東亞合作：起步了就不會停止

　　目前東亞地區(qū)出現(xiàn)了一些新的復(fù)雜關(guān)系，像美國回歸亞洲，中國迅速崛起，還有一些爭端在泛起，島礁問題重新熱鬧起來了，特別是日本上演的“購買”釣魚島的鬧劇，使氣氛更顯得緊張，因此，大家很懷疑東亞合作還能不能搞，擔心弄不好哪天就會打一仗。對此，東亞合作的前景變得更加不明朗。東亞共同體的宏偉目標似乎越來越遠，當年為了這一目標而進行的制度設(shè)計似乎也煙消云散，不再被人們提及。在目前的形勢下，東亞合作將向何處去？東亞各國能不能為東亞政治經(jīng)濟闖出一條新路？前景如何？為此，本刊專訪中國社會科學(xué)院研究員、學(xué)部委員、國際研究學(xué)部主任張?zhí)N嶺，請他為讀者詳細梳理關(guān)于東亞合作的諸多熱點問題。
　　東亞合作的長期目標是建立“東亞共同體”
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：東亞合作進程從一個設(shè)想到現(xiàn)在，已經(jīng)開展了10多年，從目前的日趨復(fù)雜的形勢來看，這個進程變得更加不明朗，對此，您如何看？
　　張?zhí)N嶺：談這個問題還是要首先談?wù)劇皷|亞合作”的緣起。一般認為，東亞合作最早是馬哈蒂爾（1981年至2003年擔任馬來西亞總理）于上個世紀90年代初提出來的。當初背景是，老布什打了海灣戰(zhàn)爭使美國經(jīng)濟受到了巨大的影響，美國經(jīng)濟不景氣?？肆诸D贏得了大選上臺以后，要重振美國經(jīng)濟，要拉近與東亞經(jīng)濟關(guān)系。克林頓看上了亞太經(jīng)合組織（APEC）這個機制，把原來只有部長級會議的亞太地區(qū)合作機制提升為領(lǐng)導(dǎo)人會議。由于美國當時批評馬哈蒂爾的國內(nèi)政策，讓馬哈蒂爾很生氣，不僅拒絕參加APEC的領(lǐng)導(dǎo)人會議，而且提出搞亞洲自己的組織，即東亞經(jīng)濟集團（East Asia Economic Group），他提出，亞太經(jīng)濟不能光由美國主導(dǎo)，東亞也要有自己的聲音。但是，在當時情況下，要搞排除美國的東亞集團，太不現(xiàn)實，后來馬哈蒂爾又把名稱改為東亞經(jīng)濟委員會（East Asia Economic Caucus）。馬哈蒂爾提出的東亞合作的設(shè)想，實際上是得到了許多東亞國家支持的，東盟當時集體表示支持。但是，也有的國家，如日本不支持。日本是東亞經(jīng)濟的老大，東亞的經(jīng)濟實際上與日本關(guān)系密切，尤其是東南亞，是靠日本的企業(yè)在那里注入大量的投資。上世紀80年代中期以后，日元升值，日本企業(yè)大舉從本土往外轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè)，這次轉(zhuǎn)移的首要的目的地，就是東南亞地區(qū)。日本不贊成，就不好辦，當然，日本反對的背后因素是美國。所以，沒有日本的支持和參加，沒有美國的認可或者默認，東亞要想搞一個比較獨立的組織，有很多的困難。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：那么是什么因素推進這個設(shè)想成為行動？
　　張?zhí)N嶺：1997年發(fā)生的東南亞金融危機，由于缺乏合作，東亞地區(qū)經(jīng)濟局勢非常嚴峻。在危機面前，美國有些袖手旁觀。我記得，到當年10月份（當時我在馬來西亞訪問），美國才派國會的金融委員會去觀察形勢，到了11月份，金融危機擴散到韓國，美國才出手相救，直至年底召開APEC領(lǐng)導(dǎo)人會議的時候，克林頓還說，相信亞洲國家能夠解決自己的問題，也就是說美國不準備采取大的救助行動。這令東盟國家感到非常失望，因此，主動提出與中日韓進行對話合作，這個提議立即得到中日韓三國的積極響應(yīng)，從而開啟了“東盟+3”對話與合作機制化的閘門。第一次對話主要的議程就是怎么來應(yīng)對金融/經(jīng)濟危機，防止金融市場進一步惡化。到1998年在河內(nèi)召開第二次會議，大家就提出來要建立“東盟+3”財長和行長的協(xié)商機制，也是在當年，領(lǐng)導(dǎo)人同意就東亞合作的前景進行研究，責(zé)成成立了“東亞展望小組”（EAVG）。
