核能發(fā)展期待大同文明——中國工程院院士杜祥琬訪談實錄

■ 葉 娟

在中國核學(xué)會2013年學(xué)術(shù)年會舉辦期間，中國工程院院士杜祥琬的報告引起了與會者的廣泛關(guān)注。報告以核能發(fā)展的歷史觀為主題，以更超脫的視角，用歷史解讀現(xiàn)實，以文明注腳發(fā)展。對此，記者在會議期間對杜祥琬院士進(jìn)行了專訪。

Q（葉娟）：此次大會您做了題為《核能發(fā)展的歷史觀》的報告，您為何選擇歷史觀這一詞？

A（杜祥琬）：核能發(fā)展到今天，開始進(jìn)入了一個新的時期，我把它稱之為新常態(tài)。在這樣的一個時期里，無論是國外還是國內(nèi)，人們對核能發(fā)展的思維，應(yīng)該說是比較分散。雖然此次年會上大家一致認(rèn)為，發(fā)展核能是必然的趨勢，但社會上仍然存在著對核能發(fā)展的質(zhì)疑、擔(dān)心，包括國際上有些國家也提倡棄核的觀念。在這樣的時期里，如何使大家以一個更超脫的視角，從核能科學(xué)發(fā)展的歷史，甚至哲學(xué)的高度，冷靜又理性地做出判斷尤為重要。

Q：從核能發(fā)展百年歷史來看，您個人對當(dāng)前核能發(fā)展持怎樣態(tài)度？

A：從歷史發(fā)展的角度來看，核能的和平利用，是人類文明史的一大進(jìn)步。煤炭、石油等化石能源的發(fā)現(xiàn)和利用，使人類由農(nóng)耕文明進(jìn)入工業(yè)文明階段，現(xiàn)在正在邁向生態(tài)文明。那么，人類靠什么進(jìn)入生態(tài)文明，要靠非化石能源（包括可再生能源和核能）。所以，人類不可能放棄和平利用核能。

全球已有20多個國家發(fā)展核電，共建成四百多座核電反應(yīng)堆，積累了1.4萬堆年的運行經(jīng)驗，為全球電力需求每年作出約14%的貢獻(xiàn)，同時，還有核動力與核技術(shù)應(yīng)用的發(fā)展對人類作出貢獻(xiàn)。核能作為能源本身可以給人類提供一種巨大的能量，人類為什么要選擇放棄呢？任何事物都有兩面性，科技進(jìn)步本身就是雙刃劍。我們沒有因為煤臟，就選擇放棄使用煤，對待核能的發(fā)展也同樣要客觀。

Q：您在報告中提到“馴服核能”一詞，您認(rèn)為馴服核能的主力是誰？該如何馴服？

A：因戰(zhàn)爭和政治的需要，使大規(guī)模核能的釋放首先以武器形式出現(xiàn)，使人類感受到核能巨大的破壞性，再加上核電發(fā)展的幾十年里，出現(xiàn)過3次大的事故，使老百姓談核色變，所以有人提出棄核才最安全。然而，前面已提到，人類不可能放棄核能。那么，對核能發(fā)展，最根本的辦法只能是馴服，而不是放棄。只有駕馭核能才是核能安全的根本之道，也只有馴服核能，我們才能進(jìn)入一個核電發(fā)展的自由王國。我認(rèn)為駕馭的主體應(yīng)該是企業(yè)，從事這一行業(yè)的企業(yè)是實際工作者。當(dāng)然，政府和科技工作者也應(yīng)有各自的擔(dān)當(dāng)。

作為科技企業(yè)，首先要從人類科學(xué)發(fā)展的歷史觀出發(fā)，站在國家利益上，而不是只從企業(yè)本身利益出發(fā)，核行業(yè)內(nèi)部各企業(yè)要增強(qiáng)合力，更好地統(tǒng)籌、協(xié)調(diào)、配合，和諧發(fā)展，使我國核能科學(xué)技術(shù)逐步走上國際先進(jìn)乃至領(lǐng)先水平。

Q：從核能發(fā)展百年史來看，我國核能發(fā)展目前存在的問題是什么？該如何解決？

A：我國核能發(fā)展到今天，存在的問題是發(fā)展規(guī)模大，原創(chuàng)性差。創(chuàng)新有很多種，基礎(chǔ)研發(fā)是創(chuàng)新，引進(jìn)、消化、吸收、再創(chuàng)新也是一種創(chuàng)新，我們國家目前基本都是應(yīng)用型創(chuàng)新，基礎(chǔ)研發(fā)很少，中國這么大一個國家，缺乏知識產(chǎn)權(quán)，光靠應(yīng)用規(guī)模還不夠。企業(yè)有企業(yè)的優(yōu)勢，但也有局限性。解決這個問題，我想應(yīng)該產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，并有更超脫的科研單位或研發(fā)中心，來集中精力搞基礎(chǔ)性科研會更好一些。

