黃奇帆再談重慶發(fā)展與改革

文麗 王勁松

“中國(guó)目前51%的城鎮(zhèn)化率還沒(méi)有進(jìn)入‘劉易斯拐點(diǎn)，至少達(dá)到70%以后，中國(guó)的人口紅利才會(huì)進(jìn)入拐點(diǎn)?！迸c一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家唱衰人口紅利的觀點(diǎn)不同，黃奇帆認(rèn)為戶籍制度改革搞得好，會(huì)延長(zhǎng)中國(guó)人口紅利15年。

2013年全國(guó)“兩會(huì)”期間，黃奇帆在接受采訪時(shí)顯現(xiàn)出對(duì)于重慶發(fā)展的自信和樂(lè)觀。在他看來(lái)，包括人口紅利、城鄉(xiāng)綜改區(qū)改革紅利等在內(nèi)的五大動(dòng)力將會(huì)使重慶今后五年保持12%以上的增長(zhǎng)速度。

但近年來(lái)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的重慶，仍然沒(méi)有完全甩掉貧窮的底子，14個(gè)國(guó)家級(jí)貧困縣、4個(gè)市級(jí)貧困縣尚待開(kāi)發(fā)統(tǒng)籌。重慶自2007年獲批全國(guó)統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)至今近六載，以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌為目標(biāo)的農(nóng)民工戶籍制度改革、地票、“三權(quán)抵押”貸款等一系列改革措施，激活了重慶發(fā)展的源動(dòng)力。

城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是國(guó)家給重慶布的一盤(pán)大棋，未來(lái)的挑戰(zhàn)和難點(diǎn)還是要做好城鄉(xiāng)一體化，需要通過(guò)一體化社保體系、一體化公共服務(wù)、一體化基礎(chǔ)設(shè)施、一體化要素互通、戶籍一體化等“五大路徑”進(jìn)行持續(xù)探索，既解決重慶發(fā)展的問(wèn)題，也為國(guó)家城鄉(xiāng)統(tǒng)籌增加實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

“城鄉(xiāng)一體化是持續(xù)二三十年的過(guò)程，是一個(gè)大工程。”在黃奇帆看來(lái)，在今后的改革中，加速發(fā)展最重要的是通過(guò)生產(chǎn)關(guān)系的調(diào)整，促進(jìn)生產(chǎn)力發(fā)展，要會(huì)用巧實(shí)力，進(jìn)行智慧型改革、資源優(yōu)化配置型改革。

繼續(xù)探索城鄉(xiāng)一體化

統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展是個(gè)系統(tǒng)性工程，綜合配套改革要到位、資源利用最大化、功能配置最優(yōu)化。面對(duì)欠發(fā)達(dá)階段、欠發(fā)達(dá)地區(qū)的特殊市情，如何推進(jìn)工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的相互支撐和融合，對(duì)于重慶來(lái)說(shuō)，城鄉(xiāng)一體化的探索尚面臨經(jīng)濟(jì)內(nèi)生增長(zhǎng)機(jī)制的加快形成。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：重慶在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌改革方面做了許多創(chuàng)新性舉措，接下來(lái)面對(duì)的主要問(wèn)題是什么？

黃奇帆：重慶市作為我國(guó)城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)，在城鄉(xiāng)配套改革上要多做一些探索，進(jìn)行一些研究，既解決重慶的問(wèn)題，也為國(guó)家城鄉(xiāng)統(tǒng)籌方面增加一些經(jīng)驗(yàn)。

重慶的特點(diǎn)就是大城市和大農(nóng)村并存，和一般的平原城市、沿海大城市的城鄉(xiāng)之間的關(guān)系有所不同。如何把重慶的農(nóng)村、郊區(qū)和山區(qū)搞好，對(duì)重慶的發(fā)展有基礎(chǔ)性意義。

解決城鄉(xiāng)問(wèn)題，可以通過(guò)花錢(qián)的辦法搞投資，增大農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、社會(huì)事業(yè)投資，但有限的財(cái)力只能盡力而為。真正要把重慶的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌好，最終還是要加快形成城鄉(xiāng)一體化發(fā)展的體制機(jī)制。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：你認(rèn)為未來(lái)的挑戰(zhàn)性在哪里？如何破局？

