呼喚中國學者的“良知”——訪財政部財政科學研究所副所長王朝才研究員

●本刊記者 尹 情

韶華留少年，飫嘗春風長

從鄧小平提出“科學技術是第一生產(chǎn)力”的口號，王朝才意識到繼續(xù)讀書深造的重要性。在他看來，上世紀80年代初期是中國政治生活、民主生活最好的時代。年輕的他，也有一種求學報國的意識，想通過繼續(xù)學習來改變自己的命運。

記者：您作為多所院校的特聘教授，經(jīng)常到學校給學生講課，與學生接觸較為密切?；貞浤x書時期的經(jīng)歷，您所處的讀書年代與現(xiàn)在有什么不同？

王所長：我們所處的時代與現(xiàn)在有很大的不同。我是1973年高中畢業(yè)，當時正值“文化大革命”時期，不能直接上大學。國家規(guī)定畢業(yè)學生必須在農(nóng)村勞動滿兩年以上，才有資格被推薦上大學。有的人是從城市下放到農(nóng)村，而我本身就是來自農(nóng)村，所以是回鄉(xiāng)。我在農(nóng)村當了三年半的小學民辦教師，在那里什么課程都教，語文、數(shù)學，甚至連音樂課都教過。但是等到兩年后符合被推薦資格時不一定能被選送上大學，我是1973年1月回農(nóng)村，1976年11月才從農(nóng)村出來，在農(nóng)村待了將近四年時間。

我讀書的時候特別喜歡數(shù)學。作為工農(nóng)兵學員上大學填志愿時，我報了三個學校的數(shù)學系，武大數(shù)學系、華師數(shù)學系，還報了湖南的中南大學數(shù)學系。但是后來學校安排我學習的卻是農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學，因為他們說我是農(nóng)村來的孩子，加上我又是黨員，建議我學習完最好回農(nóng)村去。就這樣，我被推薦進了湖北財經(jīng)?？茖W校（即現(xiàn)在的中南財經(jīng)政法大學）農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學專業(yè)學習。我們讀書時大學實行兩年制，從1976年入校到1978年11月底畢業(yè)。那時政治環(huán)境已經(jīng)有所改變，在學?；臼且詫W習為主，中間也有一兩個月的軍訓時間，到東西湖部隊里學軍。我的早期求學經(jīng)歷大致就是這樣的情況。

記者：大學畢業(yè)后您留校任教，作為一名專業(yè)學習僅兩年的學生，您如何克服從學生到老師這一身份轉變所帶來的巨大壓力？

王所長：我們畢業(yè)時“四人幫”已經(jīng)被打倒，十一屆三中全會正準備召開，所有學校都面臨著要恢復發(fā)展的狀態(tài)。當時學校院系劃分與現(xiàn)在不同，好像總共只有幾個系：工經(jīng)系、農(nóng)經(jīng)系、商經(jīng)系，而財政和金融都劃分在基建系里。我讀的是農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟系包括農(nóng)業(yè)統(tǒng)計、農(nóng)業(yè)會計、農(nóng)業(yè)管理、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟等專業(yè)。由于當時農(nóng)經(jīng)系的老師比較少，畢業(yè)時農(nóng)經(jīng)系的老師、系領導給我做工作希望我能留校。

我當時是極其不愿意留校的。因為工農(nóng)兵學員才兩年的學習時間，留下來當大學老師壓力很大，另外我也怕誤人子弟。后來，學校老師對我曉之以理，動之以情進行說服。因為當時學校也確實面臨著后繼無人的狀況，“文化大革命”十年期間大學基本沒有招人，學校的老師以五十多歲的居多，面臨著知識結構更新問題。更重要的是，學校對我留校也“上手段”了，因為當時實行工作分配制，學校索性就將我分配到學校教書。在這樣一個背景之下，我才留下來當老師的。實際上，1978年畢業(yè)時我也才21 歲，懵懵懂懂留校當老師。隨著77、78、79 級學生入學報到，學校改名為湖北財經(jīng)學院，讓我感覺各方面都有了起色，明顯感覺學校發(fā)生了很大的變化。

