西部大講堂

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楊春長(zhǎng) 軍事科學(xué)院軍建部原副部長(zhǎng)、少將、博導(dǎo)

近年來(lái)，我與許多同志一樣，既為黨領(lǐng)導(dǎo)的中國(guó)特色社會(huì)主義偉大事業(yè)輝煌勝利而興奮、自豪，又為嚴(yán)重的腐敗現(xiàn)象擔(dān)憂。

大家都在思考，都在認(rèn)真學(xué)習(xí)十八大以來(lái)中央的許多重要文件，學(xué)習(xí)領(lǐng)悟毛澤東主席1945年7月初，與當(dāng)時(shí)國(guó)民政府去延安參觀訪問(wèn)的代表黃炎培先生的對(duì)話。

毛澤東主席的對(duì)話共57個(gè)字，關(guān)鍵詞即：人民，民主，監(jiān)督。他說(shuō)的人民，就是為了人民，依靠人民；民主，是毛主席一貫主張、倡導(dǎo)，在建軍之初，紅軍物質(zhì)條件特別菲薄，盡管如此，毛主席還是強(qiáng)調(diào)，人民軍隊(duì)必須實(shí)行政治民主、經(jīng)濟(jì)民主、軍事民主，官兵一致、軍民一致；監(jiān)督，就是讓人民來(lái)認(rèn)真監(jiān)督政府、政權(quán)、權(quán)力和領(lǐng)導(dǎo)人。

歷史常常有驚人的一致。

黨的十八屆三中全會(huì)提出：“讓人民監(jiān)督權(quán)力”。這是習(xí)近平同志擔(dān)任總書(shū)記以來(lái)反復(fù)強(qiáng)調(diào)的重要思想。他多次講過(guò)：要推進(jìn)民主政治建設(shè)，堅(jiān)決反對(duì)并懲治腐敗，把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子里。

這不是偶然巧合的一致，而是邏輯的一致！從中國(guó)共產(chǎn)黨成立之日起，就以全心全意為人民服務(wù)為唯一宗旨，尤其是黨的七大之后，立黨治黨，立國(guó)治國(guó)，理念日臻成熟，就是要為人民、靠人民、讓人民監(jiān)督權(quán)力。后來(lái)執(zhí)政的幾十年中，毛澤東同志有時(shí)做得好，有時(shí)不好。到了十八大之后，黨中央又特別鄭重強(qiáng)調(diào)“讓人民監(jiān)督權(quán)力”！這是螺旋式上升的高層次“復(fù)歸”，不是簡(jiǎn)單回歸。

中國(guó)共產(chǎn)黨執(zhí)政的政權(quán)真正做到為人民、靠人民、以人為本，真正尊重人民的主體地位，讓人民監(jiān)督權(quán)力，健全并落實(shí)民主法制等制度法規(guī)體系，人人起來(lái)負(fù)責(zé)，就可以真正達(dá)到長(zhǎng)治久安。

楊春貴 中央黨校原副校長(zhǎng)，中國(guó)鄧小平理論研究會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)

十八屆三中全會(huì)有一個(gè)很大的特點(diǎn)就是：把改革同發(fā)展聯(lián)系起來(lái)一起思考。我們不僅應(yīng)當(dāng)有一個(gè)系統(tǒng)完備的發(fā)展謀劃，而從目前看，這個(gè)發(fā)展謀劃已經(jīng)相當(dāng)成熟。相應(yīng)的還應(yīng)該有一個(gè)關(guān)于改革的系統(tǒng)化、全局化的謀劃。全面建設(shè)小康社會(huì)就要求全面深化改革，要把發(fā)展和改革一起考慮，這樣我們的現(xiàn)代化才能真正體現(xiàn)。我們的現(xiàn)代化不僅包括經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代化、政治的現(xiàn)代化、文化的現(xiàn)代化、科學(xué)技術(shù)的現(xiàn)代化等等，更包括治理體系的現(xiàn)代化、制度的現(xiàn)代化。

所以，我們今天紀(jì)念毛澤東主席《延安窯洞對(duì)》，同時(shí)將十八屆三中全會(huì)聯(lián)系起來(lái)思考，意義十分重大。我們?cè)谔剿饕粭l正確的道路，這條路不容易，需要我們?cè)趯?shí)踐中不斷的開(kāi)拓，解決我們實(shí)行民主過(guò)程中所遇到的各種思想障礙、體制障礙、機(jī)制障礙、制度障礙。