　　我作為中國的代表，參加了“ 東亞展望小組”的研究。展望小組從現(xiàn)實出發(fā)，試圖勾畫出符合東亞特點的長期合作模式。展望小組由“東盟+3”機制的13個國家的專家參加，在討論中，大家試圖為東亞打造一個符合地區(qū)實際的、不同于歐洲的模式，經(jīng)過反復(fù)考慮，大家一致同意把東亞合作長期的目標列為構(gòu)建“東亞共同體”（East Asia community），不過，這個共同體的英文開頭字母是“小寫”的，也就是說它不是像歐洲那樣，以建立高水平的區(qū)域管理制度為基礎(chǔ)，而是以合作、協(xié)商為基礎(chǔ)，為了地區(qū)的和平與發(fā)展。為此，展望小組的報告主標題是“走向東亞共同體”，副標題是“建立和平、繁榮與發(fā)展的地區(qū)”，當然，東亞要合作，還是要有一定的制度構(gòu)建來支持，因為合作不僅僅是應(yīng)對危機，而是著眼于地區(qū)的長期發(fā)展的，是靠建立規(guī)則，靠穩(wěn)定的制度來支持的。
　　東亞合作，欲速則不達
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：正如您所介紹，東亞合作因金融危機而終于開啟，但是合作不僅僅是應(yīng)對危機，而是著眼于長遠發(fā)展，為此，東亞合作的進程取得了哪些成績？
　　張?zhí)N嶺：明顯成功的推動就是自貿(mào)區(qū)的建設(shè)。東亞各國差別比較大，要想統(tǒng)一搞一個大區(qū)的機制比較困難。在推動?xùn)|亞合作中，東盟起著很重要的領(lǐng)導(dǎo)者作用，但是東盟國家內(nèi)部差別比較大，難以發(fā)揮它在制度構(gòu)建上的領(lǐng)先作用，所以，實際的發(fā)展是，以東盟為中心，也就是從“東盟+1”，而不是從“東盟+3”的框架開始。盡管“東亞展望小組”提出支撐東亞共同體建設(shè)第一個支柱就是東亞自貿(mào)區(qū)，但是實際的發(fā)展是先從分散的“東盟+1”框架逐步發(fā)展的。構(gòu)建統(tǒng)合的東亞自貿(mào)區(qū)，也需要很強的政治共識支持。政治的支持，也即政治的認知，就是說大家對方向和結(jié)構(gòu)要有一個共識，認為往這個地方走是對大家都有利的，而且這是唯一的選擇。比如，對于二戰(zhàn)后的歐洲來說，歐洲聯(lián)合是唯一選擇，沒有別的路可走，法德是領(lǐng)導(dǎo)軸心，大家接受、歡迎；而東亞就不一樣，第一，聯(lián)合不一定是唯一的選擇，而是有各種選擇；第二，內(nèi)部關(guān)系復(fù)雜，“領(lǐng)導(dǎo)者”多，各有影響。日本擔心迅速崛起的中國會主導(dǎo)地區(qū)，東盟擔心“大權(quán)旁落”，中國不愿意看到日本主導(dǎo)等。心不齊，勁就不往一處使。結(jié)果，與“東盟+3”合作框架并行，又搞了一個“東亞峰會”，讓非東亞國家參加，先是澳大利亞、新西蘭、印度，后來又有美國、俄羅斯。兩個合作機制并行，就必然引出哪個為主，各起什么作用等等問題。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：這種制度化構(gòu)建在認知上的差別，哪些影響因素在起作用？
　　張?zhí)N嶺：從總的來說，兩大因素很凸顯：中國因素、美國因素，像兩把劍在那兒懸著。第一個就是美國那把劍。二戰(zhàn)以后，東亞地區(qū)的關(guān)系構(gòu)建，美國起很大作用，有它的盟國網(wǎng)絡(luò)，冷戰(zhàn)結(jié)束以后，對抗結(jié)束，但美國的領(lǐng)導(dǎo)作用還存在，東亞構(gòu)建沒有美國參加的合作機制，一是美國不高興，二是它的盟國有顧慮，現(xiàn)在美國參加進來，可以說分歧也增加了，到底如何走，如何取得共識，變得復(fù)雜了。第二個就是中國這把劍，越懸越高，中國越是積極，有些國家就越擔心，因為中國過去在這個地區(qū)參與少，作用也小。盡管中國改革開放后大大改善了與東亞國家間的關(guān)系，但與周邊地區(qū)的關(guān)系到了20世紀90年代中后期才與所有的國家完成了關(guān)系正?；＿@么短的時間，中國突然成了可以發(fā)揮主導(dǎo)作用的大國，擔心者不少，像美國當然擔心排斥它的存在和影響，像日本擔心超過它，像東盟也擔心中國主導(dǎo)帶來的“威脅”，也就是說，地區(qū)接受中國崛起這個事實，但對中國的作用、影響還不放心。
