清華大學(xué)專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)公布了養(yǎng)老體制改革方案,其中“提高領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡”和“延遲退休”引來(lái)熱議。該方案是為響應(yīng)人力資源和社會(huì)保障部目前正在推進(jìn)的養(yǎng)老體制頂層設(shè)計(jì)方案,并廣泛征求社會(huì)各界意見(jiàn)。
輿論認(rèn)為,這不但剝奪了國(guó)人養(yǎng)老的權(quán)利,也可能會(huì)加劇年老者與年輕勞動(dòng)力間的就業(yè)爭(zhēng)奪。
實(shí)際上,“延領(lǐng)退休金”的說(shuō)法由來(lái)已久,養(yǎng)老金長(zhǎng)期不足讓這種提議從10年前就開(kāi)始醞釀。這背后交織著上世紀(jì)90年代末期國(guó)企改革、國(guó)企職工養(yǎng)老制度確立時(shí)所沒(méi)有解決的病癥,即社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶相結(jié)合的現(xiàn)收現(xiàn)付制為在職者帶來(lái)的繳費(fèi)壓力。
就此,《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》(下稱(chēng):日?qǐng)?bào))記者采訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書(shū)長(zhǎng)唐鈞。唐鈞是“65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金”的反對(duì)者。他告訴記者,若不能一退休便領(lǐng)取養(yǎng)老金,無(wú)異于失業(yè),更要警惕的是可能引起的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)。
日?qǐng)?bào):如果按2030年人均壽命80歲,往前推算15年,得出65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金的標(biāo)準(zhǔn),是否可行?
唐鈞:前兩天,有研究人口學(xué)專(zhuān)家跟我聊天,說(shuō)人均預(yù)期壽命哪能增長(zhǎng)那么快。人均預(yù)期壽命現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的平均值大約80歲。我們1978年人均壽命是69歲,30多年,提高到約75歲。越接近極限值越慢。美國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有到80歲。
他們的意思是指退休和領(lǐng)養(yǎng)老金兩者可以分開(kāi)。比如女性,從2015年開(kāi)始,1965年出生的推遲1年領(lǐng),等于50歲的人延遲到51歲領(lǐng),然后第二年2016年就延遲2年,每一年延遲一年,到2030年統(tǒng)一65歲才領(lǐng)。其實(shí)這沒(méi)有意義,也不可能,延一年就差好多。
對(duì)于70%左右的中國(guó)人,退休后的唯一經(jīng)濟(jì)來(lái)源就是退休金。如果退休了沒(méi)有退休金,就等于下崗,甚至比下崗還慘。就目前來(lái)講,靠子女養(yǎng)也不太現(xiàn)實(shí)。
日?qǐng)?bào):是不是在10年前,養(yǎng)老保障制度上的問(wèn)題就已經(jīng)嚴(yán)重到需要想方法改革了?
唐鈞:1999年,新制度實(shí)施3年后(1996年正式實(shí)施新的企業(yè)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度),中國(guó)社科院社會(huì)政策研究中心提出繼續(xù)改革。新世紀(jì)后,問(wèn)題越來(lái)越多。1996年的改革主要是為國(guó)企職工設(shè)計(jì),當(dāng)年國(guó)企職工下崗,原來(lái)的制度無(wú)法適用。
當(dāng)時(shí)制度是社會(huì)統(tǒng)籌加個(gè)人賬戶,有兩派:一是勞動(dòng)部,主張社會(huì)統(tǒng)籌;二是體改委,主張學(xué)習(xí)新加坡,搞公積金和個(gè)人賬戶。這兩派爭(zhēng)論得非常厲害。后來(lái)就綜合了一下,用社會(huì)統(tǒng)籌解決已經(jīng)退休的人。但是,現(xiàn)在的人要養(yǎng)以前的人,所以后面的人就設(shè)立個(gè)人賬戶。
按照社會(huì)統(tǒng)籌的辦法是后面的人養(yǎng)前面的人,個(gè)人賬戶的辦法是自己養(yǎng)自己,我們兩個(gè)都要。既要養(yǎng)上面的人,還要養(yǎng)自己,所以企業(yè)交20%,個(gè)人交8%,這是很高的費(fèi)率,因?yàn)楣べY低,一開(kāi)始以國(guó)企為主,參保人少,當(dāng)年收上來(lái)的錢(qián),當(dāng)年發(fā)下去都不夠。到1997年,即第二年就虧空50億元。另一方面,把個(gè)人賬戶里的錢(qián)也用完了,第二年就出現(xiàn)空賬。這導(dǎo)致兩個(gè)問(wèn)題:一是缺口,一開(kāi)始是50多億元,到2001年達(dá)到2470多億元;二是空賬戶,把錢(qián)全發(fā)出去了,一直到現(xiàn)在,大概是1.73萬(wàn)億元,也有新的數(shù)據(jù)說(shuō)已超過(guò)2萬(wàn)億元。
日?qǐng)?bào):國(guó)外是否也采用社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶相結(jié)合的方式?
唐鈞:沒(méi)有,這是我們獨(dú)創(chuàng)。國(guó)外分成兩個(gè)制度,例如美國(guó),有聯(lián)邦養(yǎng)老金,相當(dāng)于社會(huì)統(tǒng)籌,也有企業(yè)年金,稱(chēng)為私人養(yǎng)老金,相
當(dāng)于個(gè)人賬戶。這兩個(gè)制度之間沒(méi)有關(guān)系,一個(gè)人可以參加兩個(gè)制度。
所有國(guó)家的基本養(yǎng)老金都是現(xiàn)收現(xiàn)付,但完全靠現(xiàn)收現(xiàn)付不行,因?yàn)槎荚诶淆g化,交錢(qián)的人越來(lái)越少,領(lǐng)錢(qián)的人越來(lái)越多。個(gè)人繳稅和企業(yè)繳稅之外要有財(cái)政補(bǔ)貼才能實(shí)現(xiàn),如日本,政府補(bǔ)貼超過(guò)一半。
日?qǐng)?bào):中國(guó)養(yǎng)老金的缺口怎么補(bǔ),有必要補(bǔ)嗎?
唐鈞:沒(méi)有必要補(bǔ)上,因?yàn)榇嫦聛?lái)很多錢(qián),不知道怎么辦,銀行利率不一定趕得上CPI(物價(jià)指數(shù))。我們的CPI從計(jì)算上講還是有差異的,將汽車(chē)、房租消費(fèi)都算進(jìn)去了。但到老年退休以后,像電器、汽車(chē)這些工業(yè)品以后就不會(huì)買(mǎi)了。水、電、煤這些一直在漲,且漲幅比CPI大。
(摘自《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》 本文作者:王丹陽(yáng) 等)