姚明：我就算一個誘餌

那天北京的雨是61年以來最大的，至少氣象部門是這么說的。姚明被困在大連，為了不耽誤第二天的采訪，他改簽機票降到天津，坐車進京時已是深夜。

托運的行李中午11點才送到酒店，姚明忙著給自己攜帶的各種電子設(shè)備充電，幾乎用盡了酒店套間內(nèi)所有插頭。看到記者端起相機，姚明脫掉拖鞋，穿上一雙帶有NBA標(biāo)志的白襪子，換上一雙鞋頭沾滿土灰的白色運動鞋，“要拍照，還是要穿上（鞋）?！币γ髯匝宰哉Z道。作為一名公眾人物，他處事周到。

姚明退役后，身份多元起來，俱樂部老板、學(xué)生、慈善家、商人、政協(xié)委員……在不同的領(lǐng)域扮演各種角色?！澳闶遣皇且矐?yīng)該給我一張名片？”《中國新聞周刊》記者問道。

“我沒有名片?！币γ鹘舆^記者的名片后，很詫異地答道，“大家大致都知道我在干什么?！彼缫蚜?xí)慣了這種無需任何自我介紹的開場，即使已經(jīng)退役，他依然是姚明。但人們熟悉的只是那個球員姚明。

“我們的目標(biāo)是有更多的人加入到我們”

中國新聞周刊：投資球隊、做慈善、上學(xué)……你退役后轉(zhuǎn)型得很快，之前有規(guī)劃好嗎？

姚明：我算有個緩沖期。也有些出乎意料，沒有料到傷病猛如虎，一下子就……（退役了）但是中間至少緩沖了一年左右的時間，做了一些這方面的準(zhǔn)備，中間有些反復(fù)，總的來說還是挺順利的。

中國新聞周刊：退役后做什么，身邊的人會給你建議嗎，還是你特別明確自己要做什么？

姚明：旁邊人的建議是必不可少的，需要聽取各方面的意見，特別是自己團隊里面的意見，但拍板還是靠我自己。

中國新聞周刊：退役之后，有沒有你特別想做，但現(xiàn)在還沒法做的事？

姚明：有一些，但是現(xiàn)在不想說，因為一旦說了就會有壓力?，F(xiàn)在做不了的李肯定是有主客觀的原因，所以做不了。既然做不了，就不要去想，有一個長遠(yuǎn)目標(biāo)就可以了，沒有必要說出來再給自己增加一些壓力。

中國新聞周刊：籃球俱樂部、基金會都有專業(yè)的團隊幫助你運營，你現(xiàn)在最主要的工作是上學(xué)？

姚明：上學(xué)是極其認(rèn)真的，而且這干事情挺費我腦筋的。但我上學(xué)倒不是像普通學(xué)生那樣一整天盯在那，我倒沒有必要。一周差不多有一半的時間可以去安排自己的工作，另一半時間是在上課或者做功課。

中國新聞周刊：企業(yè)或商人來找你談合作，更多的是對你感興趣，還是對項目本身感興趣？

姚明：一開始，肯定是對我有些興趣。但時間長了，我們團隊做出的事情，會讓他們自然而然感興趣。我就算一個誘餌吧。我不介意。什么事都有一個開始，可能開始的時候會有一些功利，可以慢慢過渡到更高一層的追求上。我們的目標(biāo)是有更多的人加入到我們。

中國新聞周刊：現(xiàn)在還有人為了想見你，借口來談合作嗎？

姚明：不太有。

“我們強調(diào)以體育育人”

中國新聞周刊：你希望希望小學(xué)籃球季的活動達到什么效果？

姚明：達到一個普及的效果。兩方面說，一方面讓更多的人了解籃球，另一方面，籃球除了鍛煉、玩以外，還有我們很強調(diào)的以體育育人的這方面，這在教育里面是很不可缺失的一環(huán)，這是我們想普及的。