　　人們說，沒有領(lǐng)導(dǎo)者，東亞合作難；有了領(lǐng)導(dǎo)者，東亞合作還是難，這樣就只好靠協(xié)商一致，在這樣一個存在巨大差別的地區(qū)，取得共識不那么容易。本地區(qū)合作的進程可能就應(yīng)該是這樣的，快了反而會欲速則不達。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：在這種背景下，東亞國家該如何應(yīng)對？
　　張?zhí)N嶺：大家都在做各種各樣的準備，主要的方向還是支持和推動開放、合作與發(fā)展，不過，問題是如何往前邁出一大步，這個問題上還缺乏共識?，F(xiàn)在，中韓開談自貿(mào)區(qū)，中日韓也在考慮談判自貿(mào)區(qū)，東盟也準備推出“地區(qū)全面經(jīng)濟合作關(guān)系”協(xié)定，“東亞展望小組”第二階段研究今年將向領(lǐng)導(dǎo)人提出新的展望報告。我本人也再次參加展望小組的工作，顯然，努力沒有停下，合力不是太強，尤其是缺乏強有力的推動和領(lǐng)導(dǎo)者。像跨太平洋伙伴關(guān)系（TPP）協(xié)定為什么能夠啟動并且取得進展，這與美國的領(lǐng)導(dǎo)和推動分不開。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：如何看待十多年來的東亞合作進程？
　　張?zhí)N嶺：反思十多年來東亞合作的進程，不能簡單地用失敗或成功來概括。首先，東亞合作是一種基于利益訴求的運動，經(jīng)過15年的發(fā)展，從無到有，在一些領(lǐng)域取得了顯著進展，大家還在推動，還在對方式、方法、進程、目標進行研究、思考和規(guī)劃，這個運動沒有停止。第二，東亞走向統(tǒng)合的道路現(xiàn)在還處于摸索、準備的階段，路還很長。
　　東亞經(jīng)濟合作的進程不會停止
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：近期一些諸如島礁爭端問題，似乎更引人關(guān)注，這些因素會不會深刻影響東亞合作進展？
　　張?zhí)N嶺：現(xiàn)在看，令人擔心的事情的確不少，有時候氣氛也很緊張。不過，從大局來說，基本上還是可以放心的?；仡櫼幌聳|亞地區(qū)二戰(zhàn)以后的發(fā)展，就是各種政治分歧、紛爭不斷；而經(jīng)濟聯(lián)系加強，兩條線同時存在?，F(xiàn)在各國經(jīng)濟的利益已經(jīng)緊密聯(lián)系在一起了，政府不干，企業(yè)干，若企業(yè)要干政府不干，政府的壓力就會很大，就得調(diào)整政策。我覺得，盡管政治學(xué)者一向反對經(jīng)濟的相互依賴能夠防止沖突惡化，經(jīng)濟學(xué)家們基本上應(yīng)該還是相信這條，就是說相互依賴的利益，至少是一個緩沖，是減緩政治沖突的因素。像日本、韓國的企業(yè)現(xiàn)在都在東亞地區(qū)有著至關(guān)重要的投資、銷售市場，如果因為政治、安全鬧起來，甚至打起來，很多利益鏈就會斷裂，企業(yè)生存受到影響，政府不能不考慮這個問題。所以，盡管島礁鬧得不可開交，但是經(jīng)濟的合作還在推進。中日韓之間矛盾很多，日韓、中日為了島嶼都有爭端，可是在自貿(mào)區(qū)問題上卻認識一致，中國東盟之間也是這樣，南海爭端是一回事，經(jīng)濟上的聯(lián)系是一回事，從這一點上來看，我想東亞經(jīng)濟合作的進程不會停止。
　　但是另一方面，也應(yīng)該看到，這些問題畢竟影響情緒，影響進程，政治需要克服分歧，為經(jīng)濟創(chuàng)建環(huán)境。從總的來看，東亞合作進程還處在一個整合的準備階段。今年年底東盟準備在召開東亞領(lǐng)導(dǎo)人會議的時候推出一個新的舉措，就是RCEP，即“地區(qū)全面經(jīng)濟合作關(guān)系”協(xié)定，類似于美國領(lǐng)導(dǎo)的TPP，我們可以看，這個進程如何推動，各參與方如何對待，如何參與。要走出這一步，也是一個很有意義的事情。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：從當前整體經(jīng)濟環(huán)境來看，是否會影響東亞合作進程？
