主持人|耿春雷
嘉賓 龔維斌|國家行政學院社會和文化教研部主任、教授
張 強|北京師范大學社會發(fā)展與公共政策學院副院長
景朝陽|國家發(fā)展和改革委員會國際合作中心區(qū)域合作與開放研究所研究員
周鴻陵|北京新時代致公教育研究院院長
《社會與公益》:2013年,中國是否會逐步放開社會組織登記制度?您的猜想是什么?理由是什么?
龔維斌:社會組織登記制度會逐步對一些經(jīng)濟類、慈善類、公益類、興趣愛好類、社區(qū)性的社會組織依法降低門檻、放寬條件。
周鴻陵:是會逐步放開,但馬上放開可能性還不大,原因是高層似乎還沒有對放開公民社會形成一致。
景朝陽:不應該說是放開,應該是在雙重管理體制中逐漸的放松管制。因為現(xiàn)在是雙重的管理體制,通俗來說就是有兩個婆婆,一個是登記部門,一個是主管部門。但是在深圳等地區(qū)已經(jīng)開始探索打破這種管理體制,像北京市也在開始探索。以后應該會有一個過程來解決問題,未來會朝著一個有序、健康、規(guī)范的方向發(fā)展。尤其需要注意的背景是,像十八大提出來的社會管理創(chuàng)新,就要求除了政府之外,一些社會企業(yè)、社會組織都要發(fā)揮他的作用。這樣提供不同的公共服務,比如較專業(yè)的,比如殘疾人康復服務等就需要有更多的社會組織參與進來。因此今年毫無疑問會有一個進一步的發(fā)展。
《社會與公益》:現(xiàn)如今,公益慈善領(lǐng)域存在很大的法律空白,亟待從體制上和立法上加以改善。2013年,政府是否會出臺慈善事業(yè)法規(guī)?您的猜想是什么?理由是什么?
周鴻陵:可能會,原因是經(jīng)過幾次風波,慈善籌款已經(jīng)受到了很大的影響,慈善事業(yè)的倒逼機制已經(jīng)形成。
景朝陽:公益慈善非常需要一個規(guī)范、完善、透明、跟國際接軌的制度。如果沒有的話,公共的信任會產(chǎn)生危機。就像近期有些省的捐助額已經(jīng)開始減少了,因而就更需要一個比較好的制度環(huán)境和土壤。有了這個之后,愛心就會得到合法的釋放,這樣人們就很放心和安心。雖然慈善法的出臺目前還是一個未知數(shù),但是不妨礙我們在現(xiàn)有法律框架下把事情做得更加完善,而且不能遇到問題就責備法律。我們怎么能在現(xiàn)有法律框架下去完善它,這才是我們需要思考和實踐的。
龔維斌:主任教授,國家行政學院社會和文化研究部
張強:博士、副院長北京師范大學社會發(fā)展與公共政策學院
周鴻陵:院長北京新時代致公教育研究院
《社會與公益》:2013年,政府購買公共服務將如何開展?您的猜想是什么?理由是什么?