中國新聞周刊：國內(nèi)的一些慈善活動延續(xù)性不夠好，姚基金的活動怎么保持延續(xù)性？

姚明：確實，延續(xù)性是決定項目能否做好的一個重要標(biāo)準(zhǔn)，這是我們做的第一屆。我們也希望以后能持續(xù)不斷地做起來，并且質(zhì)量越做越好。并不只是數(shù)量規(guī)模，數(shù)量規(guī)模只是一個標(biāo)準(zhǔn)，但不是絕對標(biāo)準(zhǔn)。要看參與的人是否足夠有收獲，不管是志愿者還是我們，還是孩子和學(xué)校，有收獲才能說這件事情是值得我們?nèi)プ龅模栀浾咭矔懈蟮臒崆橥度搿?/p>

中國新聞周刊：姚基金成立近4年來，做的事情達到你當(dāng)初的設(shè)想了嗎？

姚明：我們到目前為止是兩個階段的工作目標(biāo)。第一個階段是盡快深入到基層，看看哪里有學(xué)校需要我們幫助，純粹的基層設(shè)施硬件的建設(shè)。

在中國這個環(huán)境下，條件再差，都可以成為一個教室，哪怕有一些我們非常不愿意見到的危房。在一些貧困偏遠(yuǎn)山區(qū)，人的忍耐力真的非常讓人敬佩，那些教室跟北京、上海等大城市相比是天壤之別，但因為有老師學(xué)生在里面，它的含義和那些窗明幾凈的教室是一樣的。不管條件多差，只要有人在，都能稱為學(xué)校。所以硬件建設(shè)只是一個載體，關(guān)鍵是你有什么東西可以裝進去。

籃球季是一個很重大轉(zhuǎn)變，給我們多了一個發(fā)展方向，除了硬件上的建設(shè)援助之外，很重要的一點是在內(nèi)容上的建設(shè)。

中國新聞周刊：這次參加籃球季的47所學(xué)校都在偏遠(yuǎn)地區(qū)，大城市的學(xué)校不需要嗎？

姚明：中國哪都缺少。中國好像什么都有，但除以十三億就什么都沒有了。我們的力量是有限的，我們只能定一個目標(biāo)，集中力量去做一些事情。

大城市的打工子弟學(xué)校就是一個非常好的方向，打王子弟學(xué)校其實條件不是很好，我在上海去過兩所，在北京去過一所。我是大城市長大的，確實有一種很明顯的對比反差，感受處在同一個城市里享受著不同的教育條件。作為城市的建設(shè)者，農(nóng)民工為城市建設(shè)做出了很大貢獻，同時他們的孩子由于戶籍制度等，沒有辦法進入普通學(xué)校讀書，這就給我們提供了很大的空間。

“有時候我，包括有這樣理想的人要做出一些犧牲”

中國新聞周刊：現(xiàn)在CBA聯(lián)賽中，投入資金多少會對球隊成績影響很大。在所有投資者中，你的資產(chǎn)是比較少的，怎么辦？

姚明：是（比較少）。

現(xiàn)在大家有一種想法，我不敢一下就把它說成一個誤解，但我認(rèn)為大家都需要多想一層。大家感覺不管是籃球還是足球，職業(yè)體育就是燒錢的，是沒錯。但燒錢是不是有一個盡頭呢，是不是燒錢燒得越多，對體育的發(fā)展就越有利？特別是職業(yè)體育和運動水平，我指的是籃球足球，都不是世界頂級的情況下，是不是燒錢燒得越多，就幫助我們國家提升了職業(yè)體育和運動水平呢。

特別是我現(xiàn)在在上經(jīng)濟課，很有意思，可以直接運用到這上面去，體育市場化肯定是要和經(jīng)濟沾邊的。經(jīng)濟課里有很重要的一點就是“邊際效應(yīng)遞減”?？梢钥吹街谐侣?，這個那個外援來了，每次都是報道薪水又破了新高，那這實際就是“邊際效應(yīng)遞減”的過程。