黃奇帆：未來(lái)的挑戰(zhàn)和難點(diǎn)還是要做好城鄉(xiāng)一體化，這方面，重慶通過(guò)五個(gè)路徑進(jìn)行了探索：

一是建立城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的社會(huì)保障體系。包括養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)、低保、扶貧保障等，重慶市城市、農(nóng)村已經(jīng)全覆蓋。盡管是低水平覆蓋，但是先把有沒(méi)有的問(wèn)題解決，以后再把水平提高，縮小城鄉(xiāng)之間保障水平的差距。

二是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)一體化的社會(huì)公共服務(wù)，包括教育、衛(wèi)生和文化?，F(xiàn)在農(nóng)村已經(jīng)完全實(shí)現(xiàn)九年義務(wù)教育。農(nóng)村高中段毛入學(xué)率94%，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)普及了。下一步要把衛(wèi)生醫(yī)療的網(wǎng)絡(luò)覆蓋好，實(shí)現(xiàn)教育、文化和衛(wèi)生等公共服務(wù)一體化覆蓋，逐漸提高農(nóng)村的水平，最終縮小城鄉(xiāng)差距。

三是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)一體化的基礎(chǔ)設(shè)施。城市道路很發(fā)達(dá)，農(nóng)村道路相對(duì)弱。現(xiàn)在目標(biāo)是盡可能實(shí)現(xiàn)中心村的道路全覆蓋。

四是促進(jìn)城鄉(xiāng)之間資源要素的互通一體化。中國(guó)的體制性矛盾最大的問(wèn)題就是城鄉(xiāng)二元架構(gòu)，城市資源進(jìn)不了農(nóng)村，農(nóng)村資源進(jìn)不了城市。

五是實(shí)現(xiàn)人的自由遷徙。城鎮(zhèn)化的本質(zhì)是把農(nóng)民工解放為市民的過(guò)程，人應(yīng)該通過(guò)戶籍變遷，在城鄉(xiāng)間流動(dòng)，不能讓農(nóng)民辛苦一生與城市終身無(wú)緣。

錢(qián)從哪里來(lái)？

城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)最大的矛盾在于城市農(nóng)村資源不能相互流動(dòng)。要促進(jìn)城鄉(xiāng)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)之間資源要素互通和一體化至關(guān)重要。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：社會(huì)保障、基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)都需要大量資金，這些錢(qián)都從哪里來(lái)？

黃奇帆：改革就是生產(chǎn)力。實(shí)現(xiàn)要素改革，城鄉(xiāng)要素一體化、金融和土地要素要能流轉(zhuǎn)，也就從多方面解決了錢(qián)的問(wèn)題。

一個(gè)辦法就是通過(guò)地票解決錢(qián)的問(wèn)題。地票是要素改革的一個(gè)案例，使得一些閑置的資源得以充分利用。閑置的農(nóng)房丟在山溝里，體現(xiàn)不出價(jià)值。但是地票解決了這個(gè)問(wèn)題：只要把這些建設(shè)性土地在集體組織的帶動(dòng)下，在農(nóng)民自愿的情況下把它復(fù)墾為耕地，就實(shí)現(xiàn)了價(jià)值。如果有1000畝土地整理出來(lái)，土地歸鄉(xiāng)里的農(nóng)民，產(chǎn)生的1000畝地票到城里賣(mài)掉，按20萬(wàn)元一畝計(jì)算，就可以賣(mài)出2億元。

地票的另一個(gè)作用是幫助解決農(nóng)村發(fā)展中最困難的事情，比如危舊房改造。建一個(gè)房子需要10萬(wàn)左右，政府補(bǔ)助只有兩三萬(wàn)，農(nóng)民自己掏不出七八萬(wàn)元。資金缺口不到位，新農(nóng)村建設(shè)、危舊房改造就無(wú)法推進(jìn)。有了地票以后，如果分散的危舊房占地一畝，只要復(fù)墾這一畝，而集中到村落居住造個(gè)新房子只需0.3畝地，剩下0.7畝，可以有14萬(wàn)元收入，再加上原來(lái)的補(bǔ)助，10萬(wàn)元的房子就造好了。通過(guò)這個(gè)途徑，一年可以進(jìn)行10萬(wàn)戶的危舊房改造。

高山移民和地災(zāi)移民也同樣如此。把高山和滑坡地帶復(fù)墾為種糧、蔬菜、樹(shù)的耕地，地票就出來(lái)了。這就叫一票帶三戶：危改戶、高山移民戶和地質(zhì)災(zāi)害戶，都可以通過(guò)地票解決。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：重慶的綜改試驗(yàn)區(qū)從2007年以來(lái)到現(xiàn)在，已棋至中盤(pán)，下一步的改革思路是什么？