李慎明 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院原副院長(zhǎng)、黨組副書(shū)記 ，全國(guó)人大常委、中國(guó)政治學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

我理解毛澤東主席1945年講的民主就是“人人起來(lái)負(fù)責(zé)”。原因有七點(diǎn)：第一點(diǎn)這種思想是擺脫歷史周期律的根本性問(wèn)題；第二點(diǎn)是人人起來(lái)負(fù)責(zé)是解決歷史周期律的根本出路；第三點(diǎn)人人起來(lái)負(fù)責(zé)必須既管理經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，又管理上層建筑，還要管理文化事業(yè)等等；第四點(diǎn)人人起來(lái)負(fù)責(zé)一靠制度，二靠人；第五點(diǎn)人人起來(lái)負(fù)責(zé)，領(lǐng)導(dǎo)干部要自身過(guò)硬，一是要馬克思主義的延續(xù)性，二是要沒(méi)有私心；第六點(diǎn)人人起來(lái)負(fù)責(zé)，即便是你出于公心，負(fù)責(zé)且正確，但是主觀主義、官僚主義或是利益集團(tuán)不讓你去做，打擊報(bào)復(fù)怎么辦？這就是要敢于堅(jiān)持正確的理念；第七點(diǎn)人人起來(lái)負(fù)責(zé)要求每一個(gè)人、每一個(gè)干部都要認(rèn)真對(duì)待，每個(gè)人都要有歷史的責(zé)任感和使命感，要始終站在人民一邊，與人民同呼吸、共命運(yùn)。只有這樣，才能書(shū)寫(xiě)好自己的歷史，從而在人民的永生中使自己獲得永生。

孫 英 中央黨史研究室原主任、甘肅省委原書(shū)記

當(dāng)前正在深入學(xué)習(xí)和貫徹黨的十八屆三中全會(huì)，同時(shí)也在隆重的紀(jì)念毛澤東主席誕辰一百二十周年，特別是近期習(xí)近平同志對(duì)“歷史周期律”問(wèn)題重提，這都說(shuō)明我們今天討論《延安窯洞對(duì)》有著巨大的現(xiàn)實(shí)意義。

我談幾個(gè)觀點(diǎn)：

第一點(diǎn)，民主之路是破解歷史周期律的根本出路。毛澤東主席在《對(duì)話》中給出，破解歷史周期律的新路是民主。民主是什么？簡(jiǎn)單地說(shuō)就是人民當(dāng)家做主。也就是說(shuō)，我們黨始終體現(xiàn)了人民當(dāng)家做主的本質(zhì)性屬性，那我們就可以走出一條新的路子，實(shí)現(xiàn)、破解周期律。

第二點(diǎn)，當(dāng)代中國(guó)實(shí)現(xiàn)民主之路，就是堅(jiān)定不移的走中國(guó)特色社會(huì)主義道路。民主的本質(zhì)是人民當(dāng)家做主，黨和國(guó)家一切都是為了人民，一切都要依靠人民，一切成果都必須為人民所共享。要做到這一些，必須要有正確的指導(dǎo)思想，要從中國(guó)的實(shí)際出發(fā)，從中國(guó)的實(shí)踐中吸取歷史的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，從人民的創(chuàng)造中獲得智慧和力量。在現(xiàn)階段，我們黨的歷史任務(wù)就是實(shí)現(xiàn)國(guó)家富強(qiáng)，人民幸福，中華民族的偉大復(fù)興，實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)。所以在一定意義上講，我們奮斗目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)也就意味著對(duì)歷史周期律的破解。

第三點(diǎn)，破解歷史周期律，只有進(jìn)行時(shí)，沒(méi)有完成時(shí)。中國(guó)的歷史告訴我們，對(duì)于發(fā)展問(wèn)題要始終以警覺(jué)的態(tài)度，科學(xué)、現(xiàn)實(shí)的予以對(duì)待，必須常抓不懈。我們處于并將長(zhǎng)期處于社會(huì)主義初級(jí)階段，是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家，需要依靠發(fā)展來(lái)解決我國(guó)所有的問(wèn)題，需要在不斷的改革中開(kāi)拓前進(jìn)，發(fā)展永無(wú)止境，沒(méi)有強(qiáng)大的物質(zhì)基礎(chǔ)，就無(wú)法解決哪怕人民最基本的生存問(wèn)題，所以，破解歷史周期律也只能是奢談。這個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)是至關(guān)重要的。