在學校任教期間，我主要在教研室從事輔助工作，很少參與其他工作，經(jīng)常與別的老師一起出出差，搞搞調研。有時候，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學老師講課要我們?nèi)プ稣n程輔導。作為老師，我當時面臨的壓力很大。比如，要認認真真地講一門課，可能有好多東西我自己都沒學好；再或者說，學生有什么問題問我也不太清楚，這樣下來心里自然會產(chǎn)生很大的壓力，于是逼著自己去學習。

另外還有一個問題，我們作為工農(nóng)兵學員學習時，學校并沒有開設數(shù)學和外語課程，為此，留校的幾年時間里我投入了很大精力自學外語和數(shù)學，還學習了一些經(jīng)濟理論。我記得那時候武漢比現(xiàn)在熱很多，大熱天里我和室友一大早起來讀書，穿著短褲，旁邊放一桶水降溫?；叵肫饋恚趯W校當老師的三年時間我主要是以看書學習為主，這也為我后來考研出國打下了很好的基礎。

記者：一般人留校后可能就一輩子在學校當老師，但是您為什么想到要去日本留學繼續(xù)攻讀碩士和博士學位？

王所長：其實，一開始并沒有想到要出國。起初參加考研主要的原因是因為覺得自己已經(jīng)是大學老師了，教學過程中知識不夠用，還需要繼續(xù)學習。另外還有一個背景是，1978年鄧小平同志提出“科學技術是第一生產(chǎn)力”，十分重視知識分子在經(jīng)濟發(fā)展中的作用，使知識分子在待遇、工作條件等方面都有所改善。我當時年輕，也有一種求學報國的意識，想通過繼續(xù)學習來改變自己的命運。

在大學期間我學的是農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學，所以考研報考的學校是北京農(nóng)業(yè)大學農(nóng)經(jīng)系?，F(xiàn)在回想起來，上世紀80年代初期是中國政治生活、民主生活最好的時代。為什么這樣說呢？那時候感覺大家都一樣沒有錢，沒有家庭背景，工資水平也都差不多。所以，那個年代任何人想靠自己家里的錢出國留學幾乎不可能，因為家家都一樣窮。即使是高官家里也沒有錢，那時也沒有資本家，所以那個年代可以說是真的“不拘一格降人才”，大家都統(tǒng)一進行考試，考完后分數(shù)高的人上。我考研時報考北京農(nóng)業(yè)大學也是這樣。

說到這里，我在報考北農(nóng)大時還鬧出了一個笑話。當時填志愿有一欄寫是否報考出國。我以為報考出國是另外一個考試，便填了“否”。我所要表達的意思是除了參加這次考試沒有考別的試?？佳薪Y果出來之后，我的分數(shù)達到了，北農(nóng)大招生部專門打電話來問我在報考出國那欄填“否”是什么意思，是不是不愿意出國。我說不是，并向他們解釋當時以為問是否還參加了別的考試，所以就填了“否”。如果有機會出國的話，我愿意去。就這樣，學校安排我出國去日本留學。

在湖北工業(yè)大學指導省級重點學科建設

遠渡日本，求學報國

在日本留學期間，王朝才遇到了兩位好老師，在他們的指導下順利完成碩士、博士的五年學習。盡管畢業(yè)后國外提供了誘人的待遇，但他還是一天不多待，博士畢業(yè)第二天就攜家人回國了。他說，在日本留學的那段時光是自己專心學知識、做研究的黃金時期，但是一定要回來將自己所學的知識報效祖國。

參加世界珠算心算聯(lián)合會第二屆會員大會

記者：從中國遠渡到日本，您在日本留學了五年。請講講您在日本的求學經(jīng)歷。

王所長：1982年1月，我離開中南財經(jīng)政法大學去北京農(nóng)業(yè)大學讀研，在北農(nóng)大研究生院待了三個月時間，隨后去大連學習了半年的日語。算下來，我是1982年10月份去的日本。

