的多樣化、多元化，每個人都力爭一種技能出演自己是可以理解的。如果說做為一個女詩人我想她的心態(tài)更為敏感，更為細(xì)膩。就文學(xué)作品和個人行為而言，更能在這一方面顯示自己優(yōu)于男性的活力。一出戲總會有不同的角色，往往小角色也是不可或缺的。也有跑龍?zhí)鬃鲎龉謩幼鞯牧懋?dāng)別論。

宋小云：《瘋狂欲望鳥》稍微一讀便知是部批判性的長詩。大量有意無意的排比，大量的層層遞進的疊韻，氣勢排山倒海。你是不是想通過這首詩宣泄些什么或者壓倒些什么？

傅強：有時候我也弄不明白，自己是在批判生活，還是生活在批判你。嘲諷你還是在提醒你。面對當(dāng)下眾多的生活現(xiàn)象，我在思考自己，重新評估自己的社會角色。文體中多用的排比語句，我是想讓要說的話，描述的事件多一些空間層次，多一些維度來強化情緒的感染力。一個詞，一個慣常的觀點結(jié)論一個狀態(tài)總是顯得單薄，不能盡意。

宋小云：個人有一種觀點，覺得批判的姿態(tài)在這個社會中到處泛濫，而且相當(dāng)容易甚至是廉價（就連小學(xué)生都能在大街上像潑婦罵街式的批判社會），甚至是居心叵測。批判的姿態(tài)在更多的情況下是一種表演，是知識分子在彼此蒼白靈魂之間的一次意淫。個人認(rèn)為這個世道真正缺乏的也許是靈魂的和解與善。您對此怎么看？

傅強：我常給我的朋友，同事或?qū)W生講，凡事不要抱怨。抱怨只能說明自己的無能。學(xué)著豁達一點、多一些溝通、多一些看待問題的視角，罵娘的臟話也不能洗脫自己的無辜。

宋小云：請您自己評價一下您的長詩《瘋狂欲望鳥》？

傅強：客觀的說我無法給它定義，我并不認(rèn)為自己有能力改變什么。顯示在生活中這些重重疊疊的萬象百態(tài)有種無奈的同情、憐憫和內(nèi)在的包容。我就處在這樣一個似是而非的矛盾體中。幾年間耳濡目染的感受以文字的方式，像巴爾扎克的《人間喜劇》，對一些生存現(xiàn)象的披露有種自發(fā)的受良知縱容的責(zé)任。這樣的無厘頭文本看似不相干的錯搭，都反映了活生生的瓜葛和糾結(jié)。

宋小云：作為詩人，您肯定讀過不少的詩。有沒有讀到過一首壞詩？而且這首詩壞得讓您終身難忘？

傅強：我不是一個詩人，充其量是個喜歡是的人，我在二三十歲的年齡段也讀過一些詩，大多是翻譯的詩。我喜歡詩人的思考方式、喜歡詩的意境。詩是一種獨白、內(nèi)省，說到底詩給人模棱兩可的美，感受無可名狀，就像聽音樂，能讓你拔地而起、飄飄欲仙又靈魂出竅的茫然。

宋小云：有人說：文學(xué)是個圈子，那詩歌也許就更是個小圈子。經(jīng)常有的情況就是：幾個詩人坐在一塊，相互吹捧一頓，然后互封大師，他是這個山頭的大王，你是這個山頭的寨主。王船山對此深惡痛絕，他在《明詩評選》卷四之中說這是：“蝸角虛爭，徒勞而已”。您認(rèn)為在中國當(dāng)代詩歌圈子中會有大師嗎？

傅強：常言：道物以類聚，人以群分。這也是一種自我保護意識。出名的總是幾個幸運的佼佼者，簇?fù)硪慌鷵u旗吶喊的嘍啰也很自然。小人物不在大旗下難以得到自己的名分，但我相信能成大器者首先要自信。我并不是恭維閻安先生，在去年經(jīng)朋友介紹認(rèn)識并索要了他的一本詩集。讀了幾首我就印象很深，其中一首描寫：廣袤的陜北荒原一只知性的狼，賦予它神的靈氣，堅韌、聰慧、狡黠。擬人化的真實描寫了人性的本能和對生的渴望，我很欣賞。