第四點(diǎn)，破解歷史周期律的關(guān)鍵著力點(diǎn)是抓好執(zhí)政黨的建設(shè)。我們黨作為執(zhí)政黨，我們堅(jiān)強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)核心，擔(dān)負(fù)著團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)人民全面建成小康社會(huì)，推進(jìn)社會(huì)主義現(xiàn)代化，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的重任。辦好中國(guó)的事情關(guān)鍵在黨，破解歷史周期律同樣如此。黨的先進(jìn)性和執(zhí)政地位都不是一勞永逸，一成不變的?，F(xiàn)時(shí)期的黨面臨著考驗(yàn)和危險(xiǎn)，我們必須要有充分的警覺(jué)和高度的憂患意識(shí)，只有不斷堅(jiān)持黨的先進(jìn)性和純潔性建設(shè)，堅(jiān)決防止腐敗，始終植根于人民，造福于人民，我們的黨才有希望，才能永遠(yuǎn)立于不敗之地。

石仲泉 中央黨史研究室原副主任、中國(guó)毛澤東思想研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)

今年7月中旬，習(xí)近平同志在河北調(diào)研時(shí)指出：全黨同志要不斷學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)“兩個(gè)務(wù)必”的深邃思想，始終做到謙虛謹(jǐn)慎、艱苦奮斗、實(shí)事求是、一心為民，繼續(xù)把人民對(duì)我們黨的“考試”、把我們黨正在經(jīng)受和將要經(jīng)受各種考驗(yàn)的“考試”考好。

由此我想到了“兩個(gè)務(wù)必”?！皟蓚€(gè)務(wù)必”還可以說(shuō)源于1945年7月與黃炎培的“窯洞對(duì)”。這就是“周期率”。

毛澤東主席與郭沫若的“甲申對(duì)”和與黃炎培的“窯洞對(duì)”，實(shí)際上是一個(gè)主題，即如何防治腐敗，保持共產(chǎn)黨的先進(jìn)性、純潔性。將“其興也浡焉”、“其亡也忽焉”的歷史現(xiàn)象，上升為“周期率”。黃炎培將問(wèn)題提得尖銳，毛澤東回答得非常正確。

腐敗亡國(guó)，這是不以任何人的意志為轉(zhuǎn)移的歷史規(guī)律。凡被造反推翻的，無(wú)不是腐敗使民心喪失殆盡。在中國(guó)和外國(guó)，概莫能外。當(dāng)今世界政黨政治，腐敗仍然是一個(gè)相當(dāng)普遍的“頑癥”，甚至是“癌癥”。許多政黨由盛而衰，腐敗是致命之根。

怎樣才能防治腐?。棵珴蓶|的兩次對(duì)談實(shí)際上給出了答案。一條是兢兢業(yè)業(yè)、永不驕傲；一條是民主新路、民督政府。這兩條就是我們現(xiàn)在所講的教育自律和制度他律兩個(gè)方面。兩者相輔相成，缺一不可。這兩個(gè)思想的發(fā)展就是1949年3月毛澤東在七屆二中全會(huì)上所強(qiáng)調(diào)的“務(wù)必繼續(xù)地保持謙虛、謹(jǐn)慎、不驕、不躁的作風(fēng)，務(wù)必繼續(xù)地保持艱苦奮斗的作風(fēng)”。這兩個(gè)“務(wù)必”，可視為兩次對(duì)談內(nèi)容的提升。

目前全黨正在普遍開(kāi)展黨的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)。這是非常重要的，也是非常及時(shí)的。十八大講的那“四大危險(xiǎn)”，特別是干部貪腐現(xiàn)象觸目驚心。黨面臨的“四大危險(xiǎn)”，說(shuō)到底，對(duì)國(guó)家而言是長(zhǎng)治久安的危險(xiǎn)，對(duì)黨來(lái)說(shuō)就是長(zhǎng)期執(zhí)政的危險(xiǎn)。十八大指出：“這個(gè)問(wèn)題解決不好，就會(huì)對(duì)黨造成致命傷害，甚至亡黨亡國(guó)”。