說起來，我算是比較幸運的，剛開始去的時候由中國政府提供資助，學費完全是花多少報多少，每個月還有生活費。另外，我們當時是作為交換生去日本的，但實際上日本來中國的學生很少，因為當時中國很落后，美國和日本都認為中國很貧窮，所以對我們還算“仁慈”，為部分學生提供了獎學金。那年我們一起去日本留學的總共有150 人，日本政府挑選了50 人為其提供獎學金，也是通過考試來評選。我很幸運地考進了前50 名。當時中國政府給我們每個人提供8 萬元生活費，日本政府則提供18 萬元獎學金，其他費用如學費、看病基本都是實報實銷。所以，我在日本的生活很快有了改善，我的夫人和孩子隨同我一起去日本，我們在日本期間基本就靠那筆錢過日子，可以不用出去打工。

在日本碩士是兩年制，我們到日本時學校還沒到開學時間，直到第二年4月份才正式開學上課。在日本讀書期間，因為有政府資助，基本不用考慮經(jīng)濟問題，沒有什么后顧之憂，每天主要是讀書學習、做研究。通常是中午11 點鐘起來，到學校食堂吃中飯，下午和幾個同學一起打網(wǎng)球、保齡球，或者在沙龍里坐坐聊聊，還包括去圖書館找資料。晚上回家吃晚飯，吃完飯從晚上七八點開始一直學習到第二天早上四五點，每天都這樣學習?，F(xiàn)在回想起來，在日本留學的那段時光是自己專心學知識、做研究的黃金時期。

記者：與國內(nèi)的學習環(huán)境不同，您在日本求學期間遇到了哪些困難？

王所長：其實，要想在日本拿到博士學位挺難的。不僅學術要達到一定的水平，更重要的是在日本大學里有一種慣例，可以說形成了一種共識：在日本攻讀博士沒有五六年時間是難以完成的。我們在那讀書的時候也特別困難，每天必須在學校待著，讓老師看到你。

我的博士只用了三年時間畢業(yè)，實際上也有所延長，延長了三個月。本來是1988年2月份畢業(yè)的，后來延長到5月份。當時老師開玩笑跟我講：“讓你延長三個月畢業(yè)，獎學金繼續(xù)給，第四個月就不給了?！币苍S是考慮到三個月之后我沒有獎學金日子可能不好過了，所以我的畢業(yè)時間只延長了三個月。

相對而言，我的博士畢業(yè)時間是較短的。因為我們剛好趕上了日本高校第一波改革。以前學校沒有出臺硬性要求，對博士論文也沒有統(tǒng)一標準，老師會反復磨你，直到最后說可以啦，你就可以畢業(yè)了。而我們畢業(yè)那年剛好學校改革，對博士生畢業(yè)提出了三個硬性指標，即博士期間必須在全國性的學會刊物上發(fā)表三篇以上文章。

我發(fā)表三篇論文用了不到三年時間，見刊時大概是兩年零七八個月。學校通知我說我的三個硬性條件達到了，問我博士論文寫得怎么樣。而我的畢業(yè)論文早在剛讀博時導師就已經(jīng)幫我設計好了，論文分為六個部分，從讀博士第一年起就開始準備，前幾個月弄第一部分，過幾個月弄第二部分，一部分接一部分弄，所以不到畢業(yè)我的博士論文主體部分早已弄好了。畢業(yè)時只需將六個部分綜合到一起，然后對各部分之間的邏輯關系、前后銜接進行處理，再寫寫導論和結論，統(tǒng)一整篇文章的用詞、語言、語境就可以，這樣總共大概花了兩三個月的時間?，F(xiàn)在的學生做畢業(yè)論文很少像我那個時候那樣做，總體來看，我算是比較幸運的。

記者：在日本學會刊物上發(fā)表文章十分不容易，您作為一名外國留學生，如何完成發(fā)表三篇論文的畢業(yè)任務呢？

王所長：你們也聽過，在日本學會發(fā)表文章很難。第一，日本的學會很少。與我當時所學專業(yè)相關的學會總共大概只有五六個可以參加，像經(jīng)濟學會等。而且參加每個學會都要求交會費，每個學會的會員很多，所有人參加學會舉辦的活動都要交會費，包括聽課也要交錢。第二，學會刊物一年只有4 期，屬于季刊，可供發(fā)表的版面十分有限。而且每年有一期?？菚h論文，還有一期是針對當前社會問題邀請名家來寫作。實際上，一年下來學會刊物只有兩期可以刊登論文，而且論文要求很長，一般是一萬多字的文章。