　　張?zhí)N嶺：東亞地區(qū)的經(jīng)濟形勢正在發(fā)生巨大的變化，不光是中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)處于調(diào)整期，而且整個東亞經(jīng)濟也處在一個調(diào)整期。從過去幾十年的發(fā)展來看，這種調(diào)整一直在進行。比如，日本的家用電器、電子替代了美國，后來，日本的許多優(yōu)勢產(chǎn)品又被韓國、臺灣地區(qū)的產(chǎn)品替代，韓國的汽車也趕了上來；現(xiàn)在，中國又發(fā)展了起來，在許多方面，有替代韓國和日本的趨勢，而中國的許多勞動密集型產(chǎn)品又開始被越南等替代。從經(jīng)濟上來說，這種變化是理性的，但是對社會來說是痛苦的，替代之后，原來那里的工人面臨失業(yè)。區(qū)域合作的制度構(gòu)建，一是要有利于這樣的轉(zhuǎn)型調(diào)整，二是要考慮社會的穩(wěn)定，這就要求地區(qū)的合作制度構(gòu)建，必須漸進，必須考慮到各種情況。我們看，歐洲在一些進程上走得太快，也出了問題。東亞要認真研究歐債危機，從中吸取教訓(xùn)。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：具體說，您認為應(yīng)該從歐債危機中汲取哪些教訓(xùn)？歐盟的制度建設(shè)對東亞合作有何借鑒？
　　張?zhí)N嶺：歐盟貨幣一體化過快地吸納了很多不具備條件的國家。這些國家基礎(chǔ)比較差，又沒有經(jīng)過訓(xùn)練，缺乏人才建設(shè)，參與歐洲一體化的各種準備都沒有，比如當時的希臘、西班牙等國家，參與進來之后不僅亂了自己，也拖累了整體。從這個角度來看，東亞合作的進程慢一點倒可能是一件好事，有了現(xiàn)成的經(jīng)驗教訓(xùn)可以參考。歐洲是建立了一個獨特模式，把各種管理權(quán)讓渡給地區(qū)組織，這種形式對歐洲好，但是不一定對亞洲也好。東亞合作需要考慮到我們這個地區(qū)的各種歷史因素、現(xiàn)實情況。當然，要合作就需要規(guī)則，需要制度建設(shè)。歐洲合作靠制訂法規(guī)制度，這是經(jīng)驗，東亞的規(guī)則制定要符合本地區(qū)的情況，但各種各樣的合作領(lǐng)域里面都有規(guī)則，讓各國共同遵守，來保證開放和發(fā)展的秩序，這樣才比較好。但是，在東亞，我們面臨一個挑戰(zhàn)是，規(guī)則制定了之后用什么辦法來保證執(zhí)行，沒有制度保證不行。比方說南海，我們有行為宣言，原則定得很清楚，非常好，不使用武力，要協(xié)商、和平解決爭端。但是怎么來保證不使用武力？使用武力誰來制止，如何懲罰？這些空白就使得原本很好的規(guī)則成了空話。所以，合作必須有制度支持，這個制度是什么？我認為，可能不是一個單一的管理機構(gòu)框架，而是一系列的功能性機制，以協(xié)議（agreement）為基礎(chǔ)，也就是說，不是一個協(xié)議，而是分領(lǐng)域的、分層次的各種協(xié)議。世界上各種區(qū)域合作，非洲也好，拉美也好，既有比較成功的，也有不太成功的，但凡是成功的都有一條共同經(jīng)驗，就是創(chuàng)造了有效的“制度”，這個制度可能是復(fù)數(shù)，不是單數(shù)。制度是基礎(chǔ)、保證，大家都要靠制度獲益，同時，大家也都會遵守制度。如果創(chuàng)造出一個制度，大家從中得到好處不是太大，那么大家就不支持。比如，東盟為穩(wěn)定地區(qū)和平提供的效益大，大家就支持，這是東盟存在發(fā)展的一個基礎(chǔ)，但是，在經(jīng)濟上，由于內(nèi)部差別大，許多國家從中獲益少，因此，推進起來就慢。東盟的內(nèi)部市場小，開放帶來的效益少，需要漸進發(fā)展，提升內(nèi)部利益機制，讓成員國從中得到更多的利益，這樣內(nèi)部根基才會牢靠。不然，多數(shù)國家獲益靠外部市場，東盟內(nèi)部缺乏必要的地區(qū)發(fā)展基金支持，其向心力可能就比較小。東亞內(nèi)部貿(mào)易現(xiàn)在占50%，這是向心力的一個基礎(chǔ)，但是制度性保證低，內(nèi)部市場很不平衡，這正是合作需要逐步解決的。