群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)反對(duì)“四風(fēng)”，是從糾正四大不正之風(fēng)作為抓手，來(lái)逐步解決“四大危險(xiǎn)”。而要從根本上解決“四大危險(xiǎn)”，必須真正堅(jiān)持以“兩個(gè)務(wù)必”思想來(lái)“照鏡子、正衣冠、洗洗澡、治治病”，端正世界觀、人生觀、價(jià)值觀，牢固確立全心全意為人民服務(wù)的根本宗旨，在心靈深處接受一次洗禮。

張 峰 中央社會(huì)主義學(xué)院副院長(zhǎng)、中國(guó)鄧小平理論研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)

1945年在延安，毛澤東同志與民主人士黃炎培先生進(jìn)行了著名的“窯洞對(duì)”。就歷朝歷代“其興也浡焉，其亡也忽焉”的周期律問(wèn)題，毛澤東同志所說(shuō)的新路，就是人民既能夠有效監(jiān)督政府、又能夠進(jìn)行廣泛政治參與的道路，就是以協(xié)商民主為特有形式的中國(guó)特色社會(huì)主義政治發(fā)展道路。

黨的十八大科學(xué)總結(jié)我們黨長(zhǎng)期發(fā)展協(xié)商民主的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，明確提出“健全社會(huì)主義協(xié)商民主制度”的總要求。黨的十八屆三中全會(huì)通過(guò)的《關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》，進(jìn)一步指出：“協(xié)商民主是我國(guó)社會(huì)主義民主政治的特有形式和獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，是黨的群眾路線在政治領(lǐng)域的重要體現(xiàn)?！边@是對(duì)協(xié)商民主性質(zhì)、特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)的深刻揭示，也是對(duì)毛澤東同志“窯洞對(duì)”所提出的民主新路的深刻闡釋和進(jìn)一步發(fā)展。

習(xí)近平總書(shū)記在關(guān)于《決定》的說(shuō)明中概括說(shuō)：“推進(jìn)協(xié)商民主，有利于完善人民有序政治參與、密切黨同人民群眾的血肉聯(lián)系、促進(jìn)決策科學(xué)化民主化?！?/p>

首先，有利于完善人民有序政治參與。民主的實(shí)質(zhì)是什么？就是人民當(dāng)家做主。協(xié)商民主體現(xiàn)了社會(huì)主義民主的這一核心價(jià)值理念。共產(chǎn)黨執(zhí)政就是領(lǐng)導(dǎo)和支持人民當(dāng)家做主，最廣泛地動(dòng)員和組織人民依法管理國(guó)家事務(wù)和社會(huì)事務(wù)、管理經(jīng)濟(jì)和文化事業(yè)。也就是實(shí)現(xiàn)人民最廣泛、最有效的政治參與。

其次，有利于密切黨同人民群眾的血肉聯(lián)系。依據(jù)人民群眾是歷史創(chuàng)造者這一歷史唯物主義的基本觀點(diǎn)，我們黨形成了“一切為了群眾、一切依靠群眾，從群眾中來(lái)，到群眾中去”的群眾路線，這是黨的生命線和根本的工作路線。這一群眾路線要求，黨必須全心全意為人民謀利益，必須尊重人民的主體地位，必須廣泛聽(tīng)取群眾意見(jiàn)，必須調(diào)動(dòng)人民的巨大力量。所有這一切落實(shí)到政治領(lǐng)域，就是廣泛實(shí)行協(xié)商民主。協(xié)商民主是黨的群眾路線在政治領(lǐng)域的重要體現(xiàn)?！稕Q定》把“涉及群眾切身利益的實(shí)際問(wèn)題”作為在全社會(huì)廣泛開(kāi)展的協(xié)商內(nèi)容，具有鮮明的指向性。

再次，有利于促進(jìn)決策科學(xué)化民主化。黨和政府的決策事關(guān)群眾的切身利益，事關(guān)人民的福祉，必須遵循社會(huì)發(fā)展規(guī)律，必須體現(xiàn)人民意志。人民當(dāng)家做主，在很大程度上體現(xiàn)為人民參與制定國(guó)家的大政方針政策，在國(guó)家的各項(xiàng)決策中起決定性作用。協(xié)商民主在國(guó)家權(quán)力中樞和社會(huì)公眾之間建立起一道橋梁，既能夠優(yōu)化國(guó)家權(quán)力結(jié)構(gòu)，增強(qiáng)政治體系的開(kāi)放性，又能夠廣泛聽(tīng)取各方面意見(jiàn)，博采眾長(zhǎng)、廣納賢言，促成的決策能夠達(dá)到多贏的結(jié)果，更好代表和維護(hù)人民群眾的根本利益。