我當時參加了4個學會，在其中3個學會的刊物上發(fā)表了文章。說起來很幸運，我先后分別往三個雜志投了三篇不同的文章。因為我的博士論文寫的是國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展情況，當時日本人對中國的事物很感興趣，所以我寫的論文很快被采用了。但是日本雜志要求論文邏輯結構必須很清楚，不然還是不會刊登。我記得我撰寫第一篇、第二篇、第三篇論文的感覺是不同的，修改的時間和次數(shù)一篇比一篇少。我的第一篇論文前后共修改了三次。第一次專家看了說這篇文章的立意很好，但是需要修改一下，他把修改要求告訴我。我修改完后送過去，第二次專家說改了之后好很多，但是文章現(xiàn)在有兩萬五千字，字數(shù)太多，希望我在不改變文章主體內(nèi)容的基礎上縮減成一萬四千字。第二次修改完之后再送過去，專家指出說有一處不太懂，讓我把它說得更清楚一點。就這樣，第一篇論文我總共修改了三次。但是到發(fā)表第二篇論文時，我就只改兩次，第三篇論文基本一個來回就解決了。發(fā)表這三篇論文的過程對我的磨練比較大，感受也比較深。

另外，在論文發(fā)表過程中還涉及語言問題。在日本發(fā)表論文要求用日語寫作，而國內(nèi)寫論文基本不存在語言障礙，主要是文章立意、結構、內(nèi)容相關問題，所以，在語言翻譯方面也是一個需要考慮的問題。

作學術報告

受聘兼職教授

記者：談到語言問題，您在日本學習生活期間，不僅要用日語交流，還要用日文寫論文完成作業(yè)，很好奇您如何在短時期內(nèi)掌握日語學習？

王所長：剛開始去的時候，我主要是靠英語和漢字與老師進行交流。日本人能看懂漢字，但是發(fā)音與我們不同。偶爾還會用英文與老師交流，這種情況大概持續(xù)了半年時間，也就是到我們碩士正式開學的時候語言基本就通了。因為當時老師上課全用日語，你必須得聽懂，甚至有時候還要用日語完成老師布置的作業(yè)。

好在我讀書時遇到了兩位特別好的老師。一位老師是我的導師，我的碩士和博士都是由他帶的。那位老師是留美回國的，思想很開放，并沒有要求我像日本人那樣對他畢恭畢敬。說實話，如果當時他那樣要求我的話，會令我多少覺得有些委屈。因為中國人思想里本來對日本人有些抵制。我們相處時很隨便，像朋友一樣。特別是我寫第一篇論文時，他花費了很多精力幫助我修改。我的第一篇論文寫完交給他看，他看完之后跟我說：“我知道你想說什么，但是感覺每一個問題都沒有說清楚。來吧，我們聊吧！”然后，他就開始一處接一處與我交流，告訴我應該怎么改。正是因為這樣反復地鍛煉，才使得我在后來寫碩士論文時不至于很吃力。

另外還有一位老師，他為人很古怪，與社會外界交往特別少，整天把自己關在研究室里看書，他要求我們也像他那樣學習。剛開始他給我們上課，基本不講課，要求我們每個人找一本書，讀完之后講給他聽，而且每本書要一次講完。剛開始我的日語不是很好，他允許我讀英文書。實際上，我的英文也不是很好，但是稍微比日語好一點。我找了一本英文書，花了一個星期時間讀完，那一周我基本沒有睡覺，讀完之后還要用日語講出來。但是，這樣下來自己的收獲確實很大?，F(xiàn)在想要這樣學習都干不了。