　　慎重發(fā)展地區(qū)貨幣基金
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：東亞合作中金融合作的部分是如何設(shè)計的？
　　張?zhí)N嶺：東亞的金融合作，是從互助開始的。從金融的角度看，是金融危機驅(qū)動了東亞合作的運動。“東盟+3”對話剛開始，日本就提出了建立亞洲貨幣基金倡議。從資金上，開始是1000億美元，日本承諾出大頭，中國出少部分。建立一個地區(qū)貨幣基金需要做很多準備，需要很多條件，那是突然提出來，顯然是不成熟的，一是因為這點基金解決不了問題；二是在那么倉促的情況下建立一個基金管理機構(gòu)，各種條件也不成熟。后來，金融合作是通過《清邁協(xié)議》框架開啟的，就搞了雙邊互助機制，相互承諾，后來又把雙邊互助機制過渡到多邊聯(lián)動互助機制，進而建立儲備基金，規(guī)模從小到大（目前是2400億美元）。不過，到現(xiàn)在，它還是一個互助救助體制，是承諾基金，沒有拿出來，沒有單獨管理，下一步如何發(fā)展，是不是搞地區(qū)貨幣基金，還是要慎重觀察、考慮，這需要時間。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：這種金融救助職能體現(xiàn)在哪些方面？
　　張?zhí)N嶺：金融救助有兩個概念。第一，就是市場信心救助，另一個就是實際的資金救助。市場信心救助主要是靠集體行動，就是發(fā)出一個信號，大家共同努力，穩(wěn)定市場，使得金融市場恢復(fù)信心，信心恢復(fù)了資本就不會撤離，貨幣動蕩就會減少。實際的資金救助是確實發(fā)生困難了，拿出一部分錢給它，能緩解救急，欠的錢能夠補上。東亞是通過這樣一種集體合作的互助機制，來穩(wěn)定這個地區(qū)的金融市場。我參加的新一屆“東亞展望小組”研究也提出來，將來要在互助基礎(chǔ)上發(fā)展地區(qū)貨幣基金。我認為，這個問題還是要慎重，需要時間研究，取得共識。比如，這個貨幣基金將來管什么，擔負什么主要職能，因為國際貨幣基金組織的功能到現(xiàn)在為止應(yīng)該說都沒有明確定位，戰(zhàn)后它的定位很清楚，就是要解決國際收支中出現(xiàn)的問題，但后來我們看到，危機中大量的問題不是國際收支造成的，而是公共債務(wù)，銀行管理體制，尤其是國際金融市場監(jiān)管等問題引發(fā)的危機。從上個世紀80年代拉美的公共債務(wù)危機開始，后來的危機就不主要是國際收支不平衡的問題了。這樣，無論是國際貨幣基金，還是地區(qū)貨幣基金，主要的職能面臨調(diào)整。
　　中國作用恐需重新設(shè)計
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：面對RCEP，中國的態(tài)度是什么呢？
　　張?zhí)N嶺：中國在加入WTO以后，已經(jīng)確定了一個大戰(zhàn)略，就是積極地參與和推動地區(qū)的自貿(mào)區(qū)的建設(shè)。中國表現(xiàn)非常積極，率先推動了中國—東盟自貿(mào)區(qū)，2000年中國主動提出倡議，2002年雙方簽定了框架協(xié)議，接著分步開始談判，由商品到服務(wù)再到投資，到2010年全部開始落實，現(xiàn)在進入一個比較正常的逐步落實和深化的階段。我們采取了漸進方式，每兩年去進行評估，然后再進一步推動深度的開放，逐步的落實，到2016年（越老柬緬2018年），中國—東盟貨物貿(mào)易市場基本實現(xiàn)完全開放?，F(xiàn)在東盟推動“地區(qū)全面經(jīng)濟合作關(guān)系”協(xié)定（RCEP）談判，這是一個重要的發(fā)展，中國會積極地參與和支持。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：中國表現(xiàn)積極是出于什么考慮？