李永忠 中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察學(xué)院副院長(zhǎng)

今天我們重溫《延安窯洞對(duì)》特別的重要，首先有幾個(gè)時(shí)間點(diǎn)特別有意思，第一個(gè)是68年前，“延安窯洞對(duì)”的時(shí)候是自國(guó)民黨執(zhí)政的34年，34年前黃炎培對(duì)毛澤東談到了延安窯洞對(duì)，這里面有兩句話很深刻，“只有人人起來(lái)監(jiān)督政府，政府就不敢松懈，只有人人起來(lái)負(fù)責(zé)，就不會(huì)人亡政息”，這也就是歷史周期律的核心。

由于是戰(zhàn)爭(zhēng)年代，毛澤東不可能對(duì)制度有更深刻的認(rèn)識(shí)，更不可能對(duì)制度的核心是權(quán)力結(jié)構(gòu)有深刻的認(rèn)識(shí)，但是他懂得人民的力量，因此他用了“人人起來(lái)監(jiān)督政府，人人起來(lái)負(fù)責(zé)”，回答了黃炎培先生，但是那個(gè)回答缺乏一個(gè)前提，就是什么樣的東西才能保證人人起來(lái)監(jiān)督政府？什么樣的東西才能保證人人起來(lái)負(fù)責(zé)？毛澤東想到了人人，但這缺乏制度的保障。

我們?cè)倏矗谖覀凕h執(zhí)政將近34年的時(shí)候，1978年12月的時(shí)候又提出了“延安窯洞對(duì)”，這個(gè)是在十一屆三中全會(huì)中提出來(lái)的，這次全會(huì)最大的意義是看到了人民群眾的力量，并對(duì)個(gè)人的絕對(duì)權(quán)力進(jìn)行深刻認(rèn)識(shí)，這體現(xiàn)的是一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)集體的認(rèn)識(shí)。這是這屆三中全會(huì)意識(shí)到的問(wèn)題。

特別有意思的到了今年正好是68年，又是十一屆三中全會(huì)后的34年多一點(diǎn)，我們又面臨一個(gè)“延安窯洞對(duì)”，只有把這個(gè)“延安窯洞對(duì)”做好了，我們就會(huì)走出我們的社會(huì)主義新路。

那么，為什么？我們的每屆領(lǐng)導(dǎo)人都有歷史周期律的這個(gè)情結(jié)，這個(gè)情結(jié)為什么缺少一以貫之的東西？這個(gè)問(wèn)題恰恰是核心問(wèn)題。我總結(jié)了關(guān)于歷史周期律情結(jié)三句話：一是臺(tái)上都有，臺(tái)下卻少有；二是執(zhí)政初期常有，但是執(zhí)政的后期卻難有；三是危機(jī)的時(shí)候常有，而危機(jī)過(guò)后卻沒(méi)有。這就說(shuō)明了這個(gè)歷史周期律缺乏制度性的保障。

葉祥訓(xùn) 國(guó)資委國(guó)有企業(yè)監(jiān)事會(huì)主席

《延安窯洞對(duì)》確實(shí)是共產(chǎn)黨人所思所想的一個(gè)問(wèn)題。歷屆黨中央都對(duì)這個(gè)問(wèn)題做了很多探索。65年來(lái)，前30年我們?cè)诿珴蓶|主席的領(lǐng)導(dǎo)下，用群眾路線的方法，發(fā)動(dòng)人民對(duì)黨的監(jiān)督，實(shí)行人民民主。后35年，我們的中央紀(jì)律檢查委員會(huì)、審計(jì)制度、人民代表大會(huì)制度等都對(duì)我們黨以及政府各級(jí)經(jīng)濟(jì)社會(huì)活動(dòng)進(jìn)行監(jiān)督。我們的企業(yè)里面有監(jiān)事會(huì)等對(duì)國(guó)有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人員進(jìn)行監(jiān)督，我們還有足夠完備的法院、檢察院制度。但是很難把這些制度同人民民主權(quán)利結(jié)合起來(lái)。