記者：您提到當時中國非常貧窮，日本人對中國也存在種種誤解，您作為留學生在日本有沒有遇到什么不開心的事情？

王所長：當然，留學期間除了遇到好的老師之外，難免會有一些不高興的事，這也是常有的。現(xiàn)在跟年輕人講這些可能覺得不可思議，當時中國特別窮，窮到什么地步呢？在國內(nèi)工作一個月的工資，到日本去可能只夠吃一碗面條。所以，在日本人眼里中國人很窮，他們經(jīng)常會將一些舊東西施舍給中國留學生。我當時有點受不了，心里有些抵抗情緒，盡管別人可能是出于好心。我在日本留學沒多久就當了地下黨支部書記，看到有些同學收了日本人送的舊衣服舊物品并不反對，但是他們收到東西時表現(xiàn)得非常激動，說很感謝之類的話，這讓我很反感，不過當時確實沒辦法，中國是真的窮。那時中國的GDP 比日本的財政預算還少，可以說是極窮的。所以，日本人瞧不起中國，經(jīng)常藐視中國人。

我在日本期間經(jīng)常遇到這種事情。其中最典型的一次是日本的一位議員競選，他背后有一個專業(yè)的團隊，給他當拉拉隊搞活動。一般議員對中國人比較友好，但是他對中國人不友好。他根本不懂中國的國情，但出于政治需要他還是將我邀請過去聽他現(xiàn)場演講。在臺上他說：“我們身邊的中國真窮！ 基本還是處于奴隸社會、原始社會，很多人靠樹葉遮羞，住在窯洞里不出門，過的日子跟臭蟲一樣……”聽到這里，我當時就跳起來拍桌子說：“你憑什么這樣說？第一，你去過中國嗎？見過中國人用樹葉遮羞嗎？第二，你要罵中國人，完全可以關起門來在日本人之間罵，當著這么多人的面還把我叫過來罵，是什么意思？”說完我就走了。因為考慮到選舉不能得罪人，得罪我之后很多支持我或者同情我的人就會反過來不支持他，不給他投票。所以，他馬上反過來給我賠禮道歉，說不好意思，當時確實不應該那樣說，沒有注意到我的存在?？墒钱敃r分明是他請我去的，可見日本人從心里藐視中國人，瞧不起中國人?，F(xiàn)在日本開始恨中國，我覺得這是一個進步，至少說明他們開始怕我們了。

其實，還遇到了一些別的不高興的事情，但是總體來看，我遇到了一位比較好的導師，而且我的夫人和小孩陪我一起過去了，在日本還算是開心的。但是畢業(yè)之后，我還是一天不多待就回來了，我在1988年5月19日拿到博士學位證，5月20日就離開了日本。

以學者之名，喚學者“良知”

系統(tǒng)的學習和出國留學的經(jīng)歷，使王朝才心態(tài)上更多了一份平和。他坦言：“對待國家改革過程中出現(xiàn)的問題，我的心態(tài)可能比一般人要平和。我會從另外一個角度來看待問題?！辈稍L中，他多次提到“良知”這個詞，呼喚中國的學者應該具有一種“良知”。

記者：每一位出國留學的人都會心懷著一個夢想，特別是在您那個年代?；貒竽截斦靠蒲兴ぷ?，當時是懷著一個什么夢想？

王所長：其實，我的第一志愿并不是在財政部科研所工作，而是去北大當老師?；貒拔乙呀?jīng)向北大發(fā)出了申請，而且北大也反饋了意見說愿意接收我。但是后來因為一些其他的原因，我沒有選擇去北大，而是去了財政部財政科學研究所工作。

我回國談不上有什么遠大的夢想，但是80年代時期確實與現(xiàn)在不同。那時候，年輕人的熱情和沖勁比現(xiàn)在高漲很多。在這個大背景之下，干什么事情都很有熱度?，F(xiàn)在回過頭來想，當時回國還真有那樣一種想法，一定要回來將自己所學的知識報效祖國。當時在日本如果我畢業(yè)后不回來，老師已經(jīng)為我聯(lián)系好了一所學校讓我當副教授。但是我還是不愿意，畢業(yè)之后立馬就回來了。基本上從1988年回國到現(xiàn)在，我一直在財政部財科所搞研究，這期間我參與了國家改革的相關研究，也切身經(jīng)歷了一些改革過程，這也是我覺得很有意義的事情。