　　張?zhí)N嶺：中國經(jīng)濟的快速發(fā)展對內(nèi)靠改革，對外靠開放。所謂開放，一是靠自主開放，二是靠參與國際和區(qū)域開放安排，在國際范圍，就是加入WTO，在地區(qū)就是建設(shè)各種區(qū)域自貿(mào)區(qū)。比如在東北亞，中國與日韓構(gòu)建了密切的經(jīng)濟聯(lián)系，但是三國沒有自貿(mào)協(xié)定，這樣市場開放就不平衡，中國也需要進入日韓市場，這樣就需要搞制度化安排。為此，中國比較早就提出來要構(gòu)建中日韓的自貿(mào)區(qū)。因為我們過去靠日本、韓國到中國來投資構(gòu)造了一個投資為基礎(chǔ)的投資—貿(mào)易鏈條，在中國經(jīng)濟取得一定發(fā)展、水平提高以后，中國也需要打開日韓的市場，構(gòu)建一個更加均衡的關(guān)系，所以中國比較積極推動。
　　當然，中國加快開放市場也有自己的困難。中國盡管是世界第二大經(jīng)濟體，但是水平不高，所以在具體談判的時候，有著各種各樣的困難，在深度開放國內(nèi)市場方面，還存在各種各樣的障礙。所以，中國一方面非常積極，這是戰(zhàn)略需要，也是未來經(jīng)濟發(fā)展的需要。另一方面也要做好克服困難的準備，在具體談判當中，中國可能表現(xiàn)得比較保守。中國經(jīng)濟一方面進一步發(fā)展，需要積極、更多地參與；另一方面是發(fā)展中經(jīng)濟，處在階段調(diào)整時期、轉(zhuǎn)型期，在深度開放方面存在很多困難。所以，中國一方面在口號上、戰(zhàn)略上是推動者、領(lǐng)先者，但是在談判當中可能是又不積極。因此，這需要政治決心、社會支持，尤其是政治決心，要橫下一條心才行。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：中國在東亞合作中現(xiàn)在將扮演什么角色？
　　張?zhí)N嶺：整個東亞有一個共識，無論是貿(mào)易還是投資，內(nèi)部性越來越大，從未來看，中國對本地區(qū)能夠提供的利益會越來越大。中國現(xiàn)在已經(jīng)是大多數(shù)國家的最大的貿(mào)易市場，將來，提供給大家的利益肯定會增大，這可能成為一個新的區(qū)域向心力。從未來看，地區(qū)合作需要進一步深化。
　　中國因素是非常重要的。二戰(zhàn)以后，在世界范圍內(nèi)，或是亞太地區(qū)，包括拉美，主要是靠美國市場，美國市場為參與者提供機會，使參與者能夠從中受益。將來中國能不能取代美國市場的作用？中國跟美國不太一樣。美國確定了美元霸權(quán)，有各種各樣的機制維護美國的主導(dǎo)地位，這樣，一方面它提供了一個市場，能夠保證參與者受益，另一方面又能保證美國從中得到主要的好處。這個結(jié)構(gòu)基本上是靠戰(zhàn)后的特殊環(huán)境建立起來的，將來不太可能再依靠這種方式重構(gòu)制度。所以，中國的作用恐怕也得重新設(shè)計，要有新的形式，新的框架。有的人覺得中國將來能夠替代美國，其實沒那么簡單。比如，即使人民幣成為可兌換貨幣，也不一定獲得美元那樣的特殊授權(quán)，也就是說，中國不能無限制地印發(fā)貨幣。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：TPP提出后，國內(nèi)有些人把TPP高度政治化，說是美國要借此破壞東亞合作，是孤立中國的戰(zhàn)略。對此您如何看？究竟如何看待TPP？
　　張?zhí)N嶺：我認為過度政治化的解讀過于簡單。美國確實存在通過阻止東亞的“排除美國參與區(qū)域合作”的戰(zhàn)略考慮，也有相應(yīng)的行動。但TPP有它自己的邏輯，從美國來說，從其他國家參與來說，有其“合理性”。對TPP，我們必須全面認識，只有對它認識正確，才可以知道怎么應(yīng)對。怎么來認識TPP呢？我覺得首先得從宏觀的大背景和具體背景兩方面來看，大背景就是這一輪全球化的發(fā)展。二戰(zhàn)以后，全球化發(fā)展的一個基礎(chǔ)是逐步建立了一個比較開放的、有規(guī)則的開放國際市場體制。在很長時間里，參與和利用這個體制的主要是發(fā)達國家，也就是美歐日，因為它們是主要參與者，而現(xiàn)在情況不一樣了，越來越多的發(fā)展中國家參與到這個體系，這些國家利用現(xiàn)成的開放市場環(huán)境，動員自己的優(yōu)勢——廉價勞動力，實行開放政策，迅速地取得了發(fā)展。