清華大學(xué)專家團(tuán)隊公布了養(yǎng)老體制改革方案,其中“提高領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡”和“延遲退休”引來熱議。該方案是為響應(yīng)人力資源和社會保障部目前正在推進(jìn)的養(yǎng)老體制頂層設(shè)計方案,并廣泛征求社會各界意見。
輿論認(rèn)為,這不但剝奪了國人養(yǎng)老的權(quán)利,也可能會加劇年老者與年輕勞動力間的就業(yè)爭奪。
實際上,“延領(lǐng)退休金”的說法由來已久,養(yǎng)老金長期不足讓這種提議從10年前就開始醞釀。這背后交織著上世紀(jì)90年代末期國企改革、國企職工養(yǎng)老制度確立時所沒有解決的病癥,即社會統(tǒng)籌和個人賬戶相結(jié)合的現(xiàn)收現(xiàn)付制為在職者帶來的繳費(fèi)壓力。
就此,《第一財經(jīng)日報》(下稱:日報)記者采訪了中國社會科學(xué)院社會政策研究中心秘書長唐鈞。唐鈞是“65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金”的反對者。他告訴記者,若不能一退休便領(lǐng)取養(yǎng)老金,無異于失業(yè),更要警惕的是可能引起的社會風(fēng)險。
日報:如果按2030年人均壽命80歲,往前推算15年,得出65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金的標(biāo)準(zhǔn),是否可行?
唐鈞:前兩天,有研究人口學(xué)專家跟我聊天,說人均預(yù)期壽命哪能增長那么快。人均預(yù)期壽命現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家的平均值大約80歲。我們1978年人均壽命是69歲,30多年,提高到約75歲。越接近極限值越慢。美國現(xiàn)在還沒有到80歲。
他們的意思是指退休和領(lǐng)養(yǎng)老金兩者可以分開。比如女性,從2015年開始,1965年出生的推遲1年領(lǐng),等于50歲的人延遲到51歲領(lǐng),然后第二年2016年就延遲2年,每一年延遲一年,到2030年統(tǒng)一65歲才領(lǐng)。其實這沒有意義,也不可能,延一年就差好多。
對于70%左右的中國人,退休后的唯一經(jīng)濟(jì)來源就是退休金。如果退休了沒有退休金,就等于下崗,甚至比下崗還慘。就目前來講,靠子女養(yǎng)也不太現(xiàn)實。
日報:是不是在10年前,養(yǎng)老保障制度上的問題就已經(jīng)嚴(yán)重到需要想方法改革了?
唐鈞:1999年,新制度實施3年后(1996年正式實施新的企業(yè)職工養(yǎng)老保險制度),中國社科院社會政策研究中心提出繼續(xù)改革。新世紀(jì)后,問題越來越多。1996年的改革主要是為國企職工設(shè)計,當(dāng)年國企職工下崗,原來的制度無法適用。
當(dāng)時制度是社會統(tǒng)籌加個人賬戶,有兩派:一是勞動部,主張社會統(tǒng)籌;二是體改委,主張學(xué)習(xí)新加坡,搞公積金和個人賬戶。這兩派爭論得非常厲害。后來就綜合了一下,用社會統(tǒng)籌解決已經(jīng)退休的人。但是,現(xiàn)在的人要養(yǎng)以前的人,所以后面的人就設(shè)立個人賬戶。
按照社會統(tǒng)籌的辦法是后面的人養(yǎng)前面的人,個人賬戶的辦法是自己養(yǎng)自己,我們兩個都要。既要養(yǎng)上面的人,還要養(yǎng)自己,所以企業(yè)交20%,個人交8%,這是很高的費(fèi)率,因為工資低,一開始以國企為主,參保人少,當(dāng)年收上來的錢,當(dāng)年發(fā)下去都不夠。到1997年,即第二年就虧空50億元。另一方面,把個人賬戶里的錢也用完了,第二年就出現(xiàn)空賬。這導(dǎo)致兩個問題:一是缺口,一開始是50多億元,到2001年達(dá)到2470多億元;二是空賬戶,把錢全發(fā)出去了,一直到現(xiàn)在,大概是1.73萬億元,也有新的數(shù)據(jù)說已超過2萬億元。
日報:國外是否也采用社會統(tǒng)籌和個人賬戶相結(jié)合的方式?
唐鈞:沒有,這是我們獨(dú)創(chuàng)。國外分成兩個制度,例如美國,有聯(lián)邦養(yǎng)老金,相當(dāng)于社會統(tǒng)籌,也有企業(yè)年金,稱為私人養(yǎng)老金,相
當(dāng)于個人賬戶。這兩個制度之間沒有關(guān)系,一個人可以參加兩個制度。
所有國家的基本養(yǎng)老金都是現(xiàn)收現(xiàn)付,但完全靠現(xiàn)收現(xiàn)付不行,因為都在老齡化,交錢的人越來越少,領(lǐng)錢的人越來越多。個人繳稅和企業(yè)繳稅之外要有財政補(bǔ)貼才能實現(xiàn),如日本,政府補(bǔ)貼超過一半。
日報:中國養(yǎng)老金的缺口怎么補(bǔ),有必要補(bǔ)嗎?
唐鈞:沒有必要補(bǔ)上,因為存下來很多錢,不知道怎么辦,銀行利率不一定趕得上CPI(物價指數(shù))。我們的CPI從計算上講還是有差異的,將汽車、房租消費(fèi)都算進(jìn)去了。但到老年退休以后,像電器、汽車這些工業(yè)品以后就不會買了。水、電、煤這些一直在漲,且漲幅比CPI大。
(摘自《第一財經(jīng)日報》 本文作者:王丹陽 等)