參加課題討論會

記者：您回國之后，正值我國改革開放的大好時機。以您出國前后的感受以及這么多年的經(jīng)歷對比，有哪些體會？

王所長：回顧這么多年我們國家的發(fā)展歷程，我內(nèi)心確實有一些感想：第一，非常欣慰和高興。中國從當時那么窮走到今天，不管現(xiàn)在的中國有多少矛盾，多少問題，從總體上來看，這個結果是令人滿意的。拿我自己來說，以前我與日本人打交道，根本請不起他們吃飯，現(xiàn)在日本人來中國我可以請他們吃飯，而且不光是在國內(nèi)可以請他們吃飯，到日本去了我也請得起他們吃飯?，F(xiàn)在這種情況在當時看來是完全不可想象的。因為當時中國人是接受施舍的對象。另外一個很顯著的變化是，當年回國時給我感覺最大的一個問題是交通，去一個地方幾十公里路要走大半天時間，對比美國、日本出門就是高速公路，心里特別羨慕。但是現(xiàn)在，我們也有了發(fā)達的交通工具，而且路修得不比他們差，這一點讓我覺得很自豪。

第二，我與別人不同的一點在于，對待國家改革過程中出現(xiàn)的問題，我的心態(tài)比一般人要平和一些。比如在上世紀80年代末90年代初，假冒偽劣產(chǎn)品特別嚴重，經(jīng)常在報紙上看到有人買熱水器洗澡正洗著發(fā)生煤氣中毒，或者往剛買的開水瓶里倒開水發(fā)生爆炸把人炸傷了，這些問題在我們國家的發(fā)展過程中都曾經(jīng)出現(xiàn)過。我看到這些報道的體會是：搞市場經(jīng)濟，有些該走的路還是得走。對待這些假冒偽劣產(chǎn)品、不重視質量等問題，我覺得開始曝光來抓就是一個進步。包括現(xiàn)在食品安全越來越受到重視，這也是一個進步。從另外一個角度來思考，說明這個領域未來發(fā)展有戲了。實際上任何一個國家發(fā)展都有這么一個過程，有些人過于激進，把它歸結為中國人的劣根性。我不贊同他們這種觀點和態(tài)度，中國的發(fā)展要一步一步來。我在日本留學期間，看過日本經(jīng)濟發(fā)展歷史，并利用日本資料把歐洲、美國的發(fā)展過程都捋了一遍，我感覺中國所走的路與他們差不多，并不是太彎，甚至比他們還直一點。所以，對待中國這幾十年來發(fā)展中產(chǎn)生的問題，我的心態(tài)比一般人要平和一些。我會從另外一個角度來思考這件事情，現(xiàn)在問題暴露出來治理了，未來才會有更大的發(fā)展空間。

記者：無論是在日本留學，還是回國從事研究，您都勤于筆耕，成果豐碩。以您的研究經(jīng)驗，搞研究需要具備什么樣的學術精神？

王所長：我一直思考一個問題，在這次“中國收入分配理論與政策研討會”上我也講到過，我們現(xiàn)在的研究工作究竟該怎么做？我原來是研究農(nóng)業(yè)經(jīng)濟的，后來去財政部之后與財政接觸比較多，感覺有些搞研究的同志存在一個很大的問題，看待問題過于簡單化，研究到最后都歸結為一句話：財政對農(nóng)業(yè)投入太少，要加強財政投入。

我覺得我們的研究應該歸一下類，搞理論研究的需要有一部分人能沉得下來專心做研究，但是這些人如何被認可很重要。有些人本來適合去搞理論研究，結果被“逼”到前線上來搞政策研究，偏離了原來的軌道導致說話做事很外行，我覺得這很不合適。本來很知名的人物，被“老板”綁架之后說話變得很離譜。所以，搞理論研究的人應當沉下氣來專心搞理論研究。

另外，搞政策研究的人需要有宏觀意識。我們國內(nèi)現(xiàn)在的研究狀況有點類似盲人摸象，摸到哪說哪，總體上缺乏一個宏觀大局意識。比如，前一段時間我去參加博士后出站評審，有三個學生交論文，一個從企業(yè)的角度談稅收，說政府收稅太多，要減稅；另一個寫社保，說政府投入太少了，要增加對社保投入；還有一個寫債務方面的，說政府不能再借債了。我說，三篇文章都寫得不錯，但是你們應該綜合起來看看財政部長究竟怎么當。