現(xiàn)在要的是，怎么去解決毛主席講的“我們想的制度、辦法要與人民群眾的民主意識(shí)、民主權(quán)利結(jié)合起來(lái)”。在目前的社會(huì)體制改革中，我們遇到了一個(gè)很大的坎，因?yàn)橘Y本金來(lái)了，市場(chǎng)進(jìn)來(lái)了，我們不能再像前30年那樣去干。但是這35年，我們?cè)趫?jiān)持黨的信念、黨的宗旨方面是有所薄弱了。文件寫(xiě)的多了，真正得黨員教育、群眾教育方面喊口號(hào)得多，落實(shí)得少，甚至將資本市場(chǎng)與社會(huì)經(jīng)濟(jì)主義對(duì)立起來(lái)，利用專制手段。

目前，國(guó)有企業(yè)改革也存在很多問(wèn)題，用現(xiàn)代化的企業(yè)制度來(lái)完善我們的國(guó)企制度，使它真正成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)、引領(lǐng)和支柱，這種事情的完成也需要民主權(quán)利。如今，不斷出現(xiàn)國(guó)企高管被抓、貪污、腐敗等，都是因?yàn)槿狈γ裰鞅O(jiān)督。我們應(yīng)該做到像習(xí)近平總書(shū)記在河北講話說(shuō)的那樣：一是要敞開(kāi)來(lái)說(shuō)。第二，要傾聽(tīng)職工的聲音。第三，要解決群眾的難處。

這35年來(lái)，我們也出了很多制度條例，只要能夠團(tuán)結(jié)起來(lái)、組織起來(lái)讓這些九龍治水的政策措施落地，就沒(méi)有什么做不到。制度管人和人管人必須共同啟動(dòng)，除了專門機(jī)構(gòu)，還必須依靠人民群眾。如果能這樣，我們就不愧對(duì)毛主席當(dāng)年的“延安窯洞對(duì)”。

李晉有國(guó)家民委原副主任

從紀(jì)念毛澤東同志誕辰120周年到貫徹十八屆三中全會(huì)來(lái)談廉政建設(shè)的問(wèn)題，意義是非常重大的。從延安窯洞對(duì)話開(kāi)始到現(xiàn)在，68周年。68年前，毛澤東同志為找到破解歷史周期律的問(wèn)題，殫精竭慮。在這68年里，我們有經(jīng)驗(yàn)、有挫折、也有教訓(xùn)。十八屆三中全會(huì)就提到“要人民監(jiān)督權(quán)力”，要讓人民監(jiān)督權(quán)力，就要讓權(quán)力在陽(yáng)光下運(yùn)行，需要公開(kāi)、需要制度。用老百姓的話來(lái)說(shuō)“制度就是一把尺子”，把這個(gè)尺子交給群眾，你的權(quán)力在行使過(guò)程當(dāng)中，就會(huì)受到監(jiān)督。這個(gè)制度就像標(biāo)桿一樣，掌握在群眾手中，就能夠衡量你的權(quán)力、影響你的決策。要實(shí)行民主，人民當(dāng)家做主，除過(guò)制度的標(biāo)桿以外，還需要將教育與人民群眾緊密聯(lián)系在一起，如果離人民群眾很遠(yuǎn)，將沒(méi)有任何意義。

張國(guó)祚 中央宣傳部理論局原局長(zhǎng)、中國(guó)文化軟實(shí)力研究中心主任

近些年來(lái)，一些黨員干部經(jīng)不起執(zhí)政和改革開(kāi)放的考驗(yàn)，不時(shí)地被資產(chǎn)階級(jí)糖衣炮彈打中，群眾觀念變得日益淡薄。其中少數(shù)人完全顛倒了自己與群眾的關(guān)系，不但不能自覺(jué)地甘當(dāng)人民公仆，反而熱衷于當(dāng)官做老爺，有的甚至以權(quán)謀私、腐敗墮落、欺壓百姓、損害群眾利益，嚴(yán)重地?cái)牧它h的聲譽(yù)。

怎樣才能使我們黨更密切地聯(lián)系群眾呢？除對(duì)廣大黨員干部深入進(jìn)行馬克思主義群眾觀點(diǎn)、群眾路線教育之外，還必須建立和完善密切聯(lián)系群眾的可以進(jìn)行量化考核的規(guī)章制度，使黨員干部都能自覺(jué)地接受人民群眾的民主監(jiān)督。按照馬克思主義的觀點(diǎn)，只有群眾的民主監(jiān)督才是克服官僚主義、清除腐敗現(xiàn)象、保證共產(chǎn)黨人密切聯(lián)系群眾的有效辦法。