在新的國際環(huán)境中，發(fā)達國家的企業(yè)如果繼續(xù)堅持在發(fā)達市場內(nèi)生產(chǎn)，由于人力資源成本等因素，就會失去競爭力，于是就把業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)移到新興市場經(jīng)濟，形成大規(guī)模的資本轉(zhuǎn)移和連帶技術(shù)轉(zhuǎn)移。過去，貿(mào)易投資都是在發(fā)達國家之間進行的，后來這一情況發(fā)生了改變，大量的投資開始流向發(fā)展中國家，一些新興經(jīng)濟體開始步入高收入行列，拉近了與發(fā)達國家的水平。在此情況下，他們也開始把生產(chǎn)轉(zhuǎn)移到成本更低的市場，這樣就出現(xiàn)了一種新的競爭局面，發(fā)達國家遇到了來自新興經(jīng)濟的競爭壓力，大量的產(chǎn)業(yè)外移使得他們貿(mào)易出現(xiàn)不平衡，就業(yè)崗位無法增加。在這種情況下，美國要改變競爭格局和競爭規(guī)則，下決心改變所處的困境，這就是TPP談判要解決新領(lǐng)域問題的大背景。過去的WTO議程主要推動的是市場準入開放，對象主要是發(fā)達國家。現(xiàn)在，美國通過TPP這個榜樣，要重新規(guī)劃，重訂規(guī)則。我們必須認識到這種規(guī)范是中國經(jīng)濟參與國際市場的一個新環(huán)境，也就是說過去單純靠優(yōu)惠政策、廉價勞動力、現(xiàn)成的開放結(jié)構(gòu)來加快發(fā)展的環(huán)境在發(fā)生變化。當然，美國要重訂規(guī)則也不容易，世界也不是都能聽他的。參與TPP的各國都有各自的利益，它們也在捍衛(wèi)自己的利益，力求構(gòu)造有利于自己的各種市場制度條件，因此，TPP談判也會很艱難。我認為，中國現(xiàn)在不參加TPP不一定是一場災(zāi)難，先緩沖一下，做好準備也有好處，但長久來看，將來勢必得參加進去，不一定是TPP，也可能是別的形式，反正遇到的問題都是一樣，涉及到新規(guī)則。顯然，從美國的角度來說，TPP不是主要著眼于增加貿(mào)易市場份額，主要目的還是規(guī)則制定，其長期目標是拓展到整個世界市場結(jié)構(gòu)的重構(gòu)。它的目標很明確，在TPP這里搞成功了，這些東西都要拿到WTO去推動。在這種趨勢下，我們要做兩種準備：第一，盡量減少我們不參與的負面影響；第二，要準備將來參與制訂新的規(guī)則。我建議從現(xiàn)在開始在談中日韓自貿(mào)區(qū)以及將來的RCEP的時候，都可以有選擇地涉及TPP的一些領(lǐng)域作為過渡，這樣也是一個應(yīng)對辦法。
　　東亞共同體目標不必放棄，
　　但要務(wù)實
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：我們需要以何種態(tài)度來看待變化中的地區(qū)經(jīng)濟合作關(guān)系？
　　張?zhí)N嶺：我們必須以一種開放的態(tài)度來看待各種變化中的地區(qū)經(jīng)濟合作關(guān)系。如果不是以這種態(tài)度來看，第一容易很著急，第二容易把它看過度了。這其中有沒有政治？當然有，每個國家都在尋找對自己更有利的條件。這一點美國的TPP是很明顯的，首先是有利于美國構(gòu)造，但是既然十幾個國家都參與，光是美國受益，別的國家肯定不干。中國在這個問題上還是應(yīng)該堅持兩個戰(zhàn)略，在區(qū)域合作上，第一我們能搞什么就搞什么，以積極的態(tài)度來推動。近處能搞成，就重點推近處，近處有困難，那就尋找別處。第二必須考慮到中國未來的發(fā)展，不能僅僅局限于當前。只看眼前，中國永遠做不了一個領(lǐng)導(dǎo)者。通過開放來推動我們本身的改革，還是我們的一個戰(zhàn)略。從經(jīng)濟角度來看，在開放的情況下進行競爭才能提升，這對中國的經(jīng)濟調(diào)整非常重要?，F(xiàn)在很多輿論不利于這樣一個方向的發(fā)展，比如，對形勢悲觀，對未來合作失望，沒有信心，認為現(xiàn)在什么都是亂糟糟一片，政治沖突上升，甚至要發(fā)生戰(zhàn)爭；還有的就是過分自信，覺得“風(fēng)景這邊獨好”，中國自己不錯，好像沒有必要去搞這些東西，我認為這些恐怕都是有害的。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：那么，究竟應(yīng)該如何看待區(qū)域經(jīng)濟合作中的政治因素？