Q：您在報告中提出，核能將在更堅實的科技基礎(chǔ)、制度基礎(chǔ)、文化基礎(chǔ)和社會基礎(chǔ)之上走向未來。我們該如何理解您提到的文化基礎(chǔ)和社會基礎(chǔ)？

A：所謂的文化基礎(chǔ)和社會基礎(chǔ)，其實就是文明。說得深刻一點，一個國家不能只有物質(zhì)和貨幣，還要有文化和精神。公眾參與國家大事的程度及對待國家大事的理性、科學(xué)態(tài)度，本身就是一個國家文明的標(biāo)志。如何把我們國家建設(shè)好，從工業(yè)文明走向生態(tài)文明，發(fā)展核能不能只靠企業(yè)，還需要從國家領(lǐng)導(dǎo)到一般老百姓，形成共識。經(jīng)過各方持續(xù)、堅韌、細(xì)心的努力，全社會對發(fā)展核電及核能的信心逐步提升。建立政府主導(dǎo)，公眾、企業(yè)、專家協(xié)同的，責(zé)、權(quán)、利清晰的發(fā)展方式，對項目的科學(xué)性及其利益與效益達(dá)到高度共識，是核電及核能平穩(wěn)發(fā)展的基礎(chǔ)。

Q：您認(rèn)為對于核能發(fā)展，我國公眾應(yīng)當(dāng)是參與者，我們該如何理解“公眾參與”這個詞？

A：去年我一直在推動一項工作，就是科普。一年下來，我發(fā)現(xiàn)，不能只把公眾當(dāng)成科普的對象，還應(yīng)當(dāng)讓他們參與進(jìn)來，不僅要讓公眾在科學(xué)上長知識，還要讓公眾切實地成為核能的利益共同體。核電項目立項的最初醞釀、溝通和論證階段，就應(yīng)該讓公眾代表來參與，在這個過程中企業(yè)對公眾講清楚這是個什么項目，利益是什么，風(fēng)險是什么，如何防范風(fēng)險等這些問題，公眾也可以在研討中提出哪些擔(dān)心或不同意的地方。只有這種參與，才會讓公眾真正明白，發(fā)展核能對他們自己、對當(dāng)?shù)?、對國家、對人類有益?/p>

公眾參與的意義在于，從根源上讓公眾感覺到他們是利益的分擔(dān)者，而不是后果的承受者。

Q：您在報告中提到一個詞“大同文明”，如何理解這樣一種提法？

A：“大同文明”這個詞是我自己的一個提法，受孫中山先生“大同社會”思想的啟發(fā)，我在報告中提出“大同文明”這個概念。人類從“農(nóng)耕文明”到“工業(yè)文明”再到“生態(tài)文明”，我想終會走到“大同文明”。

100年前，1913年玻爾提出了原子的核式結(jié)構(gòu)理論，愛因斯坦稱贊玻爾提出的原子模型是“思想領(lǐng)域中最高的音樂神韻”。1932年，英國物理學(xué)家查德威克發(fā)現(xiàn)了中子，同年，海森堡和伊凡寧柯分別獨立提出了原子核由質(zhì)子和中子組成的模型。1938年，哈恩和斯特拉斯曼等發(fā)現(xiàn)了核裂變。后來又發(fā)現(xiàn)了核聚變，以及原子核結(jié)合能隨原子量變化的規(guī)律和質(zhì)量虧損的概念。

這一個個歷史性的重大發(fā)現(xiàn)與愛因斯坦提出的質(zhì)能守恒方程式，都是科學(xué)技術(shù)極美、重大的創(chuàng)造，是科學(xué)技術(shù)史上的輝煌篇章，對世界文明進(jìn)程帶來了多方面的、深刻而長遠(yuǎn)的、戰(zhàn)略性的影響。

然而，到了20世紀(jì)中葉，在第二次世界大戰(zhàn)，這種特殊的歷史背景下，核技術(shù)被率先用于發(fā)展核武器，讓人們認(rèn)識到了核能巨大的破壞殺傷力。理智的科學(xué)家從一開始就提出了反對制造核武器。

盡管核武器的存在使人類難以擺脫核戰(zhàn)爭的陰影，但時至今日，一些國家還是不愿放棄核武器，并且存在著核擴(kuò)散的現(xiàn)實危險。今天的人類還需要一個很長歷史時期的進(jìn)步，直到真正進(jìn)入“大同文明”，到那時，人類將遠(yuǎn)離核武器，核能將只用于為人類造福。