人民民主則是以人民群眾根本利益為統(tǒng)一出發(fā)點(diǎn)的權(quán)力監(jiān)督。如何使毛澤東同志所倡導(dǎo)的這種民主監(jiān)督落到實(shí)處，使之可操作、更完善、更穩(wěn)妥、更有效，這是我們黨的組織建設(shè)和干部管理部門應(yīng)該努力探索的目標(biāo)和有待解決的迫切任務(wù)。只有更好地貫徹民主監(jiān)督的原則，才能更好地聯(lián)系群眾，向人民負(fù)責(zé)。

孫希岳 江西省原副省長(zhǎng)，方志敏研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)

我講一個(gè)觀點(diǎn)，《延安窯洞對(duì)》中提出問(wèn)題的黃炎培先生具有光輝的思想，回答問(wèn)題的毛澤東主席也有著光輝的思想。中心思想是民主、人民。既要有馬克思主義的思想、又要有中華民族的美德，兩者結(jié)合起來(lái)，關(guān)鍵的問(wèn)題是道德教育。所以，中華民族要一代一代的追求崇高的道德境界，那么我們的民族也必然會(huì)越來(lái)越充滿希望。所以我說(shuō)民主和人民，人和制度，人里面關(guān)鍵是道德。所以，弘揚(yáng)中華民族的美德是馬克思主義中國(guó)化的一個(gè)重要方面，結(jié)合起來(lái)，我們可能會(huì)比別人做得更好。

胡木英 胡喬木同志之女，延安兒女同學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

無(wú)論共產(chǎn)黨執(zhí)政多長(zhǎng)時(shí)間，都應(yīng)將毛主席關(guān)于周期律的講話作為主要的研究問(wèn)題滲透進(jìn)去。因?yàn)殡S著時(shí)間、形勢(shì)等各種因素的發(fā)展變化，在不同情況下會(huì)有些不同的措施。那么，如何保證共產(chǎn)黨的執(zhí)政永遠(yuǎn)是人民把我們的政府當(dāng)做自己的政府？面對(duì)當(dāng)前人民群眾的各種質(zhì)疑和不信任，如何讓老百姓覺(jué)得幸福？我覺(jué)得是要把周期律的問(wèn)題作為主要的研究對(duì)象。

賈祥 中直機(jī)關(guān)黨委原副書(shū)記

毛澤東主席與黃炎培的對(duì)話共57個(gè)字，就這57個(gè)字來(lái)講，我個(gè)人的具體意見(jiàn)是：落實(shí)好這57個(gè)字，很關(guān)鍵的一條，我們的決策者要有自覺(jué)的精神、要有高度的自律精神。怎么辦？那就要將手中的權(quán)力勇敢的交給群眾，并引導(dǎo)群眾去人人監(jiān)督政府、人人敢于負(fù)責(zé)的去發(fā)揚(yáng)民主。

習(xí)近平同志在上海工作的時(shí)候講：“好事辦好、實(shí)事做實(shí)”。落實(shí)“延安窯洞對(duì)”，落實(shí)這57個(gè)字，這是我們一個(gè)永遠(yuǎn)需要堅(jiān)持的信念，也是做起來(lái)要費(fèi)盡千辛萬(wàn)苦的事，要永止不息的把這件實(shí)事做好。

馬 澤 延安大學(xué)教授，路遙研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)

在我研究延安文藝的過(guò)程中呢，對(duì)延安時(shí)期的政治，尤其是毛澤東主席在延安的活動(dòng)、以及毛澤東主席在延安奠定、形成的毛澤東思想也有些了解。和“延安窯洞對(duì)”聯(lián)系在一起，我覺(jué)得毛澤東在文學(xué)藝術(shù)方面，始終有一個(gè)明確的指導(dǎo)思想：就是人民性，堅(jiān)持文藝的人民性。他在講話當(dāng)中提到了，文學(xué)藝術(shù)，是為政治服務(wù)的，也是為廣大的人民群眾服務(wù)。