　　張?zhí)N嶺：政治因素有沒有？肯定有，每個國家都在創(chuàng)造有利于自己利益，這個是沒有問題的。一是政治戰(zhàn)略，往往是“零和游戲”，還有政治安全環(huán)境的不利影響、干擾，當前出現(xiàn)了一些不利的因素，這需要去克服，需要創(chuàng)造有利的環(huán)境，同時，也不能讓政治擋住一切，把什么都政治化。比如，TPP，有政治因素，我認為更多的是經(jīng)濟因素，不然，如果是美國的一個政治計謀，就不會有這么多國家參加。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：像TPP和剛才說到的RCEP，對整個東亞合作的影響是什么樣的？
　　張?zhí)N嶺：只有一部分東亞國家參與了TPP，因為各個國家都是有多種選擇而不是單一選擇，這個地區(qū)的結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜，沒有辦法形成單一的區(qū)域合作模式。過去我曾經(jīng)提到比較理想的狀態(tài)，一個合作的東亞和美國來進行集體談判，這樣的話就解決了亞太問題，但是這個設(shè)想有點理想化，沒有辦法實現(xiàn)。現(xiàn)在各個國家都是多種選擇，在這種多種選擇的情況下，每個國家都面臨對自己國家的現(xiàn)實多重戰(zhàn)略選擇。我們看到，日本一方面參加TPP，另一方面又積極推動中日韓，還在推動整個東亞合作，為什么？因為東亞這一塊對它越來越重要。RCEP為什么今年要推動？因為東盟感覺它的“中心地位”保不住了，再不領(lǐng)頭推動，無論是它的地位，還是利益，就受到巨大的傷害，所以，外部壓力也是動力。
　　我現(xiàn)在正在參加新的一屆“東亞展望小組”的研究工作，來自東亞各國的專家都覺得，東亞合作不往前走不行了，一定要搞出一些新的進展來。所以，專家組提出建議，2020年建立東亞經(jīng)濟共同體，這是個新目標。這個新目標是有基礎(chǔ)的，這就是東亞地區(qū)的經(jīng)濟是未來世界經(jīng)濟的重心，未來二三十年，美國經(jīng)濟的作用是下降的趨勢，東亞的作用會增大，構(gòu)建經(jīng)濟合作制度也是一個保證，一個宣示。
　　領(lǐng)導(dǎo)文萃：“東亞共同體”這一目標是不是已經(jīng)宣告不可能？
　　張?zhí)N嶺：把東亞共同體作為東亞合作的目標看來有些遙遠，也需要重構(gòu)定位，但不必宣布放棄，現(xiàn)在需要做的是務(wù)實?，F(xiàn)實的情況是，不屬于東亞的印度、澳大利亞、新西蘭、美國、俄羅斯都加入了進來，在此情況下，在今后的一個相當長時期，東亞合作的政治框架難以統(tǒng)一起來，可能會保持一種多層結(jié)構(gòu)——“10+1”，“10+3”，“10+8”（東亞峰會），各盡其能，逐步理清各個分工。從今后發(fā)展趨勢看，“10+1”的功能會加強，因為更能體現(xiàn)各國與東盟關(guān)系的深度構(gòu)建。尤其是對于中國來說，東盟有著地緣特殊性，也有著發(fā)展上的共利基礎(chǔ)，要在發(fā)展緊密經(jīng)濟聯(lián)系，加快互聯(lián)互通，創(chuàng)建一體化大經(jīng)濟區(qū)上下更大的功夫，同時，以經(jīng)濟合作為基礎(chǔ)，循序漸進地推進政治與安全合作。南中國海爭端無疑是中國與東盟構(gòu)建新政治安全關(guān)系的一個障礙，只能用超常的智慧尋求緩解和解決的途徑，打是解決不了問題的。東盟的對外戰(zhàn)略是創(chuàng)建大國平衡，對中國的戰(zhàn)略警惕，必然促使其用發(fā)展與其他國家關(guān)系的辦法來平衡中國，因此，中國與東盟之間的政治安全合作還是以功能性構(gòu)建為主，也就是說著眼于解決具體的問題，深化利益基礎(chǔ)，減少和防止爭端升級。
　　什么時候能實現(xiàn)東亞共同體的目標，東亞共同體會是一個什么樣的架構(gòu)，現(xiàn)在很難描繪清晰。在我看來，在東亞，共同體主要體現(xiàn)在一種和合精神、和合利益，以及多層的和合機制構(gòu)建，因此，東亞共同體也許是“大道無形，意在其中”。當然，這不是一種虛無飄渺的幻想，它是靠一步步務(wù)實來積