韓德云：財產(chǎn)公開就像給官員照X光

韓德云始終留著他那標志性的半圈絡腮胡，他開玩笑說：“不留胡子，領(lǐng)導記不住?！逼鋵?，他想讓領(lǐng)導記住的，不是他的樣子，而是他關(guān)于官員財產(chǎn)公開的建議。2006年至今，他已連續(xù)7年向全國人民代表大會提出這項建議。韓德云告訴環(huán)球人物雜志記者，他沒有刻意要做這件事，只是在“堅持做”，因為“社會沒有放棄，老百姓沒有放棄，我就沒有權(quán)利放棄”。

他的堅持終于見到效果。2009年，新疆阿勒泰地區(qū)在官方網(wǎng)站公示了新任命的55名副縣級官員的財產(chǎn)申報，這被認為是我國官員財產(chǎn)公開的“破冰之舉”。此后，陸續(xù)有一些地區(qū)的試點政策出臺，2012年底，江蘇、廣東也選擇了個別區(qū)縣進行試點。但韓德云對此并不那么樂觀：“如果沒有頂層設(shè)計的支撐，地方的實踐和試點是不會成功的。”

比起試點地區(qū)政策的出臺，更令他欣慰的是，中央相關(guān)部門的回復“一年比一年積極”：監(jiān)察部2007年書面回復稱，“條件不具備”；2009年，中紀委的回復是“正在抓緊落實”；2012年7月，已變成“加快了建議稿起草進程”。

目前，中紀委已著手起草“公職人員財產(chǎn)申報法”建議稿，越來越多的學者開始分析哪些人應該公開、應該公開哪些財產(chǎn)……在這條路上，韓德云并不寂寞。

律師立法，由他而起

1962年，韓德云出生于四川樂山的一個普通工人家庭。兒時的他頑皮桀驁。1978年，還不到16歲的韓德云考入西南政法學院（現(xiàn)西南政法大學，以下簡稱西政）。當時，西政是司法部部屬5所政法院校中唯一的重點大學，1978年全國招收了700余名法律專業(yè)本科生，西政就占了一半。在那里，韓德云遇到了很多經(jīng)歷過“文革”的知青同學，“他們非常有抱負，一心想改變當時的中國，他們對社會現(xiàn)狀的很多想法，深深地影響了我。”韓德云讀大學期間，中國正在轉(zhuǎn)型?！爱敃r有很多社會事件，比如真理標準的討論、西單民主墻、1980年的區(qū)縣直接選舉等等，中國封閉的大門打開了一條縫?！?/p>

上世紀80年代末，韓德云又趕上了另一個重要機遇：出國留學。經(jīng)過幾年準備，他考入美國加州大學洛杉磯分校求學，1989年獲得法學碩士后留校擔任客座講師?！耙郧?，我是在書本上看到西方社會。在美國的生活，讓我對西方社會有了更實際的觀察和了解，不得不承認，中國之前幾十年走了很大一個彎路?！表n德云說，“我們應該學習他們先進的地方，正是這個想法，促使我回來了。”

回國后，韓德云趕上了第三次重要機遇：下海?！皩τ谖覀冞@些從事法律工作的人而言，下海不僅是辭職，而是辦律所?！?994年底，韓德云辭職，從西政副教授變成一名律師。第二年，他在重慶創(chuàng)辦了索通律師事務所，這是中國西部第一家由歸國留學生創(chuàng)辦的律師事務所。

2001年，韓德云邁出了在中國律師發(fā)展歷史上具有重要意義的一步。重慶市人大法制委員會委托韓德云所在的律師事務所起草《重慶市物業(yè)管理條例（草案）》，該條例草案后來獲得重慶市人大常委會高票通過。這一事件被視為我國地方立法改革史上的里程碑：律師立法，開歷史先河。

官員不能只有權(quán)力，沒有義務

渝，意為改變，也是重慶的簡稱。韓德云要“改變”的不只是重慶。2003年當選全國人大代表后，他提了差不多300個議案和建議，包括廢除勞動教養(yǎng)制度、廢除食品免檢制度等等，涉及教育、彩票、醫(yī)療、工傷保險、環(huán)境保護、互聯(lián)網(wǎng)、社會救助、證人權(quán)益保護等眾多關(guān)乎國計民生的領(lǐng)域。其中，他對于官員財產(chǎn)公開的建議最受關(guān)注。

2005年，《公務員法》通過，韓德云敏銳地發(fā)現(xiàn)其中有個漏洞：“只字未提公務員有財產(chǎn)申報和公開的義務”。2006年全國人民代表大會上，韓德云領(lǐng)銜29名全國人大代表附議提交了《官員財產(chǎn)申報制度立法》議案，之后每年都提。

環(huán)球人物雜志：官員財產(chǎn)公開對于一個國家來說是必然的選擇嗎？新中國成立初期，大部分官員都很清廉，當時并沒有這項制度。

韓德云：改革開放后30年和前30年相比，中國發(fā)生了很大的變化。從前，我們不用錢來衡量很多事，國家貧寒，官員也貧寒。市場經(jīng)濟出現(xiàn)以后，金錢進入人們的日常生活，也進入權(quán)力領(lǐng)域。以權(quán)謀私在以前計劃經(jīng)濟體制下難以發(fā)生，而市場經(jīng)濟的土壤，很容易讓權(quán)錢交易發(fā)酵。