宋小云：您考慮過詩歌出路的問題嗎？如果考慮過，那您覺得未來中國的詩歌之路該怎么走？如果沒考慮，我想問一下是什么原因讓您覺得這個問題不值一談？

傅強：對我來說這是一個太深邃的問題，起碼我不是這一專業(yè)領(lǐng)域的擔(dān)當(dāng)者。我認(rèn)為是詩應(yīng)該是靈秀雋永、思維敏捷、且多愁善感的文學(xué)快板。不能用照相機的鏡頭視角或是文字的擺弄來拾遺。詩，我是不能評價的，因為我是個外行。

宋小云：有人詩歌是最高貴的文體，因為它在中西的文明體系中毫無疑問是其它文體的源頭（比如荷馬史詩和詩經(jīng)）。也有人認(rèn)為這是扯談，因為在現(xiàn)實生活當(dāng)中詩歌幾乎是最為下賤的文體，什么人都可以隨意的操作它，幾乎有人偏執(zhí)地認(rèn)為：只有什么都不會寫的人，才去寫詩。我想知道的是，作為詩人，您怎么看待這個問題？

傅強：人人都有用文字來表述自己感受的權(quán)利。我不認(rèn)為受到推崇就是它的唯一標(biāo)準(zhǔn)，爭相效仿。詩的自白不是讀者的自白，而是有了思考的境界、有了對美的觸動，對錯覺的擾亂，同時又是一種遙不可及的期待。

我覺得一個人能在紙上畫，能讓泥土說話鋼鐵唱歌，能讓漫漶的流水和云紋定格，能陶藝、能策劃、能管理、能設(shè)計建筑……這人還不夠能耐、不夠幸福么？但是這個人，他還能寫。閱讀傅強的文字作品只能是反常規(guī)的，它遠遠超出了我們尋常的閱讀體驗。他的文字充滿異質(zhì)感，意象密集，趣味環(huán)生，你會眼前一亮，又一亮。心里一緊，又一緊。閱讀的過程就是發(fā)現(xiàn)的過程。他的語言猶如眾多的樹葉中，一枚帶有蟲眼的葉子，但是它舞姿翩然，它舞出了庸常，吸引注視它的眼睛。這一注視，你發(fā)現(xiàn)了它特異的美感，你被它吸引，被它打動，在這樣的閱讀體驗中梳理你的發(fā)現(xiàn)，或者重新被他的發(fā)現(xiàn)啟發(fā)，這是一個美好的時分。

閱讀他的文字無需大片閑暇的時光，因為他不會準(zhǔn)備一個完整的、漫長的故事等待你，他的文字適宜在任何一個安寧的片刻里讀，就算你的心暫時還不夠安寧，在閱讀的過程里也會慢慢安寧下來，你會緣著他的眼光看，去印證他的發(fā)現(xiàn)。

他非比尋常的觀察力不會使他失掉任何一個有意味的細(xì)節(jié)，這成就了他文字的質(zhì)，如硬木上漂亮的紋理。

——陳毓（小說家，資深媒體記者及策劃人）

讀傅強作品總有一念遍及三千、三千收歸一念的感觸。

拿得起，放得下，隨筆之時，一任直覺去展開全息的捕捉，看似忽東忽西，如無厘頭般的拉扯場景中的點點滴滴，卻直立在當(dāng)下的真常實在全境中。

傅強的寫作，不追求文本得失，不讓人們?nèi)ッ詰贂械男斡?，而在期待以心印心的圓滿人生。

他往往是什么都說了，也什么都沒說。傅強明白，這個世界里有個叫傅強的人真實的活著，同時也有無數(shù)個傅強各自都活在真實中，但大家彼此間卻無緣相處在形影不離的溫暖中，于是傅強用這個隨筆的方式，登出了一則尋人啟事，尋找自己的形體或是影子。

其實他也不為了什么，就是給大家打個招呼，告訴大家，在“風(fēng)動、帆動、心動”的世界里，自己負(fù)責(zé)舂篩的米，已經(jīng)快好了，可以向“慧能”這樣的主管交差了，這讓等米下鍋的人們很高興——又可以飽餐一頓了。謝謝傅強，也謝謝自己。不過還是要問一下傅強：你真的可以置我于不顧而去玩兒了嗎？

——王輝生（作家，文化創(chuàng)意和設(shè)計策劃者）