對話郭寶成:民生是筆高回報的投資

　　身高一米八的郭寶成自嘲是一個“傻大個”。
　　這位原神木縣縣委書記，現(xiàn)任榆林市人大副主任。在他主政神木期間，主推了前文所述的涉及教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等諸多民生領(lǐng)域的改革，讓神木經(jīng)歷了政府財政和人民福利發(fā)展的“雙躍進(jìn)”，因“全民免費(fèi)醫(yī)療”和神木一起“名噪全國”。
　　生活中的他，頗具“文藝青年”的氣質(zhì)，喜歡看書、下棋、寫書法。
　　采訪中，他說話直率樸素，時常發(fā)出爽朗的笑聲，對問題的闡述一針見血，顯示出他的機(jī)智。
　　他面對尖銳問題不回避，比如在說到關(guān)于網(wǎng)友說的“郭的離去是變相罷官”這一問題時，郭寶成直言“這是正常的工作調(diào)動，我今年已經(jīng)56歲，在縣委書記中年紀(jì)是比較大的了”。
　　然而，郭寶成又是一個低調(diào)的人。在聯(lián)系采訪的過程中，郭寶成多次強(qiáng)調(diào)，“那些都是過往的云煙了”，婉拒記者采訪。的確，半年來，盡管郭寶成的身影活躍在世博論壇、各大高校等的講演臺上，但幾乎沒有再接受媒體的專訪。
　　記者在神木采訪中，感受到了當(dāng)?shù)匕傩諏鶎毘傻目隙ê驼J(rèn)可，讓他們不再有“后顧之憂”，生活變得越來越好。為了能面對面聽到這位民生事業(yè)力推者的觀點(diǎn)和見解，記者輾轉(zhuǎn)神木、榆林、西安三地，終于，在一個夕陽西下的傍晚，見到了郭寶成，開始了我們的對話。
　　“我們早就在著手神木的百年戰(zhàn)略”
　　廉政瞭望：當(dāng)初是什么觸動您來進(jìn)行民生建設(shè)的？
　　郭寶成：我在神木工作了13年，當(dāng)了3年縣委副書記、5年縣長、5年縣委書記，長期都在陜北貧困的地方工作，看過很多貧苦老百姓的生活，可憐得很。想把老百姓的生活質(zhì)量提高一點(diǎn)的想法，由來已久了。
　　廉政瞭望：神木在民生方面是否追求一種“領(lǐng)頭羊”效應(yīng)？
　　郭寶成：我們搞民生建設(shè)，根本沒想到對外宣傳，更沒想到要去推廣。我們從來都只是專注做好自己的事情，不是去跟其他縣比較，更不去問為什么別人沒有做。
　　民生建設(shè)在我的想法中涉及很早，不過是在逐步地推進(jìn)，也不是一下有的。你看我們的民生建設(shè)，先開始是減免農(nóng)業(yè)兩稅，我們比全國減免提前兩年，走在國家前面。然后是教育，國家是兩免一補(bǔ)，我們是五免一補(bǔ)，也就是能免的基本都免了，娃娃來到學(xué)校上學(xué)，不用交一分錢。而且還有補(bǔ)貼，先是補(bǔ)貼3塊半，然后提高到補(bǔ)5塊半。然后我們推行城市低保，我們的標(biāo)準(zhǔn)是全省最高的。然后我們又關(guān)注孤寡老人、重度殘疾人。我曾經(jīng)看過一戶貧困人家，一個74歲的老太太，一個兒子高位截癱，一個兒媳婦基本不會說話，是傻的。你說這三個人怎么生活？最后因?yàn)橛辛苏?，高位截癱的兒子和傻媳婦屬于重度殘疾人，每人每月300塊錢，兩個人就是600塊錢；老太太是城市低保，每月230塊錢，再加上別的補(bǔ)助，每月大概900到1000塊錢，他們就能生活了。你說沒有政府，他們怎么活？像這類弱勢群體，政府不管誰管？所以我感到，我們這個政策是對的。
　　在這樣的基礎(chǔ)上，我們才搞了新型城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險。這個一搞，很多農(nóng)村的老大爺、老太太都很高興，說不用交多少錢，很快就能領(lǐng)回來了，而且能一直領(lǐng)到死。
　　最后，在2009年3月1號，我們在全縣實(shí)行了全民免費(fèi)醫(yī)療。
　　廉政瞭望：有人說神木是依靠煤炭資源“發(fā)家”，才能有財力進(jìn)行民生建設(shè)。那等煤炭資源耗盡了，神木靠什么把民生建設(shè)推行下去？
　　郭寶成：煤總有挖完的一天，所以我們早就在著手神木可持續(xù)發(fā)展的百年戰(zhàn)略。我們開發(fā)了許多新興產(chǎn)業(yè)和新項(xiàng)目，如與西北大學(xué)、西北農(nóng)林科技大學(xué)等高校聯(lián)手開展了長柄扁桃栽培的科研項(xiàng)目，這種珍貴沙漠野生樹種很適合在神木種植，以后將形成“地下采煤田、地上種油田”的新經(jīng)濟(jì)格局。