龔維斌:一是加大購買的力度,二是完善購買方式和績效評估。
周鴻陵:公共服務購買會加大,但不會有驚天動地的變化。原因在于:一是政府改制還沒有完成,二是公民社會建設(shè)還不到位。
景朝陽:2013年,各地政府將繼續(xù)加大購買社會組織服務的力度,這一點是可以預期的。其理由在于,2012年中央政府首次從財政拿出2億購買社會組織服務,一些發(fā)達沿海地區(qū),特別是廣東、上海,購買服務的力度非常大。經(jīng)過2012年的試行,財政部等正在制定政府購買社會組織服務的文件,估計2013年,各地會掀起一輪購買社會組織服務的熱潮。但切忌一哄而上,一定要在購買服務的同時,加強問責與監(jiān)管,否則會導致一系列負面影響,對社會組織長遠的健康發(fā)展不利。還要吸取各國政府購買社會組織服務的經(jīng)驗與教訓,使購買的流程公開透明、公正公平,而且操作方案要具體、詳細,問責與績效評估機制要健全。
張強:第一,方向、力度肯定是會加大的。第二個問題就是標準化,怎么樣讓它制度化進行完善將是未來一個工作的中心。所以,現(xiàn)在我們還是將之停留在一個試點的層面,還在嘗試,而不是大力推廣。
之所以如此一個方面就是社會公益領(lǐng)域,我們叫做公共服務遞送圈子資源端的變化。還有一個就是政府公共財政的變革,政府外包公共服務的采購。這是一個系統(tǒng)的工程,因為你必須知道哪些是可以外包,基準的公共服務是什么,在哪一個層面上可以外包,我們要清晰的把它列出來?,F(xiàn)在有很多地方,有不同認識,比如香港就有一些分析指出哪些是核心。
第二就是我們怎樣外包,按照什么樣的標準,怎樣衡量標準,怎樣建立一個采購體系。怎么樣建立質(zhì)量控制體系,誰可以被采購,這其實都很重要。如果沒有一個標準,很難期望會有很大量的采購?,F(xiàn)在是一個過程。如果沒有一個標準,對于老百姓而言,是一個非常危險的事情。而且對于中國各地政府而言,也希望能有一個樣本來進行參考。
《社會與公益》:隨著29個省市異地高考方案的公布和實施,教育中各種矛盾將越來越多地呈現(xiàn)出來,2013年,異地高考方案如何實施,國家在教育方面會又有哪些動作?您的猜想和理由是什么?
龔維斌:異地高考主要矛盾集中在沿海經(jīng)濟比較發(fā)達地區(qū),有一個逐步實現(xiàn)的過程。教育問題與其他領(lǐng)域的改革密切關(guān)聯(lián)。十八大對此作了比較明確的部署,教育均衡發(fā)展、城鄉(xiāng)和區(qū)域教育資源公平合理配置將成為新亮點。
周鴻陵:這些都會有大的突破,尤其是在異地高考方面已經(jīng)有了喜人的變化了,這是厚積薄發(fā),民眾在異地高考方面呼吁太久,一旦有變會聞風而動。因此政府在教育政策上也會有變化,尤其是覆蓋城鄉(xiāng)的基本公共教育服務體系、縮小城鄉(xiāng)差距方面可能會有大的改變,因為全新的城鎮(zhèn)化將是未來新政府的方向。
《社會與公益》:公共政策的出臺對于社會事業(yè)而言,始終具有引領(lǐng)作用。2013年在公共政策制定上會有那些變化,您是怎樣看待的呢?
張強:我們一定要建設(shè)多元化的融合性的架構(gòu)。我覺得,行業(yè)政策要慎重的,但法律可以加大力度,因為法律是底線的問題。形成一個政策的時間不能太快,因為所有問題的解決都是一個系統(tǒng)的過程。比如解決兒童的福利問題,是一個網(wǎng)狀的防守,一定要多部門協(xié)同,不能僅僅靠民政部門,僅僅靠福利機構(gòu),因為它涉及到教育醫(yī)療等一系列的事。
現(xiàn)在的問題是如果有一個事就出一個政策,往往會使我們正在呼吁的問題碎片化存在,會發(fā)現(xiàn)有越來越多的社會問題。千萬不要以為做一個公共政策要快,這是最危險的。我們中國如果太快了,往往效果不是很好,而且會破壞一些改革的共識。行動上可以快,但政策上一定要慢。這些年中國政治體制改革非常重要的一點就是打破條塊風格,打破部門化,一定要促進能促性機構(gòu)的形成。
另一方面在公共政策的制定上,我們現(xiàn)在需要是開放的公共政策的制定過程,而不是部門化的、封閉式的工作機制。公共政策開放的透明性是其制定過程的透明性。怎么樣能在制定過程中讓老百姓各相關(guān)者能夠參加進來。讓所有的利益相關(guān)者都能夠做到桌上來談,把過程透明出來。
第二個是建立一個評估機制。一定要以實證結(jié)果導向的公共政策,建立一個評估體系不能出空頭政策,不能出簡單的數(shù)字政策。因大家都滿足于數(shù)字的完成,把一個個福利用數(shù)字來表示,這是表示不了的,也是我們公共政策研究者非常擔心。我們在有要求的時候,我希望我們部門,包括公共管理者,要尊重這些規(guī)律,社會要相互去溝通,引入真正的公民參與。