黃奇帆：城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展需要投資來(lái)帶動(dòng)，這個(gè)錢(qián)要花在開(kāi)發(fā)市場(chǎng)能量上，會(huì)花巧花。但是，資金總是不能滿足建設(shè)需求，不能完全靠中央推進(jìn)發(fā)展。所以，關(guān)鍵是要通過(guò)體制的改革和生產(chǎn)關(guān)系的調(diào)整，促進(jìn)生產(chǎn)力的發(fā)展，讓市場(chǎng)釋放出巨大能量。

今后五到十年，更多會(huì)考慮按照資源配置的角度進(jìn)行改革，按照小投入多產(chǎn)出、調(diào)整生產(chǎn)關(guān)系的角度，去考慮改革的事。

比如說(shuō)，今后五年重慶動(dòng)遷50萬(wàn)高山移民，一共十幾萬(wàn)戶，需要100多億元資金。中央和地方可以補(bǔ)20億元，還有那么大的缺口怎么辦？就要靠地票。如果這十幾萬(wàn)戶把宅基地復(fù)墾為農(nóng)地，20萬(wàn)元一畝，就會(huì)有200多億元的資金。這就叫巧實(shí)力，巧改革。當(dāng)年鄧小平倡導(dǎo)和推動(dòng)的一個(gè)承包制，沒(méi)讓中央政府出一分錢(qián)，但千百萬(wàn)農(nóng)民有了積極性，農(nóng)民就容易致富了。

土地儲(chǔ)備稀釋地方債

2002年黃奇帆就任重慶市常務(wù)副市長(zhǎng)期間，重慶市就開(kāi)始進(jìn)行了土地儲(chǔ)備。當(dāng)時(shí)重慶主城建成區(qū)200多平方公里，近300萬(wàn)城市人口。經(jīng)過(guò)10年發(fā)展，重慶主城已經(jīng)從10年前的一環(huán)主城向二環(huán)主城發(fā)展，整個(gè)主城二環(huán)內(nèi)面積有2000多平方公里，可建設(shè)用地為1000平方公里。

理論上，從2002年到未來(lái)二、三十年內(nèi)，重慶主城將有近700平方公里是要新開(kāi)發(fā)的，約近百萬(wàn)畝地。一般政府儲(chǔ)備地不得超過(guò)城市可開(kāi)發(fā)建設(shè)土地總量的50%，就是約40萬(wàn)畝?50萬(wàn)畝。在黃奇帆看來(lái)，2002年儲(chǔ)備的這40萬(wàn)畝土地，讓土地升值的財(cái)富歸政府所有，相當(dāng)于為重大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)建了一個(gè)額外的金庫(kù)，同時(shí)平衡了財(cái)政賬本，政府債務(wù)被稀釋。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：有人說(shuō)，重慶大興土木，包括地鐵在內(nèi)的投資已經(jīng)超過(guò)財(cái)政的負(fù)荷，你是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？有什么辦法化解地方債務(wù)？

黃奇帆：重慶這些年修橋修路的力度確實(shí)很大，軌道通車(chē)?yán)锍淘谌珖?guó)排第五名，除輕軌之外，鐵路、高速公路、基礎(chǔ)設(shè)施，我們10年花了6000億元，這些錢(qián)花了債務(wù)為什么不高呢？我們的辦法是管住土地，讓土地升值的財(cái)富歸政府所有。我們把香港的土地儲(chǔ)備制度學(xué)過(guò)來(lái)了，我們?cè)?002年就儲(chǔ)備了40萬(wàn)畝土地，扣掉成本，儲(chǔ)備土地賣(mài)掉部分就能獲得幾千億的資金，如果沒(méi)有這兩三千億，我們地方債務(wù)不是現(xiàn)在的2600億，得是5600億。

目前，重慶地方債處于綠燈狀態(tài)，黃燈都不會(huì)亮。地方債一般不能超過(guò)財(cái)政收入，重慶地方債現(xiàn)在是2600億元，是地方財(cái)政的60%多，占GDP的比例只有20%多一點(diǎn)，目前重慶的銀行不良資產(chǎn)率在全國(guó)是最低的，而且我們的地方債務(wù)也低于全國(guó)的平均線，重慶地方債的安全度排在全國(guó)前列。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：儲(chǔ)備這些土地，是如何規(guī)避市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的？有什么具體的辦法和經(jīng)驗(yàn)？