要想從制度上建立反腐的長效機制，建設(shè)一個廉潔的民主國家，官員財產(chǎn)公開制度肯定是個必然的選擇，沒有其他制度可以替代它。其實，這個建議不是我最早提的。18年前，它就被納入全國人大的立法規(guī)劃中，但后來被擱置了。在我提的期間，也還有其他有識之士在提。

環(huán)球人物雜志：那是不是有了這個制度，就可以從根本上防止腐??？

韓德云：有了財產(chǎn)公開制度，不等于可以完全消除腐敗，但會比較有效地遏制腐敗的發(fā)生?，F(xiàn)在公認較為廉潔的國家，官員的財產(chǎn)都是要求公開的，比如新加坡、韓國。以什么方式公開、哪些人應該公開、公開到什么程度……可能各個國家的情況不同。但客觀地說，把財產(chǎn)公開作為掌握權(quán)力官員的一項法定義務，這是第一步。官員不能只有權(quán)力，沒有義務，也不能只是抽象地接受監(jiān)督，而不受具體監(jiān)督制度的約束。

環(huán)球人物雜志：多年的堅持當中，有沒有遇到過壓力和挫折？

韓德云：沒有。我是法律工作者，我們觀察問題、考慮問題更多從制度設(shè)計、完善機制的角度出發(fā)。我做的這個事，可能有些官員會不舒坦，但誰也不會站出來說不應該做這個事，更不敢公開反對。畢竟中國社會的進步和民眾的覺醒非常快。

現(xiàn)在的試點多半只能流于形式

很多人問韓德云“愚公移山這么多年累不累”，他都說不累?！拔沂锹蓭?，知道一個制度的建立需要漫長的過程，更何況是涉及監(jiān)督官員這樣的大事。與一般人比，我有足夠的冷靜和耐心?！表n德云告訴環(huán)球人物雜志記者，他不在乎等，哪怕等上20年，“韓國上世紀60年代醞釀官員財產(chǎn)公開制度，到80年代才得以真正實施，中間隔了20多年?！?/p>

環(huán)球人物雜志：近期，不少地方開始了官員財產(chǎn)公開的試點，這會對日后的全國性立法起到什么作用？

韓德云：我覺得地方的實踐，如果離開頂層設(shè)計，是難以成功的，特別是在官員財產(chǎn)公開制度上，一定要和頂層設(shè)計結(jié)合起來。我一直主張，這個制度必須首先從立法上突破，應該中央統(tǒng)一規(guī)定，授權(quán)地方實施。現(xiàn)在的試點是地方自己在做，并沒有中央的規(guī)定和授權(quán)做支撐，那小官、新官開刀，既難以成氣候，也難以滿足社會對反腐敗的需求，多半只能流于形式。

環(huán)球人物雜志：有數(shù)據(jù)顯示，90%網(wǎng)民對官員財產(chǎn)公開持不信任態(tài)度。

韓德云：財產(chǎn)公開制度需要連續(xù)去做。比如某人是個新上任的科長，本來就沒什么財產(chǎn)，財產(chǎn)公開有什么用？只能說明他現(xiàn)在的所有財產(chǎn)是正常的、合法的、有來源的。但他繼續(xù)做官，從科長做到處長、再到廳長，他的財產(chǎn)肯定會發(fā)生變化，事實上所有貪官都是在做官期間發(fā)生變化的，這時候會不會被繼續(xù)公開呢？如果離開了頂層設(shè)計，誰保證每年都能夠公開？只有在一個可被預期的連續(xù)的真實的財產(chǎn)公開制度下，才能讓一個官員即使產(chǎn)生了貪腐之心、也有貪腐的機會，但卻可能會放棄貪腐的行為，因為他的貪腐所得極有可能因為之后的財產(chǎn)公開而暴露。

所以，我們不要把財產(chǎn)公開制度做成對官員現(xiàn)有財產(chǎn)的一次性審查制度，長效機制必須在一個持續(xù)的公開的過程當中去顯現(xiàn)效果。財產(chǎn)公開就相當于照X光，一下就能看出異樣。但不能一輩子只照一次，否則當?shù)弥约旱冒┌Y時，可能已經(jīng)是晚期。如果每年照X光，那么身體發(fā)生任何病變，都會提早發(fā)現(xiàn)。當然，推出這個制度的困難也就在于此，對一個多年未曾體檢過的人，第一次照X光，是需要勇氣的。

環(huán)球人物雜志：財產(chǎn)公開立法對于法律體系而言有什么意義？

韓德云：盡管此前我們認為社會主義法律體系已初步形成，但沒有官員財產(chǎn)公開制度，畢竟是一個缺陷。有沒有法律很重要，更重要的是讓我們的法律體系充滿活力。法律的活力首先體現(xiàn)在它能夠?qū)嶋H被執(zhí)行，如果不能被執(zhí)行，再好的法律都是紙上談兵。只有當法律被真正落實之后，才能有法律面前人人平等，才不會出現(xiàn)那么多“房叔”、“表哥”。