現(xiàn)在有些學者也是，盲目地喊政府應該怎么做。實際上，我們應該從宏觀上來綜合考慮問題，而不是局限于問題的某一個方面。說到這里，我要講一種“良知”，有些人搞研究就缺乏這種“良知”。他們喊的口號好像很有理，但實際上缺乏可行性。比如調節(jié)收入分配，有人說要支持低收入者，把他們的差距墊起來。但實際上，政府在這方面的能力有限。如果4個日子過得去的人支持1個窮人，可能很簡單，但是讓1個日子過得去的人支持4個窮人就會很吃力。關鍵是我國目前低收入人口太多，初步算下來有8 億人左右，政府哪有那么大的財力來墊付？個人和企業(yè)講收支平衡，政府也一樣，也要求收支平衡。

現(xiàn)在有些人對中國的改革比較著急，這種心情我能理解。上世紀俄羅斯實行休克療法，但是后患很多，很多富人富裕起來之后仍然不滿足，還要求參與政治，這些問題很復雜。我們確實需要改革，但是改革要有一個過程，要積極地去改革，但也不能急于求成。

記者：您是當代中國財政界公認的優(yōu)秀中青年專家，您的奮斗經(jīng)歷對年輕人具有很強的激勵作用，有什么經(jīng)驗與他們分享？

王所長：對于年輕人，我的一些經(jīng)歷和看法可能更為實用。回顧這么多年的人生經(jīng)歷，我有一種體會：當你在年輕的時候會有一些事情辦不成，想辦一件事情很難。比如說找工作，或者說找個地方住。在我們那個年代更難，買輛自行車或者別的什么東西都要求人?？赡軇e人幫你的時候只不過是舉手之勞，但是在你的心目中會留下深刻的印象。

到現(xiàn)在為止，我都能記得幾個幫助我的人。年輕時我在農(nóng)村當民辦老師，曾經(jīng)也犯過錯，當時年輕脾氣不好，與學生打起來了。那時候我也就十幾歲，還是個小孩，學校為這件事情要處分我。當時有一位老師替我求情，說這個孩子還年輕，給他一次機會讓他繼續(xù)留在學校當老師。如果當初那位老師不求情，學校很有可能就開除我了。后面保送也就不會有下文了，只能與77 級學生一起重新參加考試上大學。另外一件事情，現(xiàn)在說起來可能非常小，甚至有些微不足道，但是我卻記憶深刻。我大學畢業(yè)之后談了一個朋友，她住的地方離公司比較遠，我想給她買一輛自行車。但是那個年代買東西都需要票，我怎么也買不著。后來碰到一個人，聊起來他是我的老鄉(xiāng)，就給我買了一輛自行車。雖然這件事情很小，但是我一輩子都會記得。

從這些事情我悟出來一個道理：年輕人在需要人幫助的時候，如果你能支持他一下，可能會對這個人的成長產(chǎn)生很大的改變。如果你看著他遇到困難跳不出來，在那里十分著急，誰都不理他，可能他就完了。所以，對待年輕人要及時伸出援助之手，適時指導幫助他們，這種小小的幫助對他們的影響可能會是一輩子的?！?/p>

記者手記：

作為一名記者，每次采訪“大家”之后都有很深的感觸。觀察著他們的一言一行，傾聽他們一字一頓，記錄他們發(fā)表的精彩言論，很多東西值得我們學習。在4月份由中南財經(jīng)政法大學舉辦的“中國收入分配理論與政策研討會”上，我看到在會上發(fā)言的王朝才副所長，他的發(fā)言直率而激烈。趁下午會議空隙我約他采訪，沒想到得到了他爽快的答應。或許是出于對年輕人的關懷與理解，他身上少了眾多頭銜之下高高在上的“架子”。采訪中，他多次強調學者要有一種“良知”，坦言自己在面對財政改革中出現(xiàn)的問題時心態(tài)相對一般人平和。從這番談話，我體味到一位學者的“用心良苦”。