阿龐與阿福

龐升東。1977年生于浙江臺(tái)州。

張劍福。1982年生于福建南平。

2005年，龐升東收購(gòu)了張劍福創(chuàng)建兩年的交友網(wǎng)站10770.com。他們給它起了新的名字，51.com。三年后，史玉柱以5100萬美元得到它25%的股份（詳見本刊2008年《大佬為什么愛51》）。這時(shí)候，龐升東想要休息。為了說服張劍福管理公司，他無償給予后者6%個(gè)人股份。

龐想“偷懶”，也不在乎錢，但并未放棄做大公司的夢(mèng)想。他不反對(duì)“產(chǎn)品天才”張劍福對(duì)產(chǎn)品的追求，只是不斷為公司引進(jìn)讓后者深感掣肘的人才。2010年，公司擴(kuò)張失敗，張劍福離職。他接受龐升東的投資，創(chuàng)立小兵信息。龐繼續(xù)經(jīng)營(yíng)51.com。

各得其所。他們來往密切，知己知彼，都感覺對(duì)方更適合做投資。龐認(rèn)為張不善合作，張表示同意，并得出結(jié)論：兩個(gè)對(duì)產(chǎn)品都很有想法的人一起創(chuàng)業(yè)，除非他們的位置差別很大，否則一定會(huì)出問題。早分開比晚分開好。

龐升東：我跟阿福是同一類人

2008年我想休息，花了半年時(shí)間說服董事會(huì)，叫阿福做CEO。

說服阿福也用了很長(zhǎng)時(shí)間。他的機(jī)會(huì)成本很高，他也要?jiǎng)?chuàng)業(yè)。我直接給他股票，零價(jià)格。他以前3%，馬上變9%，價(jià)值1000多萬美元。我覺得無所謂。我從來不管錢，也不看財(cái)務(wù)。

阿福的履歷很怪異。他1982年出生，整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)他最小，初中沒畢業(yè)。我用的最早的25個(gè)人中，有10個(gè)是中國(guó)前10名的大學(xué)畢業(yè)的。他格格不入。我總覺得一把手要懂產(chǎn)品，產(chǎn)品是最重要的。他產(chǎn)品能力很強(qiáng)，管理能力也比我強(qiáng)，整個(gè)團(tuán)隊(duì)都hold住，做事比我細(xì)致。我覺得他做CEO，我的權(quán)益有更大保障。

后來他就做了。我2008年10月開始去長(zhǎng)江商學(xué)院讀書。當(dāng)時(shí)我想再創(chuàng)業(yè)。Evernote傳到中國(guó)是2009年，我2008年做了寶盒網(wǎng)。那個(gè)時(shí)候，我精力大部分在寶盒這邊，產(chǎn)品都是我設(shè)計(jì)的。

51當(dāng)時(shí)搭的是一個(gè)規(guī)模比較大的公司的架子。我覺得如果我們順利成長(zhǎng)為小騰訊了，那現(xiàn)有這些人肯定是不夠的，所以一個(gè)勁兒去找人。但是我們沒做起來，找的人其實(shí)都挺牛的，只是沒必要那么多，有重疊。求賢若渴，很好的伯樂形象，其實(shí)也是沒經(jīng)驗(yàn)的表現(xiàn)。

我們最高到過300多人，做了幾十款棋牌游戲，花好多錢去推廣，后來發(fā)現(xiàn)它的ARPU值非常低。還做了視頻聊天，好像和我們的主業(yè)也不搭邊。阿福管理特質(zhì)還是有，不過看產(chǎn)品比較多一些。我肯定是給了他權(quán)限，他是可以弄的。但是可能確實(shí)公司有老人，然后是不是有誤解或者是怎么樣。

阿福在職做對(duì)的幾個(gè)事情，一個(gè)是順應(yīng)當(dāng)時(shí)金融危機(jī)的大環(huán)境大幅度壓縮成本，另一個(gè)是只留一個(gè)平臺(tái)，其他不馬上掙錢的一律砍，人裁了三分之一。

砍的時(shí)候我都不知道，我也沒注意。我的一個(gè)助理跟我說有一些人要請(qǐng)我吃飯，說他們要走了。啊？這些人怎么要走了？他們視頻聊天那個(gè)項(xiàng)目準(zhǔn)備不做了，我說OK。想想不做也有不做的道理，就這樣。

做社區(qū)很難，阿福能夠讓用戶數(shù)往上走，很不容易。但是我發(fā)現(xiàn)我管理比他厲害，這個(gè)攤子還是我來接吧。我覺得有一個(gè)詞挺好的，敬畏自己，就是發(fā)現(xiàn)自己還是值得敬畏的。