黃奇帆：土地儲(chǔ)備要和金融相結(jié)合，進(jìn)行融資循環(huán)，這個(gè)循環(huán)很重要，是避免泡沫、合理舉債的邊界。重慶的土地是金娃娃，不會(huì)產(chǎn)生泡沫，是因?yàn)橹貞c的土地儲(chǔ)備做到了五個(gè)原則：

一是超前儲(chǔ)備，一步到位；細(xì)水長(zhǎng)流，逐年供應(yīng)。我們?cè)?002年?2003年儲(chǔ)備了40多萬(wàn)畝地，由市地產(chǎn)集團(tuán)、城投公司兩個(gè)具有土地儲(chǔ)備職能的集團(tuán)負(fù)責(zé)實(shí)施，當(dāng)時(shí)是規(guī)劃一步到位。土地供應(yīng)“細(xì)水長(zhǎng)流”，市政府計(jì)劃20年內(nèi)每年只能開(kāi)發(fā)5%，40多萬(wàn)畝地的儲(chǔ)備資源，一年最多用2萬(wàn)畝。這既是政府對(duì)儲(chǔ)備土地資源可持續(xù)利用的考慮，也是對(duì)儲(chǔ)備土地未來(lái)升值空間的考量。

二是對(duì)儲(chǔ)備地的使用要兼顧公益和商業(yè)開(kāi)發(fā)。重慶市公益性開(kāi)發(fā)和商品房開(kāi)發(fā)大體上是對(duì)半開(kāi)，最近十年已經(jīng)開(kāi)發(fā)的19萬(wàn)多畝土地，其中近10萬(wàn)畝是公共服務(wù)、公益事業(yè)用地，比如說(shuō)公租房建設(shè)、大學(xué)城建設(shè)、鐵路機(jī)場(chǎng)等。還有9萬(wàn)多畝用于房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)，將其收益用于整個(gè)19萬(wàn)畝的征地動(dòng)遷成本，以及一些基礎(chǔ)設(shè)施開(kāi)發(fā)建設(shè)。

三是土地儲(chǔ)備不改變市區(qū)兩級(jí)政府的分配制度。市區(qū)兩級(jí)之間財(cái)力有分配原則，土地出讓金扣除征地成本以后的凈收入，過(guò)去是55：45。2010年以后，市政府做了一個(gè)調(diào)整50：50，區(qū)里增加了5%。

四是土地儲(chǔ)備公司肩負(fù)做好兩個(gè)循環(huán)的責(zé)任。第一個(gè)循環(huán)，土地儲(chǔ)備的手續(xù)辦完后，是可以用于銀行抵押的。將融資用于征地動(dòng)遷和“七通一平”，把生地變熟地。這一循環(huán)很重要，是避免泡沫、合理舉債的邊界。第二循環(huán)是把“七通一平”的地搞好，規(guī)劃做好，就實(shí)行招拍掛。也許這時(shí)候，一畝地能賣(mài)200萬(wàn)元，1萬(wàn)畝地就得到了200億元。原來(lái)抵押的時(shí)候是當(dāng)100萬(wàn)元抵押的，把那100億元還掉，就可以多出100億元。這100億元就是預(yù)算外的基金收入，同樣要量入為出，納入財(cái)政預(yù)算，要有年度平衡。兩個(gè)循環(huán)正常滾動(dòng)，土地儲(chǔ)備就是個(gè)“金娃娃”，不會(huì)有泡沫，更不會(huì)變成一個(gè)債務(wù)鏈要崩盤(pán)的危機(jī)。

五是要嚴(yán)格設(shè)置風(fēng)險(xiǎn)“隔離墻”。這在邏輯上叫“按規(guī)劃、帶項(xiàng)目、批土地”，核心就是不僅做到長(zhǎng)期總體平衡，還要做到當(dāng)期單個(gè)地塊對(duì)應(yīng)的基建項(xiàng)目平衡。

智慧型改革方法論

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：對(duì)于西部大開(kāi)發(fā)、兩江新區(qū)、城鄉(xiāng)綜改區(qū)等中央政策的支持，重慶將如何利用好？