毛澤東《在延安文藝座談會(huì)上的講話》中特別強(qiáng)調(diào)指出：“革命文藝的中心問(wèn)題”，“基本上是一個(gè)為群眾的問(wèn)題和一個(gè)如何為群眾的問(wèn)題”，并提出了“文藝為政治服務(wù)，為工農(nóng)兵服務(wù)”的“二為”方向。今天，我們重溫毛澤東同志有關(guān)文藝工作的一系列論述，啟示我們不僅要很好地解決“為群眾”的問(wèn)題，而且要更好地解決“如何為群眾”的問(wèn)題。當(dāng)下文藝不能與時(shí)代的進(jìn)步相適應(yīng)，真正滿足人民群眾的需求，很大程度上正是在“如何為群眾”上出現(xiàn)了問(wèn)題。因此，堅(jiān)持文藝的人民性立場(chǎng)，學(xué)習(xí)并真正學(xué)會(huì)為人民服務(wù)，衷心為人民服務(wù)，是真正實(shí)現(xiàn)文藝為人民服務(wù)的重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。

就從當(dāng)下文藝的現(xiàn)狀而言，堅(jiān)持人民性立場(chǎng)，學(xué)會(huì)為人民服務(wù)、衷心為人民服務(wù)首先遇到的問(wèn)題就是確認(rèn)文藝服務(wù)的“對(duì)象”。

對(duì)象確定之后，“投其所好”、“投其以好”就成為文藝堅(jiān)持人民性立場(chǎng)，真正為人民服務(wù)應(yīng)該選擇的策略。掌握并尊重廣大民眾的興趣愛(ài)好、欣賞心理，適應(yīng)服務(wù)對(duì)象的欣賞習(xí)慣、期望視野，是“投其所好”；用優(yōu)秀的作品滿足民眾的精神文化生活需求，就必須“投其以好”。

編后語(yǔ)：

時(shí)隔68年，毛澤東主席與黃炎培先生“延安窯洞對(duì)”的談話，始終是中國(guó)共產(chǎn)黨面臨并需堅(jiān)持研究的大問(wèn)題。蘇共亡國(guó)亡黨的教訓(xùn)，始終是我們黨值得深思并需要警醒的大問(wèn)題。歷史周期律也始終是我們黨時(shí)刻需要探究并需破解的大問(wèn)題。

毛澤東主席在對(duì)答中講到：“我們已經(jīng)找到新路，我們能跳出這周期律。這條新路，就是民主。只有讓人民來(lái)監(jiān)督政府，政府才不敢松懈。只有人人起來(lái)負(fù)責(zé)，才不會(huì)人亡政息?！焙?jiǎn)短的4句話、57個(gè)字，充分肯定和強(qiáng)調(diào)了人民、民主、監(jiān)督的巨大作用和辯證關(guān)系，這是我們黨的思想靈魂，是破解歷史周期律的根本方法。

黨的十八屆三中全會(huì)提出：“讓人民監(jiān)督權(quán)力”，這是我們黨對(duì)“延安窯洞對(duì)”的繼承，是習(xí)近平總書(shū)記對(duì)人民、民主、監(jiān)督、權(quán)力問(wèn)題的深刻思考和對(duì)“延安窯洞對(duì)”的思想延續(xù)。

如何讓人民監(jiān)督權(quán)力？這是實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)，體現(xiàn)人民所需、人民所用、人民所做、人民愿望和意志的根本利益所在。要實(shí)現(xiàn)人民監(jiān)督權(quán)力，就必須讓權(quán)力在陽(yáng)光下運(yùn)行，必須體現(xiàn)人民的知情權(quán)和公眾的參與度，強(qiáng)化權(quán)力監(jiān)督，保障人民的民主權(quán)利。

權(quán)為民所賦，權(quán)為民所用。領(lǐng)導(dǎo)干部手中的權(quán)力運(yùn)用得如何，人民群眾的口碑是最好的試金石。如何讓權(quán)力得到有效制約，如何把權(quán)力關(guān)進(jìn)籠子里，人民群眾無(wú)疑是最好的監(jiān)督者。所以，人民、民主是我們黨的基石，只有讓人人起來(lái)負(fù)責(zé)，才能保證長(zhǎng)治久安。

今天，我們學(xué)習(xí)“延安窯洞對(duì)”，緬懷毛澤東主席，就應(yīng)將他的光輝思想深入地貫徹到實(shí)踐中去，為人民去服務(wù)，讓人人起來(lái)負(fù)責(zé)，去體現(xiàn)人民當(dāng)家做主的權(quán)利。這也是十八屆三中全會(huì)精神的真正體現(xiàn)。 （永軍）