第一，我的策略能力比較強(qiáng)。第二，我還是比較大方的，大家的回報(bào)都很好。我2005年的核心團(tuán)隊(duì)都沒散，主動(dòng)離職率是零。這樣的人還是比較適合做組織者的，壞的地方是很懶散，每個(gè)事情都要拖上半個(gè)月。

阿福當(dāng)時(shí)也是不堪重負(fù)，健康狀況很差。他失眠很嚴(yán)重，一天就睡一兩個(gè)小時(shí)，不停地搬地方，有一點(diǎn)點(diǎn)聲音都不行。他自己也一直有創(chuàng)業(yè)情結(jié)，一直想自己做個(gè)東西。當(dāng)初讓他接這個(gè)擔(dān)子確實(shí)不一定對(duì)，我是創(chuàng)始人加大股東，人也都是我招進(jìn)來的，即便他能力比我強(qiáng)，他發(fā)揮也不容易。我年齡更大，行業(yè)經(jīng)驗(yàn)也更多，如果在管理上我肯琢磨，就會(huì)比他強(qiáng)。但是我這個(gè)人很懶，懶得去想，一旦有人很強(qiáng)，就覺得這個(gè)活好像我不用干了。現(xiàn)在看，偷懶真是創(chuàng)業(yè)大忌，產(chǎn)業(yè)變化這么快，如果不及時(shí)跟進(jìn)，經(jīng)常會(huì)錯(cuò)失機(jī)會(huì)。

阿福是我最要好的幾個(gè)朋友之一。他去做“小兵”我投資。像這種兄弟，你去創(chuàng)業(yè)不管做什么，我這個(gè)錢先打給你了。股份也是你自己說，你看著給就行。

我跟阿福應(yīng)該是同一類人，個(gè)性很像，志趣很相投，經(jīng)常一起玩，K歌，讀書。他比我勤奮一點(diǎn)。他是產(chǎn)品天才，這方面比我強(qiáng)。我呢，做互聯(lián)網(wǎng)時(shí)間比較長(zhǎng)，這個(gè)行業(yè)的積累，他肯定是沒有我多，比如2006年的校園，他對(duì)這塊市場(chǎng)沒有感覺。他初中沒畢業(yè)，沒那個(gè)概念。我說過我很懶，也就沒有堅(jiān)持，雖然已經(jīng)有了很多不錯(cuò)的設(shè)想。

我覺得創(chuàng)業(yè)者需要學(xué)歷。我是低學(xué)歷的（大專），但是我極少用學(xué)歷不好的。我對(duì)文憑極度重視，我的秘書，第一任是復(fù)旦畢業(yè)的，第二任是交大，連行政經(jīng)理都是復(fù)旦畢業(yè)的。阿福比較特別，某些方面特別強(qiáng)，是我見過的人里面悟性最高的。叫他去搞，他可以搞十幾個(gè)公司。思維極其發(fā)散，很聰明的人。當(dāng)然他心很大，老想大事情。

他更適合做投資。管理能力，協(xié)作能力，他肯定是有缺陷的。他沒在別的公司待過。他的風(fēng)格是，最好大家不要理他。他這種創(chuàng)業(yè)最好的情況，是有特別好的合伙人，能夠把綜合管理這一塊給弄好，如果沒有，牽扯精力很煩。

他獨(dú)立創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在也體會(huì)挺多的，覺得我也很不容易。他還是會(huì)失眠。我心理素質(zhì)非常好，多大壓力都能行。

51現(xiàn)在變游戲公司了，我覺得以他的能力，也是可以做游戲的。比起做他的投資人，我覺得做合作伙伴還是更好一點(diǎn)。以我們現(xiàn)在的能力、產(chǎn)品把握、綜合管理，一起干搞頭更大。

張劍福：我走得太晚了

當(dāng)年我們的一個(gè)矛盾點(diǎn)在建立團(tuán)隊(duì)上：到底建一個(gè)什么樣的團(tuán)隊(duì)？什么時(shí)候擴(kuò)大這個(gè)團(tuán)隊(duì)？

有個(gè)哥們兒叫王悅，當(dāng)年是我們的產(chǎn)品經(jīng)理，能力特別強(qiáng)，后來出去做了愷英網(wǎng)絡(luò)。當(dāng)年他在做游戲，龐總又發(fā)現(xiàn)一個(gè)更優(yōu)秀的，就用那個(gè)人來做游戲了。那個(gè)人跟王悅思路不太一樣，王悅就走了。這件事情對(duì)我刺激很大。都是因?yàn)檫^早地剔除了優(yōu)秀的人，導(dǎo)致了各種折騰。