黃奇帆：如果地區(qū)發(fā)展什么都想靠中央，向中央要錢(qián)要政策，就是懶漢。中央也可能會(huì)因?yàn)榈貐^(qū)重要而給予支持。但是真正好的改革，應(yīng)該是想到好辦法，巧主意，不給國(guó)家添麻煩，一不會(huì)帶來(lái)通貨膨脹，二不會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)損失，三是不用國(guó)家給錢(qián)，地方政府少掏錢(qián)，對(duì)方方面面有好處，這種改革才是最重要的。

方法論比政策重要。中央領(lǐng)導(dǎo)有很多非常亮麗的閃爍智慧光芒的思想方法，他講的是一種哲理、一種方法，講的是一種科學(xué)體系，需要我們?cè)趯?shí)踐中去悟，在工作中消化吸收，就會(huì)很有幫助。

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：那么，重慶的這個(gè)方法論又是如何運(yùn)用的？

黃奇帆：我們的智慧型改革，就是化劣勢(shì)為優(yōu)勢(shì)，創(chuàng)造重慶的山城特色。

重慶最困難的問(wèn)題之一是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的成本問(wèn)題。70%的路不是隧道就是橋梁，山溝間修路成本很高。比如，一般地方修1公里高速公路需要4000萬(wàn)元，重慶卻需要8000萬(wàn)元。

重慶是山城，山上盤(pán)旋的都是小立交公路，路與路之間被山山水水切割開(kāi)來(lái)。如果沒(méi)有橋梁、隧道、地鐵聯(lián)通，就沒(méi)有一個(gè)城市的經(jīng)濟(jì)，而只有小山溝的經(jīng)濟(jì)。所以重慶下大力氣修建地鐵，現(xiàn)在我們投資修地鐵140公里，已經(jīng)花了700億元，如果用軌道、橋梁隧道、高速公路把各個(gè)組團(tuán)連通起來(lái)，這個(gè)城市組團(tuán)就很優(yōu)美，聯(lián)絡(luò)也很通暢，也就成為城市經(jīng)濟(jì)的集聚體。這時(shí)候抓住關(guān)鍵，把基礎(chǔ)設(shè)施弱點(diǎn)變成強(qiáng)點(diǎn)，就會(huì)壞事變成好事了。但如何實(shí)現(xiàn)呢？如果不運(yùn)用智慧，要么高負(fù)債，要么只好等20年慢慢再修。

建設(shè)要快，還要做得好，腦子應(yīng)該怎么轉(zhuǎn)？?jī)?chǔ)備土地不能全部搞工業(yè)和房產(chǎn)，兩者比例是50對(duì)50；如果曬一張城投地產(chǎn)十年來(lái)開(kāi)發(fā)的近20萬(wàn)畝土地的清單，會(huì)發(fā)現(xiàn)50%是公共服務(wù)的，如10萬(wàn)畝中，有3萬(wàn)畝是大學(xué)城，3萬(wàn)畝是公租房，再加上學(xué)校、醫(yī)院等；另外10萬(wàn)畝做房地產(chǎn)，但這10萬(wàn)畝平均賣(mài)200多萬(wàn)一畝，可以賣(mài)2000多億元。這樣做，就剝奪了房產(chǎn)商發(fā)橫財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)，房產(chǎn)商是靠土地增值發(fā)財(cái)?shù)?。所以，政府讓房產(chǎn)商在土地上發(fā)橫財(cái)是政府失職。

市場(chǎng)的力量無(wú)窮無(wú)盡，用生產(chǎn)關(guān)系調(diào)整來(lái)促進(jìn)生產(chǎn)力，是巧實(shí)力、智慧型改革，也是資源優(yōu)化配置型的改革，我們的改革應(yīng)朝著這方面發(fā)力、創(chuàng)新。

黃奇帆簡(jiǎn)介

1952年5月生，浙江諸暨人，大學(xué)普通班，工商管理碩士，研究員，1968年9月參加工作，1976年3月加入中國(guó)共產(chǎn)黨。現(xiàn)任十八屆中央委員，國(guó)務(wù)院三建委副主任，重慶市委副書(shū)記，市政府市長(zhǎng)、黨組書(shū)記。

黨的十七大、十八大代表，十八屆中央委員，九屆、十屆、十一屆全國(guó)人大代表，市二次、三次、 四次黨代會(huì)代表，二屆、三屆、四屆市委委員，市二屆、三屆、四屆人大代表。主持市政府全面工作。主管市政府辦公廳、市編辦、市審計(jì)局、市政府研究室。聯(lián)系人大、政協(xié)、民主黨派和工商聯(lián)工作。