　　“民生建設(shè)是大賺”
　　廉政瞭望：從您這么多年的實(shí)踐來看，您覺得發(fā)展民生的關(guān)鍵是什么？
　　郭寶成：我覺得首先是要把當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展起來。然后，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上，再補(bǔ)上民生建設(shè)這一課。
　　如果民生建設(shè)搞得不好，社會的收入差距過大，這個社會就容易出亂子。社會要是出亂子了，那就影響你的發(fā)展了、就影響你的穩(wěn)定了、就影響你的團(tuán)結(jié)了、就沒辦法再推進(jìn)了。你要是想讓一個地方不斷發(fā)展進(jìn)步，那就要把你的民生建設(shè)、社會建設(shè)、社會保障、文化建設(shè)等等同步推進(jìn)。一個社會的發(fā)展，是綜合協(xié)調(diào)的系統(tǒng)，我們?yōu)槭裁床荒馨寻l(fā)展成果讓我們的老百姓來共享呢？我們?yōu)槭裁匆晃度プ非驡DP增長，而不顧民生的艱辛呢？
　　廉政瞭望：除了讓百姓享受了發(fā)展成果，對于政府來說，進(jìn)行民生建設(shè)有什么益處？
　　郭寶成：對于政府來說是高回報。
　　你想，看病不愁，上學(xué)不愁，養(yǎng)老不愁，百姓衣食無憂，大家高高興興，你說還有沒有后顧之憂啦？你想拉動消費(fèi)，只有當(dāng)人們沒有后顧之憂了，才敢把錢拿出來花呀！
　　一方面，人家把錢拿出來花的過程，就已經(jīng)是高回報了；另一方面，他也敢把多余的錢拿出來投資?。?br/>　　廉政瞭望：是一個良性循環(huán)？
　　郭寶成：對。還有一點(diǎn)，人的心理，人的積極因素。馬克思講了，人的因素在生產(chǎn)力中是最活躍的因素。把人們普遍高漲的生產(chǎn)積極性，加上他投資的錢，加上一個和諧、穩(wěn)定的社會，這個所創(chuàng)造的效益是不可估量的。
　　所以，在2009年，應(yīng)該講是咱們中國金融危機(jī)最為嚴(yán)重的一年。像我們神木是陜西第一經(jīng)濟(jì)大縣，金融危機(jī)對它的沖擊非常巨大。但即使在這樣的情況下，當(dāng)年它的消費(fèi)增長了22%以上；各項(xiàng)人均收入都增長了25%以上；財政收入增長40%以上；經(jīng)濟(jì)總量增長了18%以上。盡管這個18%在我們“十一五”期間簡直就是最低谷，但在2009年，這個數(shù)字很金貴啊。
　　所以說，民生建設(shè)是大賺。如果我們的民生建設(shè)不是搞得這樣的好，那么可能就完全不是這個數(shù)字了。
　　廉政瞭望：但我們許多地方政府并不認(rèn)可啊！
　　郭寶成：我相信，其他地方也會慢慢做起來的。中國這么大，實(shí)際情況也千差萬別，有些東西一些地方推進(jìn)得快，一些地方推進(jìn)得慢，不可能齊步。你看我們十個手指頭展開來，它都不一樣齊呢。所以，慢慢來。
　　
　　“把民生問題解決好，是解決群體性事件的根本出路”
　　廉政瞭望：您目前關(guān)注的民生問題是什么？
　　郭寶成：目前，我認(rèn)為中國最大的民生問題有三個：一是教育問題，二是醫(yī)療問題，三是住房問題。教育問題其實(shí)在大部分地方都已經(jīng)解決，而住房問題在部分城市才比較凸顯。因此，醫(yī)療是中國百姓最需要解決的問題。
　　廉政瞭望：有人說，改革搞不好，是因?yàn)橐|及到既得利益。您在改革中有沒有觸及既得利益？
　　郭寶成：民生改革沒有觸動任何人的既得利益，誰都得益。（伸出了手掌比劃給記者看）只不過富人得這么一點(diǎn)（指著一個指節(jié)），干部得這么一點(diǎn)（再指一個指節(jié)），老百姓得了這么多（整個巴掌）。
　　廉政瞭望：您對近年來發(fā)生的群體性事件怎么看？
　　郭寶成：這是社會發(fā)展過程中或多或少的必然現(xiàn)象。2005年前，神木曾是上訪大縣，上訪率很高，但現(xiàn)在，神木成了陜西省民生建設(shè)最好的縣，上訪自然也就沒有了。我認(rèn)為群體性事件的發(fā)生和民生建設(shè)沒有搞好有很大關(guān)系。與其事后高成本維穩(wěn)，不如事前就搞好民生建設(shè)，促進(jìn)和諧發(fā)展。神木這幾年上訪情況好轉(zhuǎn)得快，與注重民生建設(shè)和社會建設(shè)是分不開的。把民生問題解決好，是解決群體性事件的根本出路。