我特別不喜歡空降兵，主張內(nèi)部人上來。我認(rèn)為做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品特別是社區(qū)這種東西，是要有一脈相承的產(chǎn)品精神的。誰要是跟我講一個(gè)東西，美很重要，我就堅(jiān)決不接受。我一直認(rèn)為美觀和流暢度應(yīng)該可以排到第七八名去吧。界面搞那么花哨干嘛呢？你用一個(gè)交友軟件，目的是什么？我把重點(diǎn)都放在這些地方，簡(jiǎn)單，實(shí)用。到后來51來了一大撥人，說什么51做得太丑了，天天在那兒改版。我就特生氣。我心里就在想，51用戶發(fā)展最快的時(shí)候就是我做得最丑的時(shí)候，它是最實(shí)用的，知道吧？

其實(shí)龐總很尊重我的意見，很支持我做事情。但是2008年到2010年，我只是負(fù)責(zé)產(chǎn)品的高級(jí)副總裁，不是CEO。我在產(chǎn)品上懂一點(diǎn)，但要管理一個(gè)數(shù)百人的公司，能力還差很多。他在尊重我意見的同時(shí)不斷引進(jìn)新的人才。他并不是說要來控制我或者干嘛，他只不過真的喜歡人才。他擔(dān)心未來這個(gè)公司做大了，你一個(gè)人是hold不住的。也就是說，他雖然不管產(chǎn)品，但實(shí)際這邊有好幾個(gè)人在負(fù)責(zé)產(chǎn)品，各種雜音讓我如陷荊棘叢里。我想做個(gè)很輕的公司，51的業(yè)務(wù)很單一，完全不需要那么多人啊。

我休假過一兩個(gè)月，但還沒有想到要離開。我不認(rèn)為龐總離開過，他一直都在。他上“長(zhǎng)江”又耽誤不了什么時(shí)間。寶盒網(wǎng)也不是他自己在弄，主要精力還是在公司里。他從來沒有不參與重大決策的，只有一件事情他沒參與，就是裁員，因?yàn)樗浅廴瞬怕?。后來我就跟他講，你開車到外面玩兒一個(gè)月，剩下的咱們來干。他開車到廣東湛江，溜達(dá)了一圈。他應(yīng)該就屬于半放手狀態(tài)，這可能是他的風(fēng)格吧。他喜歡這種風(fēng)格。

我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)公司要尊重事物發(fā)展的節(jié)奏，尊重在這里面最有動(dòng)力的那個(gè)人。他對(duì)這個(gè)東西的成長(zhǎng)過程是最了解的。如果你期望找別的人把這個(gè)事情扭過來取得更大的發(fā)展，就應(yīng)該讓原來的人走嘛。你沒讓原來的人走，又讓新的人進(jìn)來，最后就變成畸形。

今天回想起來，我當(dāng)時(shí)的心態(tài)是不成熟的，參與公司治理的水平也欠缺，更多是停留在抱怨的心態(tài)上，而沒有突破性地去解決?？傮w上回顧，51是被拔苗助長(zhǎng)的，本來是一個(gè)適合悶聲成長(zhǎng)的存儲(chǔ)型社區(qū)，但因?yàn)榭是罂焖俪晒?，融資也比較順利，心態(tài)膨脹了，盲目擴(kuò)張了，你不能安靜做事。盲目擴(kuò)張的結(jié)果是要應(yīng)對(duì)溝通的部門多了，開銷也巨大，創(chuàng)收壓力猛增，開始粗暴地往頁(yè)面上堆砌收入型產(chǎn)品，到處的廣告、破壞虛擬禮品體系的抽獎(jiǎng)，整個(gè)社區(qū)的氛圍就變了。如果公司浮躁了，產(chǎn)品一定是浮躁的。

我要夠成熟，把龐總介紹來的兄弟全給拒絕了，也行；要不然我當(dāng)時(shí)氣魄大一點(diǎn)，就退出來了，也可以。有一次我看到很多個(gè)用戶在一個(gè)帖子里說51的產(chǎn)品問題后，寫了一篇隱藏的日記，罵了整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)包括自己。剛剛?cè)シ艘幌?，還有類似無奈的日記：“2009.9.12，看著一個(gè)個(gè)產(chǎn)品被改得越來越爛，心中無比地痛。很想自己親手把一個(gè)個(gè)細(xì)節(jié)改好，卻告訴自己不能這樣。這樣培養(yǎng)不起人才，鍛煉不了團(tuán)隊(duì)?！?/p>