目前就是無序的投入，所以我覺得我們應(yīng)該建立一種規(guī)則，大家都去遵循，在這個規(guī)則下，再去看我們怎樣更有效率地去花錢、去培養(yǎng)這個市場、去提高我們的水平，現(xiàn)在好像大家都在追求誰可以花更多的錢。

供給和需求，在自由市場上應(yīng)該是互衡的，但目前來說，國內(nèi)球員是有限的，供給是有限的，但需求是無限的，造成投入的錢不停地提升，加上我們的體制原因，但這不代表我們的水平就提高了。

從外援的角度來說，也是存在這個問題。你會看到好像這個市場很繁榮，像股票一樣在破新的指數(shù)，但是不是真的水平提高了？

中國新聞周刊：你會跟其他俱樂部的老總交流這個話題嗎？

姚明：我學(xué)經(jīng)濟課時間很短。其他俱樂部投資人都是做企業(yè)出身，肯定非常了解這些。問題在于，在職業(yè)體育中，你追求的是長期利益還是短期利益。

你把錄音借我，我以后再講就直接放錄音算了，我解釋得好辛苦。我不如把這寫篇論文給我教授，大四直接畢業(yè)了，（大笑）

中國新聞周刊：有人是因為興趣投資俱樂部，有人是因為廣告效應(yīng)，你說要打造百年俱樂部，出發(fā)點不一樣。考慮問題的角度是不是就不一樣？

姚明：我不能隨便去判斷別人的意圖，我相信投資籃球足球都會以興趣愛好為出發(fā)點，但職業(yè)體育在中國是比較新的，所以在操作手段上大家都是在摸索，關(guān)鍵是我們要總結(jié)，我們不能說我們不犯錯誤，而是犯了錯有沒有辦法去改正。

中國新聞周刊：NBA有相對規(guī)范的游戲規(guī)則。讓球隊在相對公平的環(huán)境下競爭，CBA聯(lián)賽能形成這樣的規(guī)則嗎？

姚明：我們現(xiàn)在有一個雙軌并行的問題。舉國體制還是在國家體育總局的領(lǐng)導(dǎo)下面，全運會的那種比賽方式，這些方式確實培養(yǎng)了大批的奧運冠軍，但里面從來沒有籃球足球?，F(xiàn)在還存在市場化的職業(yè)體育，講究的是市場公平性、過程的公平性，不追求結(jié)果的公平性。

還要有合理的資源配置，這樣能有效促進國家體育水平的提高。但我們現(xiàn)在是雙軌并行，還是舉國體制凌駕于市場體制之上，從行政上、領(lǐng)導(dǎo)話語權(quán)上都是這個樣子，所以很多時候還是會破壞規(guī)則。市場體制是非常講究規(guī)則的，一旦設(shè)定規(guī)則，大家全部要去遵守，哪怕改變規(guī)則也需要大家去討論，在這點上我們有一個力量的對比。

我其實就很復(fù)雜，從舉國體制的環(huán)境下培養(yǎng)出來，但又跨入到市場體制，比如國外打球的背景等，我希望能從這兩條軌道中找到交叉點。

中國新聞周刊：找尋的過程中你能做什么？大家覺得你好像能做很多事情，就像以前在球場上一樣。

姚明：其實也不是這樣，任何體制從他的歷史階段發(fā)展出來，都是有他的歷史慣性的，就像一列火車隆隆地開了三四十年，不可能在短短幾分鐘內(nèi)突然剎車停下來，需要循序漸進的，這需要很大的耐心。

中國新聞周刊：你做的很多改變也是和現(xiàn)在國內(nèi)的大環(huán)境有關(guān)？

姚明：是，沒錯。甚至有時候我，包括有這樣理想的人要做出一些犧牲。

中國新聞周刊：如果未來，上海大鯊魚有隊員能去NBA，你會很爽快地放他走嗎？

（姚明進入NBA前，曾被要求支付給母隊高額的合同買斷費）

姚明：我是這個事情最好的代言人，我完全理解這名隊員希望去挑戰(zhàn)高水平運動時的心情。我經(jīng)歷過這個痛苦的過程，我希望這樣的事情不再發(fā)生。