那時(shí)候我的失眠已經(jīng)嚴(yán)重到寫過遺書，什么心理醫(yī)生都看過，能想到的藥都吃了。失眠的時(shí)候想去開車撞橋。

我認(rèn)為我走得太晚了。原想一年的約束期滿后，就出來再創(chuàng)業(yè)，但后來發(fā)現(xiàn)龐總和其他幾個(gè)高管都很優(yōu)秀，公司發(fā)展機(jī)會(huì)也大，就打消了獨(dú)立創(chuàng)業(yè)的想法。2008年走，也許不會(huì)壞事。這還是自己放不下吧。

沒想過再回51?，F(xiàn)在按游戲這塊來走，我認(rèn)為他管的還挺好的，收入也可以嘛，我認(rèn)為我去對(duì)他沒有什么幫助。

我創(chuàng)辦“小兵”，他是天使。像我們這種關(guān)系，當(dāng)時(shí)說搞個(gè)什么事情，大家一起就搞了嘛。我們不像傅盛跟周鴻祎，何必呢？我們認(rèn)為這叫不成熟。不管怎么樣，周鴻祎原來也是你老板，要不然你傅盛怎么出來的？

綜合看，他比較適合做投資人。第一，他比較愛人才，比較大方。我忘了是給我5%還是6%的股份，沒有收錢?？茨阍趺慈ハ脒@件事嘛，如果有一個(gè)人能夠幫我把事情做得很好……他肯定是我遇到過的最大方的人，徹底的性情中人，路上看到兩個(gè)民工騎車撞傷，都會(huì)各給兩千塊錢讓他們上醫(yī)院。第二，他眼光還是比較不錯(cuò)的。但他做投資，要給他配個(gè)很好的財(cái)務(wù)總監(jiān)，要不然這個(gè)項(xiàng)目什么情況他都不知道。

我不適合做投資人，太感性吧。我很容易被團(tuán)隊(duì)感染。做投資首先要判斷嘛，還是要比較冷血的吧。做投資人比做創(chuàng)業(yè)者難多了。我跟龐總私人關(guān)系很好，經(jīng)常跟他在一起，唱歌、喝酒。其實(shí)他也很感性，喝了酒，唱歌能唱哭了。他學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)，比較容易接受新事物，也很外向。我比較喜歡安靜。他不太勤奮，我某些時(shí)候比較勤奮。

我沒上過高中。當(dāng)年家里生意破產(chǎn)，但不至于上不起學(xué)，主要是自己不想學(xué)了。爸媽讓我將來別做生意，我也覺得做生意挺累，一直想當(dāng)郵遞員，感覺踩著單車吹著口哨一家一戶地送信是最快樂的。

我不是一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)者，不是一個(gè)好的合作者，因?yàn)楸容^自我嘛。我在產(chǎn)品上面比較走極端，很理想化地去做事情。他其實(shí)也是一個(gè)有產(chǎn)品理想的人。

兩個(gè)對(duì)產(chǎn)品都很有想法的人一起創(chuàng)業(yè)，除非他們的位置差別很大，否則一定會(huì)出問題。早分開比晚分開好。

—整理/本刊記者 和陽(yáng)

大樸網(wǎng)創(chuàng)始人 王治全

我感覺，龐升東與張福劍之間存在著“相互認(rèn)知錯(cuò)位”的問題。龐升東眼中的張劍福，與張劍福的自我認(rèn)知并不重合，反之亦然。他們雖然都承認(rèn)對(duì)方對(duì)自己的幫助和貢獻(xiàn)，但卻評(píng)價(jià)不一，甚至大相徑庭。

造成這種相互認(rèn)知錯(cuò)位的原因，我猜想歸根結(jié)底還是因?yàn)殡p方的有效溝通不夠。從訪談中看到，兩個(gè)人都承認(rèn)“個(gè)性很像，志趣很相投”，并且能夠互相給予尊重和支持，但是作為創(chuàng)業(yè)合伙人，僅僅做到這些還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。其他層面的溝通，比如公司的理念、文化和價(jià)值觀；長(zhǎng)期發(fā)展目標(biāo)和戰(zhàn)略；核心團(tuán)隊(duì)的篩選標(biāo)準(zhǔn)等等，似乎并不充分、坦誠(chéng)、有效。和這些溝通比起來，是否經(jīng)常一起K歌、喝酒顯然并不重要。

相互認(rèn)知錯(cuò)位造成的結(jié)果，就是兩個(gè)人的分工始終沒有明確的定位，進(jìn)而導(dǎo)致公司發(fā)展的搖擺和起伏。